Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀
※ 引述《junior020486 (軟蛋頭)》之銘言：
: ※ 引述《antibaimu (批踢踢常駐程式)》之銘言：
: : 連結：
: : https://reurl.cc/g2GkWb
: : 內文：
: : 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀嘆：對台灣失望
: : 全台房價居高不下，讓許多人買房的願望已經變成奢望，有網友分享自己花500萬就能?
: : 歐洲買房的經驗，感嘆台灣房價貴得離譜，直言對台灣感到相當失望，慶幸不用不吃不
: : 40年就能擁有自己的小家。
: : 該名網友在Dcard論壇上發文透露，他在西歐買了一間2房的物件，交通機能相當不錯，
: : 離地鐵站僅400公尺，擁有這些條件但價格僅500多萬，算是相當實惠。
: : 話鋒一轉，他認為台北房子真的貴到令人憤怒，「台北的房子跟物價和薪水比已經貴到
: : 合理了，我在國外的薪水比台灣高，但同樣規格的房子在首都價格卻合理非常多，所以
: : 不用不吃不喝40年。」
: : 他感嘆，台灣的政客從來沒有對高房價下手，「就是做做樣子，有政治人物真正關心台
: : 的未來嗎？I don’t believe it.他們只關心自己的利益，手上的房子和財產，能不能
: : 賺越多。」
: : 原Po也呼籲年輕人，如果狀況允許應該要多去國外看看，「台灣本身就很小，產業結構
: : 不健康，除非你是某些特定專業的人，不然是賺不到錢的。」
: : 文章引起網友們熱烈討論，許多人哀號台灣房價真的很高，「就躺平阿，不然怎辦，政
: 府
: : 只對少數人的利益負責」、「我們連快篩價格都喊的亂七八糟，房價？？？？？？？」
: : 「真的，臺灣現在的房價真的很扯，我跟你一樣，不求便宜但一定要合理，有一個自己
: : 小窩現在真的是奢求的願望」、「台北市中心的房子本來就不是給一般人買的。」
: : 心得：
: : 台灣的問題在沒有國際觀的蠢人太多，除了不知道國際情勢，不知道國外的
: : 房價／薪水比之外，八卦版現在有篇文章「台女再不生 遲早變下一個菲律賓？」
: : 更是其中代表。
: : 說出生率，貧窮落後的非洲和東南亞出生率最高，富有先進的歐洲日本出生率最低
: : 所以那篇文章透露出台灣人的國際觀幾乎等於零。
: : 建議要買房的人多到國外走走看看，至於那些光是生活就耗盡心力的人就算了
: : 對被剝削的族群不能要求太多...
: 原文底下哀嚎的蠢蛋有沒有搞清楚狀況
: 首先，這個是低能卡，低能卡聽聽笑笑就好
: 再者，你各位要去歐洲買房的
: 1.你一個外國人，連當地語言都不會，請問要怎麼溝通？
: 2.你一個外國人，沒有工作證去那邊怎麼找到工作？
: 3.你沒工作，請問怎麼在當地貸款買房？我估計連貸款申請書都看不懂
: 4.歐洲地鐵附近治安問題，比台鐵中壢站還慘，你各位頂的住？
: 最後，那些國家難道沒有原生魯蛇，他這個就算真的故事，你各位思考一下，能夠在歐洲
: 工作，就已經在台灣是溫拿等級了
: 溫拿在哪裡不見得都是溫拿，但是魯蛇在那裡都是魯蛇，懂？
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: Sent from MeowPtt on my iPhone
:
嘴炮不負責瞎聊回覆
施主不用太認真，這原新聞其實只是要突顯台灣房價過高問題而已，
不是真的要你兩邊比較物件，不要那麼認真
台灣房價貴到起基，這個無庸置疑
我個人體感其實很大部分原因還是來自於台灣人夠奴
我的認知是，合理判讀下：房價要很高，要碼機能超屌，環境超優雅治安超級好菁英超多聚集地，
要碼建材超屌，房子就是屌
比方說什麼威猛真正的莊園
或是你跟我說那個地方工作機會超強大，每個人都年薪500+
比方說矽谷的房價
台灣的房子跟上述幾種樣態，我想就不多提了
那為何台灣房子貴成這樣？
我想很大原因還是來自台灣人夠奴
奴到爆那種奴
綜觀日本都會區的房子，韓國都會區
也是貴鬆鬆，我們跟這兩個國家應該相似程度夠高，都是資本主義社會，都在亞洲
會發現這兩個國家也是奴
日本人多奴就不提了
韓國人也是搞代工，整個國家被財團綁架
也是奴到一個不行
反觀歐洲等其他國家
除本身社會福利好，好到你不“必需”買屋政府養你一輩子
國情人文等也不像台灣人這麼奴
你終究是要買房的
不買房以後被房東趕出去
不買房娶不到老婆
不買房連手都沒得牽
幾歲了連個房都沒有
你有個自己的家嗎？
上述幾種樣態綁著年輕人，然後我們的產業又是奴性代工相關產業為主
幹個老師幹個金融業務行員等，
明明是教育業明明是金融業
搞的比餐廳服務生還不如，還要更奴
你這麼奴，那裡所當然你每個月花50%薪資來養房也是合情合理
你終齊一生經歷在完成上述人生幾種枷鎖罷了
這一波還要搞多久，我不知道，
可能就一輩子奴下去吧
--
其實嫌貴可以不要買，大家都不買房價就下去了
不會的，你終究是要奴的，夠奴還是會買
社會福利好，你繳的稅要夠多吧，像挪威
民族性的差異造就這樣高壓的環境
西歐倫敦柏林一樣貴爆人人租屋
這樣講不對喔,這是在超前部屬
亞洲國家的價值觀就是覺得人生要買房啊，歐美比較沒
有這樣
是不是都市差別而已
至於是價格還是制度,不好說
那美國呢 租屋很高
外國哪裡不奴了 = = 稅負高 政府連你門前的草坪有
沒有修都要管y
你想表達的奴，是指人民喜愛追求在框架（五子登科）內
成功嗎？
這不叫奴 這叫世俗的成功價值觀
外國人的價值觀比較多元 台灣人的價值觀比較單一
新竹房價就你講的矽谷化啊
@j401f2 認同。我也覺得這叫做對成功的價值觀較單一
奴個屁，高福利國家超過一半收入被政府拿走怎麼就不說
了，台灣魯蛇還能退稅
而且只有極少數的國家能夠真的政府照顧一輩子，你的說
法根本就是以偏概全
要看怎樣解釋"想要"這件事 ，講奴性... 覺得太淺
台灣以房價所得比在全球比 的確是偏高的
對台灣長遠來講 這真的不是好事。影響非常多
不用工作就給政府養...那誰要工作？
房價所得比沒有意義
房價所得比 悉尼指數 GDP這些都很重要吧！為什麼覺得
不重要?社會(治安)穩定 國家發展強 不參考這些？
房價所得比改看稅後所得且含資本利得會差很多
台灣主計處直接告訴你說資本利得在台灣不計入所得
歐美日因為有資本利得稅 所得統計含資本利得
台灣叫吉尼係數
平均所得區間 台灣實質稅率大概5%以下 歐美普遍20%
看稅後所得算房價所得比又差很多
房價所得比無法反應買房子真實負擔及維持成本
台灣比起世界上大多地方的確是機能超屌治安又好吧
先進國家有錢人比台灣爽
一般中產或低收入在台灣絕對屌打
台灣上一個搞資本利得稅的已經被當水母了
正解
挪威除了稅高外 是有石油在撐... 台灣天然資源要養2千
3百萬人口是不可能的...
你要大家不奴，你生活成本先漲一倍再說，笑死。
糞青邏輯，自己收入要高生活成本要低，但是別人和
環境不能一起變高。己願他力真悲哀...
這篇大概是我大一時程度，整天一直喊台灣人奴，財
團建商政客剝削社會...但喊一喊了幾年越想越不對勁X
D
要不要看看點個餐點10美元的uber eat，送到你手上要
給多少小費平台費用？
這篇文就是廢文啊 跟以前發台積搞代工一樣 沒什麼重點
但又可以騙到一些不懂的
奴個屁 你要賺的錢分一半出來養社會的米蟲 你爽就好
你爺爹就是不奴才造成你要一輩子奴，所以不要有下代了，
跟右手過一輩子剛好
我表妹法國籍phd法國公務員，月薪三千多歐而已，買了巴黎
過得很辛苦，每年一百多天的假出門玩20天而已，坐個歐洲
之星都捨不得，而她的同學年輕人好幾個領失業救濟每天閒
晃，之前Alpha的時候上街抗議打砸搶的時候都有一份...
巴黎大學的，過得好不奴好愜意啊...
沒房無業靠政府救濟的覺青，學著點，你們還差得遠
大家都不奴沒必要搶著買哈哈
買不起的就不要買，會有買得起的人買來租你們^__^
歐洲很大 不同國家差非常多 比如倫敦房價會便宜? 想多了
你說柏林便宜還差不多 倫敦巴黎甚至慕尼黑都不便宜
國外高中老師也很奴啊
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: : 都成年人了，不要像巨嬰一樣，伸手要別人給你答案 TheDream大大 請教您對這些名詞的定義是很基本的學術討論過程 請您理性討論,而不是進行人身攻擊![Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/Ad_Hominem_Fallacy_Icon.svg/1200px-Ad_Hominem_Fallacy_Icon.svg.png "Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀")
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分享剛看到的美國各地房貸負擔佔每月收入比 資料來源：經濟學人 Q1 2022 紐約的Brooklyn跟加州Santa Cruz 房貸都超過月收入90%![Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀](https://i.imgur.com/b7x7Hm6b.jpg "Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀")
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空軍並不是想買房子啊 他們是想鬥階級 把小資階級都壓低到跟他們一樣 養不起房子沒自有屋 全民90%都租大地主房子 就沒小資vs.魯蛇8
好啦，愈扯愈遠了吧，一次回個清楚。 本文一開始是在討論歐洲買房"似乎"比台灣容易，然後你貼出一個 論文，用財富分配 vs. 房屋自有率試圖證明歐洲買房沒比較容易。 那篇論文裡，使用的指標是 Wealth Gini index (or coefficient)， 我提出的 Statista 網站使用的指標是 Gini index(or coefficient)，![Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀](https://i.imgur.com/GUiAC4sb.jpg "Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀")
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為辯而辯很難看啦！ 每個國家的富人幾乎都有房產，每個國家的窮人幾乎都買不起房產， (富人不僅買得起房產，也養得起房產。窮人就算有房產，也高機率養不起房產) 所以富人跟窮人不是決定房屋自有率高低的主要因素， 真正決定每個國家房屋自有率的主要因素，在於中產階級是否買得起房，![Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀](https://i.imgur.com/XffUvacb.jpg "Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀")
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請教TheDream大大 "看歐洲各國的住房自有率就知道歐洲房價是不是真的友善" 住房自有率的定義? 每個國家住房自有率的定義是否相同? 房價是否友善的定義?![Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀](https://i.imgur.com/oywAdxlb.jpg "Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀")
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不要那麼崇洋媚外好嗎 歐洲勒 其實可以買潮州阿 超多美食 三房平車500萬! 其實現在一堆企業都WFH模式了 真的不用死守台北= =![Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀](https://i.imgur.com/QXMlI5lb.jpg "Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀")
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如果照討論的內容 裡面也有其他人補充![Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀](https://i.imgur.com/XPut8bSb.jpg "Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀")
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出一張嘴最簡單啊！ 你通篇提出一堆問題，你有什麽新穎的論述嗎？ 都成年人了，不要像巨嬰一樣，伸手要別人給你答案 ※ 引述《risk ()》之銘言： : 請教TheDream大大 : "看歐洲各國的住房自有率就知道歐洲房價是不是真的友善"![Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀](https://i.imgur.com/SuH5NoCb.gif "Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀")
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我想最大的問題是在於，你連論文都沒看過就想討論 研究歐洲財富分配不均與住房自有率的論文 The recently published Household Finance and Consumption Survey has revealed large differences in wealth inequality between the countries of the Euro area.![Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀](https://i.imgur.com/Oo0Wcveb.jpg "Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀")
爆
[問卦] 你月薪6萬會去衝1000萬房價嗎？台灣房價高，政府不太管，但他很好心的盡量幫你壓低利率跟延長貸款年限，讓你可以輕 鬆買得起1000萬房喔 問一下版上的大大，如果你是首購族，月薪6萬 準備自備款150萬（自己存，或想辦法叫爸媽幫你出） 然後貸850萬，利率抓1.5趴，貸30年![[問卦] 你月薪6萬會去衝1000萬房價嗎？](https://i.imgur.com/xZCZIGvb.jpg "[問卦] 你月薪6萬會去衝1000萬房價嗎？")
爆
Re: [心情] 有年薪300的隊友 老婆還是不滿意笑死了 這篇通篇就可以看得出來為啥你老婆堅持要去賺更多錢 雖然在這個版我的觀點應該會被罵 但我還是要以身為男人的立場說明 ※ 引述《alias2005 (意笑雲城一登樓)》之銘言：爆
[問卦] 現在貸款買房的人都不怕房價大跌嗎?台灣2020年總人口開始負成長 已經確定沒有人口紅利了 現在只是起頭，還感覺不到嚴重性 2025年將進入超高齡社會，買房的人口會斷崖式下滑 如果不是蛋黃區，房價可能會跌3成，甚至5成以上![[問卦] 現在貸款買房的人都不怕房價大跌嗎?](https://i.imgur.com/bQtgoofb.jpg "[問卦] 現在貸款買房的人都不怕房價大跌嗎?")
爆
[問卦] 沒人發現不買房，能爽租市區40年嗎？最近在看租房發現很震撼的事 台北市房租獨立套房都一萬五左右 稍微好一點的大概都要兩萬 看起來很貴 但突然想到現在房價![[問卦] 沒人發現不買房，能爽租市區40年嗎？](https://i.imgur.com/PKmJAiTb.jpg "[問卦] 沒人發現不買房，能爽租市區40年嗎？")
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Re: [閒聊] 房價漲到公職都買不起 會怎樣?不... 是先用爸媽的房子直接貸款500萬出來. 然後買1500萬的房子.![Re: [閒聊] 房價漲到公職都買不起 會怎樣?](https://www.houseweb.com.tw/pro/fileupload/5194/290/objimg/2485970/400X300/obj2485970_1.jpg?1667291117 "Re: [閒聊] 房價漲到公職都買不起 會怎樣?")
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Re: [問卦] 最近買房的是什麼人身為一個買賣破百間的投資客. 當了破百次的賣家,坐在簽約室研究著對面買家的投資客. 我只能說. 現在買房的. 要嘛老人.55
[閒聊] 超認真買房子與其看一些莫名其妙的房仲、幻想頻道 不如看看工業男子對買房這件事情的說法 不想點連結的我下面整理一下影片的大概內容 這個YTer 是1990出生![[閒聊] 超認真買房子](https://img.youtube.com/vi/NXKYEf9-1GU/mqdefault.jpg "[閒聊] 超認真買房子")
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[閒聊] 你知道你在養房東嗎房客只要問我買房好嗎。我都是回。如果是自住。當然買 然後分享他們想買區域的優缺點 如果我知道的話 有一個房客還直接看房錄影傳給我。然後我們廚房客廳房間一一討論 最後下一個結論很適合你。他就買了 房東叫人買房。其實我覺得就是單純不想說違心之論![[閒聊] 你知道你在養房東嗎](https://i.imgur.com/rbFUuMdb.jpg "[閒聊] 你知道你在養房東嗎")
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[閒聊] 買不起房的人應該停止像小孩一樣大吵大鬧我覺得台灣很多人很奇怪 明明是成年人了 卻好像小孩子一樣 例如 買不起房就像小孩一樣大吵大鬧![[閒聊] 買不起房的人應該停止像小孩一樣大吵大鬧](https://i.imgur.com/eSQrK2Tb.jpg "[閒聊] 買不起房的人應該停止像小孩一樣大吵大鬧")
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[問卦] 發現除了房子 其他東西大部分都買得起？我不是個物慾很高的人 但有的東西可能還是想買 比方說想買個好點的筆記型電腦 想買好點的電腦螢幕 想買好聽的耳機 擴大機 音效設備 想買健身器材 教練課
![[問卦] 發現除了房子 其他東西大部分都買得起？](https://i.imgur.com/5PDeuKmb.jpg42.77.33.211 "[問卦] 發現除了房子 其他東西大部分都買得起？")
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[閒聊] 請問有大大林口龜山通勤竹科嗎48
[閒聊] 代銷很囂張，有人遇過嗎13
[請益] 全職交易者 貸款買房24
Re: [閒聊] 現在看房都是這個模式嗎？24
[閒聊] 現在看房都是這個模式嗎？8
Re: [閒聊] 代銷很囂張，有人遇過嗎20
[閒聊] 頂樓花園大蟑螂多到爆炸20
[閒聊] 為什麼還有人在看sway？？6
[請益] 如何查詢當地車位行情價？![[請益] 如何查詢當地車位行情價？](https://i.imgur.com/CZLo1S8b.png "[請益] 如何查詢當地車位行情價？")
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Re: [閒聊] 代銷很囂張，有人遇過嗎3
Re: [閒聊] 代銷很囂張，有人遇過嗎4
Re: [閒聊] 請問有大大林口龜山通勤竹科嗎9
[請益] 三房格局請益![[請益] 三房格局請益](https://i.imgur.com/pStlalxb.jpeg "[請益] 三房格局請益")
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Re: [閒聊] 請問有大大林口龜山通勤竹科嗎2
[請益] 無收入無金流，用臨時存款可以同額貸款嗎23
[閒聊] 為什麼 YouTube 標題和內容都偏空方![[閒聊] 為什麼 YouTube 標題和內容都偏空方](https://i.imgur.com/mUhnau8b.jpeg "[閒聊] 為什麼 YouTube 標題和內容都偏空方")
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[買/桃園/八德中壢內壢平鎮] 10-15年中古1
[請益] 室內20坪格局請教![[請益] 室內20坪格局請教](https://i.imgur.com/Ck5d5MSb.jpeg "[請益] 室內20坪格局請教")
Re: [閒聊] 為什麼還有人在看sway？？
Re: [閒聊] 請問有大大林口龜山通勤竹科嗎