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Re: [討論] 感覺台灣人辛苦一輩子都是為了買房

看板WomenTalk標題Re: [討論] 感覺台灣人辛苦一輩子都是為了買房作者
Steinadler
(平伏せ,愚民ども。)
時間推噓35 推:88 噓:53 →:321

※ 引述《jjoonnyy (jojo)》之銘言:
: 推 buckybear : 真的能改變的只有心態了,買不起貴 122.117.220.226 04/19 02:35: → buckybear : 只好買小間一點的,但很多在那抱怨 122.117.220.226 04/19 02:35: → buckybear : 的是想買北部又想要新又大間又看不 122.117.220.226 04/19 02:35: → buckybear : 上二手房,常常看到這樣的噓文也覺 122.117.220.226 04/19 02:35: → buckybear : 得很奇特 122.117.220.226 04/19 02:35: 可以看最近 志祺七七 躺平族的影片
: 滿多數據, 其中兩個
: 1.GDP和實質薪資從馬英九時代就開始脫鉤, 然後一路到蔡英文越來越嚴重。 GDP越來越: 高, 但薪資漲幅一點點。
: 2.通膨數據看起來不明顯, 但食品和房價在整個計算通膨公式中,佔比其實不高。
: 所以為什麼感覺經濟越來越好, 但其實通膨遠大於薪資的成長, 年輕一輩真的相對很辛: 苦。
: 北部人(北市人),生活圈都在台北, 當然還是希望能買台北的房子。 新成屋根本不: 考慮, 所以都是看中古屋。 但這幾年漲幅也是很驚人。
: 父母房子
: 20年前600萬, 前幾年可賣2000萬上下, 最近同棟2700萬成交。
: 10年前買400萬非北市, 同棟去年700萬成交。
: 自己看房5年了(最後悔當時沒買),這兩年漲的太可怕了。
: 以下都20年以上40年以下中古,這幾年看房。同一棟大樓,上下樓層。
: 5年前3300 ->去年3850賣出
: 5年前2200-> 去年2850賣出
: 3年前2450-> 2年前2950 -> 今年賣3600〈2950那間重裝潢〉〈我出3400還不肯賣 QQ〉: 整體感覺,5年前大概是相對平緩低點, 接著緩漲, 最近2年, 北市中古爆漲, 自己看: 房經驗, 漲幅在一間500萬上下。
: 正常薪資根本跟不上房價。
: 當然, 身邊朋友這3~5也有賺千萬的, 但都不是靠努力工作。
: 股票: 航海,AI, 台積都有跟對。
: 房子: 買房,租人,賣房。
: 所以這幾年股市房市才那麼熱, 大家都知道正常努力工作的人是白痴, 會投資才有翻身: 的機會。


時代在變,環境在變,全球化讓這個速度更快速

第一次工業革命時,帶來大量的失業潮
因為人力被更強大、更有效率的機械給取代

20世紀初,亞洲國家有許多人靠人力車養家,但在汽車普及後呢?

十多年前,高速公路收費是用回數票的
有一群人,站收費站,吸了一輩子的廢氣,在ETC出來後呢?

數位相機讓柯達破產、網飛取代百視達

唱片行已經消失了,更別提錄音帶和CD這種東西可能再過幾年只能去博物館找

上個世紀中,資本家走全球化浪潮
製造業從美國,移到了日本,從日本移到韓國台灣,再移到中國、東南亞,現在往印度

產業移動,造就了一個國家的經濟起飛,也同時給原本的國家帶來新一波的經濟衰退


不說太遠

2020~2022年間,疫情帶動了矽谷CSEE的新一波浪潮,造出一大批的百萬(鎂)富翁
2024年的今天,有一群碼農,正在被AI取代

這是短短不到五年的事


然而時代進步會造成愈來愈多人的大失業嗎?其實不會
因為科技進步,會淘汰掉一群原本的工作,但同時也會帶來新的專業

無人機繼續發展,可能取代部分機師的工作
但是研發及製造無人機的軟硬體,會創造出新的產業、也會產生新的工作機會




如果你真的能接受躺平,其實在台灣可以很爽
台北市租個公寓套房,月租10~12K就有了,現在隨便找都有40K的工作

但是嘴巴喊要躺平,心態躺不了,那你就會很痛苦

因為想買的、想要的太多,但薪資卻跟不上通膨



十多年前,我剛出社會,起薪只有30K
那時我也曾經抱怨光靠薪水要買房真的不可能

隨著社群媒體的發達,我一樣跟著批評、跟著幹譙
為什麼德國做得到、北歐做得到,台灣做不到??

但是因為工作的關係(我做外銷業務),我認識很多國外的客戶

有個認識多年的德國客戶,多次抱怨技術都外流去中國了,他在柏林租房超過20年
多年前我告訴他,台灣覺得梅克爾好棒棒(當時她還沒退),他笑了,但也搖搖頭
上個月他來台灣找我,我告訴他,我懂了
他也笑了,然後說,是的,你終於懂了

有個瑞典客戶,是個大叔
飯局閒聊之下才知道他兒子去挪威工作(因為挪威有油田,老天給的)
然後這是我第一次明白,原來瑞典有『百年房貸』

有個南韓客戶,是年輕工程師,開完會後,他說晚上主管要請我們吃飯
我問他,你不一起來嗎?
他略帶羞澀地跟我說,那是高管的宴會,他沒有資格參加
這是我首次體會到,韓國輩份尊卑的差異

有個美國客戶,他跟我說半年後他兒子要唸大學,他已請調了
我問他為什麼?兒子上大學還要你陪?
他大笑,搖搖頭,說他買房只是為了給兒子好的學區
兒子上了大學,他沒有必要再住那麼貴的地方了,所以他要搬家調職

有個日本客戶,是女生主管,某天她傳訊跟我道別,說做到下個月
我恭喜她,問是有更好的工作了嗎?
她說不是,因為老公要被調去分公司(升職),所以她要離職跟去
於是聊到房價,聊到她就算租屋,每天還是要通勤單程一小時上班
我才明白,為什麼有同事買去暖暖,每天通勤內湖習以為常

這些都是我自己親身的經歷,認識的友人親口講出來的現實

每一個國家,都有每個國家所面臨的問題

我不會說網路上告訴你的全是錯的
但往往他只會告訴你片面的訊息,或者,你想聽到的訊息

後者比較可怕,因為那些KOL只管流量
他們對自己講錯的話、讓更多人誤判情勢,絕大多數都是不需要負責的

不夠充足的資訊,就會得到錯誤的結論,就像盲人摸象


就像光看薪資所得比,卻不去看房屋自有率、房貸違約率

房價和土地取得及建築成本關聯性?

安全及環保法規,增加了多少建築成本?

房價和持有成本、養護成本的關連性?


台灣人並不孤單,也不要覺得買不起房就很可憐

如果你願意為了買房而犧牲其它(時間和金錢),那也是自己的選擇

至少,我身邊的人有買房的人,包括自己在內,我們也是生活愉悅


我買房前也租公司附近啊,每天走路五分鐘到
買房後反而要花一小時開車通勤,每天少睡一個半小時

人生是自己選的,決定方向後,不要後悔

千金難買早知道

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.98.76 (臺灣)
PTT 網址

drajan 04/19 14:12寫得很好 只是沒啥重點。重點就是擇

drajan 04/19 14:12你所愛 愛你所擇,不要好高騖遠

mangle 04/19 14:14要悟了

leota 04/19 14:16怎麼沒重點

leota 04/19 14:17寫得很好

leota 04/19 14:17台灣真的很舒適了

caramelputin 04/19 14:20不是躺不平,是太愛比較了。

sixeyeexocet 04/19 14:24真的

chimouse 04/19 14:28重點就是 台灣已經很幸福了(真的

幸福感是相對的、比較出來的,最明顯的例子就是不丹 不丹曾經自認為是最幸福的國度 因為他們國民與世隔絕,他們不曉得外面世界和自己不一樣 隨著知名度打開、國際遊客進去,媒體、資訊大量湧入後 不丹人這才意識到,自己有多窮,自己和外面世界落差有多大 前幾天才有討論,為什麼會有人懷念馬時代 之前我對這個問題一直覺得很困惑 那個年代,考公職是顯學、唸電資的都跑去考中華電信 薪資倒退回22K,碩博士考清潔員時不時上新聞... 有鄉民點醒我,因為『均貧』可以讓一部分人帶來快樂 一週前就知道今天要考試,因為老師身體不舒服所以臨時取消了 誰最開心?答案是

沒有唸書的同學

當你發現自己大學都在混,差點被21而畢業 結果全班第一名的用功學生居然和自己收入差不多? 或是唸個私立,結果隔壁那個台大生拿書券的,月薪也多不到5K時... 這也能解釋為什麼會有我上一篇文章 就幸福感這件事 (感覺)大家一起變窮 >> 少數人變有錢 >> 很多人變得比我有錢

Bear821212 04/19 14:45買房已經變成上班省錢存錢的終極目

Bear821212 04/19 14:45標了

kimura0701 04/19 14:54工作也沒有隨便找都40k餒

Cyborg 04/19 15:01問題是現在是南部繁華一興的城鎮年

Cyborg 04/19 15:01輕人也買不起,一堆年輕人在非一級

Cyborg 04/19 15:02都市薪水才三四萬,扣掉吃喝租房

Cyborg 04/19 15:02要存到頭期款根本難除非靠爸出錢

Cyborg 04/19 15:03也難怪很多人跟標題感受一樣

※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 15:50:10

bv0304021 04/19 15:38工作真的隨便找4萬?

songzhen 04/19 15:43除非自己太挑 工作找不到4萬的基本

songzhen 04/19 15:43上跳樓自殺比較快 這競爭力大概只

songzhen 04/19 15:43有外勞一根肛毛的程度

songzhen 04/19 15:44台灣中位數就4萬多了 3萬就真的是

songzhen 04/19 15:44台灣最低端的那種

Cyborg 04/19 15:45社會也是要低端來作一些事,沒有他

Cyborg 04/19 15:45們你能爽爽過?垃圾誰收?廁所誰清

Cyborg 04/19 15:46中位數4萬也能吹,要吃喝住,自己推

Cyborg 04/19 15:46算看看要存多久才能在朴子買房

gibbsc 04/19 15:47一無所有不好嗎

songzhen 04/19 15:48買房跟底層本來就沒關係 底層能買

songzhen 04/19 15:48房的社會才是不公平 別人努力進大

songzhen 04/19 15:48學好職場能買房那是應該的

Cyborg 04/19 15:48全台一半人都是底層薪水你也要吹

songzhen 04/19 15:49至於低端 那種外勞也能幹的事拿三

songzhen 04/19 15:49萬簡直比裕隆還垃圾 卡達外勞幹一

songzhen 04/19 15:49樣的事才一萬台幣

Cyborg 04/19 15:49人家好歹也是認真工作要被你損

songzhen 04/19 15:50根據市場機制 引進大量外勞取代底

songzhen 04/19 15:50層才是應該的

Cyborg 04/19 15:51人力便宜,所以台灣通膨有比較低嗎

songzhen 04/19 15:51幹同樣的事為什麼要花比較多錢用本

songzhen 04/19 15:51勞?進口車和國產車一樣配備 國產

songzhen 04/19 15:51賣比較貴你會買國產?

Cyborg 04/19 15:51一度電都可以用12元買,物價要便宜

Cyborg 04/19 15:51到哪?

Cyborg 04/19 15:52裕隆這麼垃圾也要挺,拿補助十幾年

Cyborg 04/19 15:52作出了什麼?賣台灣還比賣國外貴

Cyborg 04/19 15:55整個國家都在鼓勵大家不用認真工作

Cyborg 04/19 15:55提升生產力,大家都來買房坑下一個

Cyborg 04/19 15:55買房者,不然就是炒股坑殺散戶

Cyborg 04/19 15:55難怪被中國韓國巴假的

kimura0701 04/19 15:58呃所以飲料店超商之類的員工都要去

kimura0701 04/19 15:58自殺死一死嗎

沒有人這麼說唷,你也不用過度想像,超商員工過的未必比你差 你該不會不曉得,有一些加盟店的店長,是自己站大夜的吧? 更何況了,誰跟你說一定要買房? 我就說了,台北市很多月租一萬出頭的 就算領基本薪資都租的起,誰跟你說一定要買房?更何況是買台北市的房? 我也想買台北市啊,就買不起啊 難不成要逼那些早我30年上台北市的老人給趕出台北,才叫正義? 比我年長30的老人都退休了,我相信比產值他們絕對還比不上我 但是他們年輕時有沒有比我更努力?? 就算沒有,我也沒資格叫人家滾,還是你想學文革?把老人都鬥死?

william826 04/19 15:59台灣稅制健保根本中產窮人天堂 真

william826 04/19 15:59的不用整天喊鬼島

william826 04/19 15:59以前高雄透天一間10萬的時候 阿公

william826 04/19 15:59軍人月薪300塊 有比較好買?

Cyborg 04/19 16:03一半人都是窮人,再免稅,真是大恩

drajan 04/19 16:13你講的「均貧」帶來平等的概念你去

drajan 04/19 16:13看一本書「一如既往」就懂了 他裡面

drajan 04/19 16:13有一個章節在談這個概念。中國古人

drajan 04/19 16:13說「不患寡患不均」是一樣的道理。

drajan 04/19 16:13「不是想要變幸福 是想要變的比你幸

drajan 04/19 16:13福」是問題根源

mangle 04/19 16:20雖然你講得對,但太消極了吧,還是

mangle 04/19 16:20你喜歡那種80%的人躺著收租,剩下2

mangle 04/19 16:200%每天少睡3小時通勤來養他們,然

mangle 04/19 16:20後再說自己所選開心就好?

為什麼你會覺得台灣有80%的人躺著收租? 我買房了,我一樣要努力工作去支付房貸呀? 建商蓋房賣給我,工人要不要付出勞力? 做水泥、做鋼鐵、做板模、各行製造業要不要付出勞力? 幫我裝潢的木工師父、水電師父,設計師監工,他們要不要付出勞力? 我買家俱,做家俱的師父、賣我家俱的銷售,他們要不要付出勞力? 我買房了,依然要吃飯 種菜種稻的農夫、賣菜賣水果的菜農,他們要不要付出勞力? 你覺得自己很努力?但事實上這個社會就是有很多人比你更努力 他們不值得比你擁有更多? 你上班還能逛PTT,跟我一樣當薪水小偷,他們還沒辦法這麼做呢

※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 16:26:48

xjay01233 04/19 16:22所以很多人都選擇躺平了

※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 16:32:59

mangle 04/19 16:31呵 你不懂我的意思,我文中有貶低

mangle 04/19 16:31勞動嗎? 沒有吧..看來你不懂不適

mangle 04/19 16:31當的收益其實是變相壓抑另一方的收

mangle 04/19 16:31益這邏輯

lakb24 04/19 16:32我也是躺平了不用頭期款免繳房貸也

lakb24 04/19 16:32不用付房租看人臉色的那種躺平

mangle 04/19 16:34躺平也都是選擇,辛勤工作買房蓋房

mangle 04/19 16:34也是選擇,尊重每人的選擇,說實在

mangle 04/19 16:34躺平等長輩的房子來收房租也都是選

mangle 04/19 16:34擇。至於大家說外國很辛苦,確實我

mangle 04/19 16:34也不否認,那奇怪怎不是國外大量移

mangle 04/19 16:34民來台,而是大家搶著出國移民,每

mangle 04/19 16:34個人都解釋半套啦

請問你身邊有認識幾個人移民的? 我家就一隻啦,我弟拿獎學金去唸Ph.D,就留下來了 他一樣買不起矽谷的房子,只能買外州(AZ),租金補貼他灣區的天價房租 還是嘴巴喊鬼島,心裡想移民,卻遲遲不赴諸行動? 真正在拼移民的,是像中國和印度那種 死都要留在美國,死都要潤出中國的好嗎? 不是台灣這種嘴巴喊鬼島,除了上網喊一下,明天繼續看著股票跌在高興的耶...

※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 16:42:00

doorfan 04/19 16:42照你這樣說 北韓人民也該換方向思考

doorfan 04/19 16:42 每個國家都有自己的難題 不要抱怨

doorfan 04/19 16:42不要想改變

抱怨不會改變現實,去赴諸行動才有可能改變 我用的是『才有可能』,不是一定 我也不知道我明天出門會不會被車撞死,或者哪天會不會得癌症就掛了 我甚至不曉得明年會不會公司虧錢,就裁員把我火了 北韓有金正恩可以掌生殺大權,台灣沒有獨裁者 做得好或做得爛,四年,最多八年就要下台 北韓人想逃逃不掉,台灣沒有限制你出國 還有,你能抱怨,北韓人不能

※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 16:54:07

doorfan 04/19 16:45台北月租一萬初 你逛過591嗎 你要不

doorfan 04/19 16:45要自己去看看那些都是什麼老鼠在住

doorfan 04/19 16:45的房子 好意思講出來 連個可以自己

doorfan 04/19 16:45買IH爐煮泡麵的空間都沒有 被迫吃外

doorfan 04/19 16:45食 外食現在已不如過往便宜 又髒又

doorfan 04/19 16:45貴又不健康 很難想像那些領不到五六

doorfan 04/19 16:45萬的人 怎麼在台北租房好好過生活

https://rent.591.com.tw/home/16205434

https://rent.591.com.tw/home/16326323

我剛北漂來台北時,就住這種房,當時月薪30K,房租10K 可能我比較低賤,活下來了,所以租了7年才搬家

benny1990615 04/19 16:48正解,就魯蛇希望大家一樣爛

benny1990615 04/19 16:48台灣爽到不行,他們心裡也知道的

momomom 04/19 16:51台灣 有錢人真的太多了

※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 16:58:11

kentano 04/19 17:04孔乙己: 一切都是幻覺 我很愉快 別

kentano 04/19 17:04人去死

codehard 04/19 17:04那你就找找郊區一點的地方啊,又不

codehard 04/19 17:04是只有市中心才有3萬多的工作。

Tochter 04/19 17:12寫得真好,謝謝你

ponchicha 04/19 17:12寫得超好 體驗過人生風華才能體會

ponchicha 04/19 17:12平鋪直敘的箇中滋味

llull5566 04/19 17:28講得真好 可惜喜歡這種生活的很少

llull5566 04/19 17:28 所以沒有下一代囉

Nemophila 04/19 17:28你就是早兩年買運氣好的那群啊XD(

Nemophila 04/19 17:28包括我)

nalthax 04/19 17:29台北工作基本大部分四萬起跳,但南

nalthax 04/19 17:29部不是

Nemophila 04/19 17:29晚各兩年 你應該還是買得起 但可能

Nemophila 04/19 17:29滿足程度低很多

AustinPowers 04/19 17:34以前農業時代大部分人都一樣窮,反

AustinPowers 04/19 17:34而大家都敢生,一堆懷舊眷村戲不就

AustinPowers 04/19 17:34是在賣這種幸福感

kenzzsjuntt 04/19 17:42我大概碾壓台大的2倍,難怪如此開

kenzzsjuntt 04/19 17:42

ooxx101 04/19 17:47唬爛文

llull5566 04/19 17:52然後薪資中位數去看一下 再來說四萬

llull5566 04/19 17:52多工作隨便找

ppc 04/19 17:59

levs 04/19 18:10

hat13201 04/19 18:13好好笑,人家靠炒房賺錢爽的時候,

hat13201 04/19 18:13還有人在護航其實房子貴是正常

hat13201 04/19 18:13原本買的起的東西被炒到買不起還要

hat13201 04/19 18:13幫別人緩頰是因為時代在變哈哈哈哈

levs 04/19 18:15台灣已經是先進國家了 尤其是都市

levs 04/19 18:16發展很先進,想住先進的地方當然貴

levs 04/19 18:16南部偏鄉有一間兩三百萬的可以買

levs 04/19 18:16旁邊有鳳梨田

dodoru 04/19 18:20現在是連偏區和鄉下都賣很貴

AGODC 04/19 18:22這年代,買不起就買老小遠,再買不

AGODC 04/19 18:22起就住老家找份小工作加減做半躺平

AGODC 04/19 18:22,我也是買房前住離公司半小時,現

AGODC 04/19 18:22在要1-2小時,我朋友台大律師開業,

AGODC 04/19 18:22在台北也是住老公寓爬樓梯,有錢人

AGODC 04/19 18:22就是比你更會買,這社會就是這麼殘

AGODC 04/19 18:22酷..無解

billy4305 04/19 18:24同意這篇 時代在變遷 不過魯蛇還是

billy4305 04/19 18:24

wooca 04/19 18:24千金難買早知道+1

levs 04/19 18:26很貴就是還不夠偏鄉XD

levs 04/19 18:26離大馬路跟便利商店太近XDDD

levs 04/19 18:27台北就那麼小一塊 大家都要擠要搶

levs 04/19 18:28當然貴阿 如果哪天地震台灣的核電

levs 04/19 18:28廠發生跟日本類似的事 馬上暴跌

levs 04/19 18:28因為核電廠三座很天才都在北部XDD

liu1981sssss 04/19 18:30臺灣人會想買房,是因為有房是一種

liu1981sssss 04/19 18:30成就,如以前的百萬富翁甚至之前的

liu1981sssss 04/19 18:30百萬年薪。現在的人過的比古代的皇

liu1981sssss 04/19 18:30帝爽,差在沒伴而已,去曼谷魚缸選

liu1981sssss 04/19 18:30妃也爽,歐洲FKK,大阪飛田青春通,

liu1981sssss 04/19 18:30古代轎子有比搭車爽嗎?可以搭飛機

liu1981sssss 04/19 18:30到處飛嗎?就是比較的心態,永遠有

liu1981sssss 04/19 18:30人比他好,我在歐洲時他們心態不是

liu1981sssss 04/19 18:30買的起大城市房,而是租的起,臺灣

liu1981sssss 04/19 18:30偏鄉很多中位數不選新的也買的起,

liu1981sssss 04/19 18:31就只看七都蛋黃區,有些是人家三代

liu1981sssss 04/19 18:31積累或更拼的人買的

levs 04/19 18:31台灣人買房跟華僑衣錦還鄉文化有關

levs 04/19 18:31很多論文都有分析過

levs 04/19 18:31其實在台灣的幾乎都是華僑啦...

levs 04/19 18:32就算已經把台灣當家了也還是保留買

levs 04/19 18:32洋樓炫耀的文化

dodoru 04/19 18:34應該說以前是市區,市區邊陲、外圍

dodoru 04/19 18:34第一圈、外圍第二圈、外圍第三圈

dodoru 04/19 18:35價錢有所差異,沒有要拚市區和市區

dodoru 04/19 18:35邊陲的,基本上都還好買房

dodoru 04/19 18:35北部願意買到外圍第二、三圈的壓力

dodoru 04/19 18:36沒那麼大,現在是買在外圍第五圈都

hellomotogg 04/19 18:36所以梅克爾不好嗎

dodoru 04/19 18:36貴,當然還有更便宜的鄉下沒錯

dodoru 04/19 18:36但現在變成比較偏的地方都很不可親

dodoru 04/19 18:37那種一公里內沒便利商店四周都是田

dodoru 04/19 18:37的還是貴呀

dodoru 04/19 18:37上班可能還要通勤兩三小時,還是貴

levs 04/19 18:38外圍是指其他縣市嗎?

dodoru 04/19 18:38雲林嘉義鄉下也貴

levs 04/19 18:38我父母家非台北但在精華學區 漲五倍

levs 04/19 18:39一天到晚有房仲問要不要賣

levs 04/19 18:39如果說委屈自己到外縣市但又要在外

levs 04/19 18:39縣市的機能方便或熱門的地方當然貴

dodoru 04/19 18:40就不是機能方便的地方也貴起來了呀

levs 04/19 18:40外縣市內部也有熱門跟冷門的區分喔

levs 04/19 18:40原來如此

dodoru 04/19 18:40應該說現在各縣市的冷門區反而蠻容

dodoru 04/19 18:41意被炒,因為就是剩下這些地方過去

dodoru 04/19 18:41比較沒漲,所以有的會突然一年內爆

dodoru 04/19 18:43漲補漲到和其他區接近或邁向同階價

dodoru 04/19 18:43這樣。問題是冷門區原本因為比較不

dodoru 04/19 18:43便比其他方便區便宜,是合理的。

dodoru 04/19 18:44現在是有種把冷門區價錢也炒高的跡

usera 04/19 18:45唱片行消失會影響絕大多數中低收入

usera 04/19 18:45戶的人日常生活嗎? 不會嘛 但是房價

usera 04/19 18:46飆那麼高 讓絕大多數中低收入的人活

usera 04/19 18:46得很痛苦 你敢說炒房不是罪惡嗎?

dodoru 04/19 18:46跡象,冷門區反而被操弄

senshun 04/19 18:51台北市月租一萬出頭的房子真的是鳥

senshun 04/19 18:51籠......

KrisNYC 04/19 18:57推文還蠻多可憐人的 推你有耐心好好

KrisNYC 04/19 18:57說話

sbshiu 04/19 18:58認清現實與自己位階才是最重要,下

sbshiu 04/19 18:58一步要嘛是改變,要嘛是繼續躺,人

sbshiu 04/19 18:58生才會快樂。

ckgjeff1990 04/19 19:00怎麼某些留言有點像螃蟹理論

KrisNYC 04/19 19:01民主社會就告訴你了 同志遊行都湊得

KrisNYC 04/19 19:01出10萬

KrisNYC 04/19 19:02辦個打房遊行連幾千人都沒有 哪邊是

KrisNYC 04/19 19:02多數?

KrisNYC 04/19 19:03事實上房價墊高後 很明確消費也帶起

KrisNYC 04/19 19:03來了

KrisNYC 04/19 19:03對內需的影響明顯是正面作用

ya8957 04/19 19:10人生是自己選的,但選項是政府提供

ya8957 04/19 19:10的,今天選項只有吃屎吃噴啃樹皮,

ya8957 04/19 19:10你要怎麼選擇好的人生?

princepisces 04/19 19:20以躺平來說 台灣就是窮人天堂

MintTW 04/19 19:24最好的謊言

MintTW 04/19 19:24必須要帶點真實

MintTW 04/19 19:24這樣才有人會信

xluds24805 04/19 19:27租房的確比較爽,可以住在公司隔壁

xluds24805 04/19 19:27,還有多的錢拿去投資

lakb24 04/19 19:32一定會有人恐嚇你不買房老的時候租

lakb24 04/19 19:32不到房子啦

tenkaakido 04/19 19:38馬英九時代的確比較好,沒缺水缺電

tenkaakido 04/19 19:38也沒一堆洗腦人的假訊息,竟然黑馬

tenkaakido 04/19 19:38時期均貧,不患不寡患不均,自己笨

tenkaakido 04/19 19:38蛋到被洗腦以為通勤一小時是對的就

tenkaakido 04/19 19:38好棒棒

oldmangoes 04/19 19:48不知所云

louis791021 04/19 19:56什麼毒雞湯廢文

knight72728 04/19 20:00如果人生可以選在哪出生,大概只有

knight72728 04/19 20:00智障會選台灣

SimplePraise 04/19 20:09奇文共賞

APC 04/19 20:15移民的問題是原本 S 級的工作跟生活

APC 04/19 20:15,移民後大概只剩不到 A 級

APC 04/19 20:16梅克爾:我退辣麽久了,莫追殺

oldmangoes 04/19 20:46公鯊小

beginomega 04/19 20:46推原po很有耐心,心地善良很溫柔。

goingtoofar 04/19 20:47心靈雞湯十幾年前很流行

liu1981sssss 04/19 21:00馬英九時代沒缺水電,問題大學畢領2

liu1981sssss 04/19 21:012K真慘,別說買房,扣房租水電伙食

liu1981sssss 04/19 21:01幾乎沒錢,現在再窮還能出國小確幸

liu1981sssss 04/19 21:01,有錢有能力的能買房

beginomega 04/19 21:04噓又不會讓人有錢去買房子,可以的

beginomega 04/19 21:04話我多噓你幾下看看:)

drinkmuffin 04/19 21:04唯一不會被淘汰的就是房東了嗎

liu1981sssss 04/19 21:05如果身邊的人都買房,資產升級自己

liu1981sssss 04/19 21:05還是底端的魯蛇,只能怪自己廢,人

liu1981sssss 04/19 21:05家吃星級餐廳喝紅酒,自己吃屎吃噴

liu1981sssss 04/19 21:05啃樹皮,還怪政府只給自己這樣的選

liu1981sssss 04/19 21:05擇,別人吃香喝辣當沒看到

liu1981sssss 04/19 21:15房東也會投資失敗,親民工專明道大

liu1981sssss 04/19 21:15學倒了,附近的收不到租不出去房價

liu1981sssss 04/19 21:15大跌,怪別人長輩有留資產,怪自己

liu1981sssss 04/19 21:15祖先不努力,不如自己努力成富一代

liu1981sssss 04/19 21:15,我剛畢業時很多同學家裡開工廠,

liu1981sssss 04/19 21:15我也只是進科技業從基層做起,到近

liu1981sssss 04/19 21:15幾年我每年可買一間房,相信不輸很

liu1981sssss 04/19 21:15多家裡開小工廠的同學了

ntpu2009 04/19 21:17

Kazetachinu 04/19 21:33笑死 這篇看起來像老人雞湯文 哪裡

Kazetachinu 04/19 21:33請來的寫手啊

Kazetachinu 04/19 21:34只有你才覺得梅克爾好吧

Kazetachinu 04/19 21:35認識幾個外國人就當作看全世界ㄏㄏ

honeybox 04/19 21:36差不多是你說的這樣,我也是到處遊

honeybox 04/19 21:36歷見識不算少,每次跟朋友說起台灣

honeybox 04/19 21:36很好都被打槍

myaku524 04/19 22:00只覺得食衣住行是人類基本的需求

myaku524 04/19 22:00結果住跟其他三項比起來竟然那麼貴

myaku524 04/19 22:00甚至是人一生的夢想(?),不覺怪嗎

myaku524 04/19 22:01住豪宅貴就算了,現在連破房子都貴

myaku524 04/19 22:01房子這東西根本後期才被炒成高價品

myaku524 04/19 22:02現在連住破旅館都比國外貴啦

showwin 04/19 22:07人的一生 特別台灣人的一生 只有一

showwin 04/19 22:07個任務 逃出垃圾坑啦 看看國外小孩

showwin 04/19 22:07https://reurl.cc/WxEG6y

showwin 04/19 22:10那麼醜的建築物要你花兩千萬...你

showwin 04/19 22:10平常買蛋糕 看到NG蛋糕都不買了

showwin 04/19 22:10為什麼這種房子要買呢 真的要有垃

showwin 04/19 22:10圾坑的意識

serpei 04/19 22:22真的可憐 鼓吹均貧

kudoe 04/19 22:31故事寫的不錯

jomaysong05 04/19 22:51會在那邊幸福毒雞湯的,要馬就既得

jomaysong05 04/19 22:51利益者,要馬就不知人間疾苦的蠢蛋

northcloud 04/19 22:54毒雞湯文

sunc17305chu 04/19 23:08看了不知道重點是啥

beginomega 04/19 23:19看到既得利益者笑了,想到我一個年

beginomega 04/19 23:19紀小我很多的同事,說他很衰,父母

beginomega 04/19 23:19很窮沒房,別人都等繼承爸媽的房子

beginomega 04/19 23:19就好,真是個奇葩的存在,不願意努

beginomega 04/19 23:19力只會靠腰,我另一個朋友是921受災

beginomega 04/19 23:19戶,只有媽媽,人家很努力很會賺錢

beginomega 04/19 23:19,家裡沒房子也沒有爸爸,還不是買

beginomega 04/19 23:19房買車娶老婆生小孩,講句難聽的不

beginomega 04/19 23:19就是自己不想努力,呵呵。

PRME 04/19 23:23側翼文

beginomega 04/19 23:23另一個男生也只有媽媽,我去過他家

beginomega 04/19 23:23,家裡租房子很省很省,現在人家財

beginomega 04/19 23:23富自由了在國外很快樂,想要過好日

beginomega 04/19 23:23子可惜沒有好家庭,就要付出比別人

beginomega 04/19 23:23更多的努力,成天想爸爸媽媽給你的

beginomega 04/19 23:23遺產,他們都還沒死,錢也不是你的

beginomega 04/19 23:23,他們要全部拿去餵魚那也沒你的事

beginomega 04/19 23:23,講到既得利益者,我就想起那不想

beginomega 04/19 23:23動腦不想努力整天做夢那個人。

ytwu 04/19 23:34

paulgao 04/19 23:43勞保/健保/油電/房價/人力,各種問

paulgao 04/19 23:43題沒有一個打算解決,只因為自己有

paulgao 04/19 23:43房就對這些問題視而不見,如果您有

paulgao 04/19 23:43下一代,這將是他們面臨的問題,而

paulgao 04/19 23:43民進黨早已吃飽跑去美國

drop1029 04/20 00:01哇 多數噓文都提到同一個詞耶 這是

drop1029 04/20 00:01為什麼呢

lukelove 04/20 00:03看得很燥 加個tldr好嗎

Armour13 04/20 00:06講這麼多,不就是護航政府 沒房產的

Armour13 04/20 00:06自己不努力7414

Armour13 04/20 00:07人家在跟你講台灣房地產問題,你她

Armour13 04/20 00:07媽拿別國學長學弟制護航,奇文共賞

keysman 04/20 00:10

Armour13 04/20 00:11一堆人持有大量房屋,跟超高空屋率

Armour13 04/20 00:11跟低稅制本身就是要解決的,扯這一

Armour13 04/20 00:11堆有幹用

about99999 04/20 00:20說好的4萬呢

MisterSmile 04/20 00:25台北10-12k的房子跟鬼屋一樣

evevev04 04/20 00:40我底層快租不起房了還是睡馬路中央

evevev04 04/20 00:40

TheObServer 04/20 01:03騙騙沒出國住過的人乖乖當奴隸

gaaki 04/20 01:09不是内,十幾二十年過去了,起薪好

gaaki 04/20 01:09像沒什麼變化啊

princepisces 04/20 01:20賺那麼少 租不起台北的房 還跟人擠

princepisces 04/20 01:20在台北幹啥 乖乖滾回南部喇

zhtw 04/20 01:22什麼比爛心態

MisterSmile 04/20 01:59有句話叫被賣了還幫人數鈔票

GymRat 04/20 02:53認識的覺青朋友都很滿意現狀 比較反

GymRat 04/20 02:53骨的朋友反而不滿意

rex20032 04/20 03:19問a答b

owen5566 04/20 03:22笑死 既得利益者 講一堆鬼故事洗腦

superzenki 04/20 03:22怎麼一句均貧的快樂,就意圖抹掉政

superzenki 04/20 03:22府的炒房政績?父執輩辛苦點大多能

superzenki 04/20 03:22買房。現在?

owen5566 04/20 03:23國外看到多的是不願回台的 高官子女

owen5566 04/20 03:23故事噁成這樣 查一下 果然是衛兵

owen5566 04/20 03:23滾回政黑吧

owen5566 04/20 03:26我建議加幾個非洲人哭著說台灣很讚

owen5566 04/20 03:28有房在那邊較年輕人打工40k 租12k

owen5566 04/20 03:29說這樣很爽XD

owen5566 04/20 03:29哪有當衛兵爽

Syndrome 04/20 03:40要大家逆來順受的意思啦

aniki66 04/20 03:52降低房價就是蓋大量的社宅 土地只租

aniki66 04/20 03:52不賣的地上權 但要有影響營建業準備

aniki66 04/20 03:52 包含相關行業的經濟 換來的就是你

aniki66 04/20 03:52這國家的人民不用再房子上花費大量

aniki66 04/20 03:52金錢

Pourquoi31 04/20 05:12只要建商繼續政治獻金 沒有機會改變

Pourquoi31 04/20 05:12的 上次一看嚇一跳 基本上兩黨都給

Pourquoi31 04/20 05:12兩面投資 誰上都……

gtfour 04/20 05:43清醒好文給推

qwerasd158 04/20 06:35想請問隨便找就四萬的工作部分

restinpeace 04/20 06:36房價高租金就會高,我貸多少當然就

restinpeace 04/20 06:36租你多少!房子問題是永遠無法躺平

restinpeace 04/20 06:37處理的,除非你原本就有棲身之所,

restinpeace 04/20 06:37否則老了就是沒人會租給你!

restinpeace 04/20 06:42而且自己或家人有個萬一急需一筆現

restinpeace 04/20 06:42金時,自己有房還能轉增貸出來應急

restinpeace 04/20 06:42。或是放著三十年繳完後我領退休金

restinpeace 04/20 06:42後還能把房出租爽收養老金。

benny1990615 04/20 06:48魯蛇崩潰噓

restinpeace 04/20 07:00其實真躺平的那種是不婚不生的,不

restinpeace 04/20 07:00婚不生的人要自己買個小套房獨居就

restinpeace 04/20 07:00真的沒有很難,不要養貓就好了。

jake080449 04/20 07:02

howardyeh 04/20 07:54我買房…通車後受不了還是租公司旁

howardyeh 04/20 07:54邊…XD

fundme 04/20 07:55黨上任後 口號從 居住正義 變 自己

fundme 04/20 07:55不努力

fundme 04/20 07:55哈哈哈哈

GimO 04/20 08:08台灣舒適在哪? 北歐比台灣乾淨安全

GimO 04/20 08:08不知道進步幾百年 就算稅收高 但是

GimO 04/20 08:08貧富差距遠比台灣要低 交通死亡利率

GimO 04/20 08:08梗遠低於台灣 你說跟中國比台灣比較

GimO 04/20 08:08幸福著我不否認 跟北歐比? 是沒出

GimO 04/20 08:08過國?

GimO 04/20 08:09台灣3000萬的房子比不上北歐1000萬

GimO 04/20 08:09的房子 哆那些成本真的笑死人

GimO 04/20 08:09中間價差都不知道 提升多少安全

GimO 04/20 08:09品質

chaker 04/20 08:12同意一樓。原文寫得很多,只是沒啥

chaker 04/20 08:12重點

pojohn 04/20 08:15你把無能貪污的政府合理化,那為何

pojohn 04/20 08:15蔡政府漲的比馬多那麼多

gn02160940 04/20 08:20黨工出來洗地囉

s6031417 04/20 08:46上面好多噓文彷彿是當初被共產黨煽

s6031417 04/20 08:46動的窮人在批鬥有產階級一樣,原Po

s6031417 04/20 08:46講得又沒錯。

s6031417 04/20 08:46當初如果躺平主義早就盛行了那會有

s6031417 04/20 08:46國共內戰甚至之後文化大革命。上面

s6031417 04/20 08:46兩個事件就是一堆魯蛇看有錢人不爽

s6031417 04/20 08:46才會發生的

gtfour 04/20 09:06北歐比台灣乾淨安全進步幾百年您就

gtfour 04/20 09:09盡快搬去您的理想國住吧 祝一路順風

littlekang1 04/20 09:13寫得很好,這就是柯粉們不懂的

abhlbs536017 04/20 09:22講著歪理或是一知半解的假躺平族才

abhlbs536017 04/20 09:22是最可怕的

abhlbs536017 04/20 09:24北歐物價以及所有稅賦你確定台灣人

abhlbs536017 04/20 09:24可以負擔不會幹幹叫?

wt0328 04/20 09:29真的井蛙,跟幾個外國客戶聊過天就

wt0328 04/20 09:29以外自己很懂,台北就是世界薪資房

wt0328 04/20 09:29價比第二,數據就在那,扯一堆

damonter 04/20 09:32東拉西扯一堆廢話 房價所得比就可以

damonter 04/20 09:32決定一切啦 這就好比強奸犯強奸了

damonter 04/20 09:32人 旁人卻要扯他老二很長被害人很

damonter 04/20 09:32辣 真讓我作嘔

damonter 04/20 09:34先說 我可沒指特定人 也沒指原po 但

damonter 04/20 09:34我想詛咒那些網軍被狗強奸到死

jiejuin 04/20 09:59推你一個

abbeyy 04/20 10:18https://i.imgur.com/sMAxhxy.png

圖 感覺台灣人辛苦一輩子都是為了買房

ooxx101 04/20 10:20幫炒房找藉口,低薪高房價台灣沒有

ooxx101 04/20 10:20

Ochi0315 04/20 10:29好文,有多少能力做多少事,認清這

Ochi0315 04/20 10:29點生活會順遂很多,心態上也是

seou 04/20 11:05蔡皇房價漲2倍 居住正義?

aoilan 04/20 11:15廢話連篇

lalamio 04/20 11:17馬的毒雞湯 那我繼續炒房讓你兒女買

lalamio 04/20 11:17不起房

shirman 04/20 11:40黨的魯蛇很喜歡散播負面情緒,這樣

shirman 04/20 11:40才能煽動社會進而奪權,他們最痛恨

shirman 04/20 11:40天下太平,人民生活幸福

a3214788 04/20 11:49房屋自有率的計算方式根本低能

kitten123 04/20 11:50真可憐,買了房變成社畜開始幫資方

kitten123 04/20 11:50建商講話

lovedenmark 04/20 11:52好文

MisterSmile 04/20 12:09等你老到無法工作,還住在50年以上

MisterSmile 04/20 12:09破舊不堪的房子裡,想換房卻發現價

MisterSmile 04/20 12:09差根本負擔不起

awwman 04/20 12:14我家三棟房,但你這真的是老人心靈

awwman 04/20 12:14雞湯廢文。痛苦還不能罵喔。

princepisces 04/20 12:19這裡是魯蛇聚集地 不適合說真話

catherine213 04/20 12:25台北一萬是哪個年代

lily08320 04/20 12:39你買房了好棒喔

domx 04/20 13:18觀點太偏頗,完全把政府的責任撇除

domx 04/20 13:18,單純依市場機制說話。

nikidd 04/20 13:28在這個有錯都是they的錯年代,你只

nikidd 04/20 13:28會被噓

karasu35 04/20 14:09推你,有時候真的是比較出來的,知

karasu35 04/20 14:09道越多越憤慨就是知道不夠多,每一

karasu35 04/20 14:09個階段想法都會有點不同吧

rul4ji3gp6 04/20 15:41笑死 國外生活真的沒那麼不堪 國外

rul4ji3gp6 04/20 15:41認識朋友每個都笑著慶幸逃出鬼島

rpfeynman 04/20 19:50好文值得推一個

b160160 04/20 20:18推 原來國外也有這些問題

wchew5 04/20 21:50好文推,所以下一代在逐漸減少了讚

wchew5 04/20 21:50

jsie 04/21 01:29結論:破麻蔡英文當選後是你各位不

jsie 04/21 01:29努力

unazz 04/21 02:44環境跟永續問題 是不是越來越糟糕

unazz 04/21 02:44

jun680825 04/21 06:14還在繼續吹 躺到死也是一種幸福

tedandjolin 04/21 09:43洗腦大家跟著買房 讓你可以轉手賣或

tedandjolin 04/21 09:43者不會跌的廢文 去領婉君錢吧

sparkle 04/21 15:14推一下

monarch0301 04/21 17:57隨便找都有40k的工作 鄉民去做沒

monarch0301 04/21 17:57有40k你要不要補?

g9xuggf 04/21 20:19側翼睡公園好幸福啊

kcudok 04/22 04:30推,都是自己的選擇

HowieH 04/22 08:38這種擦脂抹粉的文才是台灣的問題