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Re: [閒聊] 現在年輕人真可憐

看板Audiophile標題Re: [閒聊] 現在年輕人真可憐作者
Oswyn
(Oswyn)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:40

除了硬體,現在的音樂內容才是有慘

直接試聽比較一下

Track 20 / さんぽ(合唱つき) / 「となりのトトロ」サウンドトラック
https://mora.jp/package/43000016/TKCA-72725/
這應該是 2004 的母帶轉的

Track 3 / さんぽ(となりのトトロ) / スタジオジブリの歌 -増補盤-
https://mora.jp/package/43000016/TKCA-73381/
2015 Hi-Res 化 的 Remastering 轉的

重製完連不單單變的更響亮了,連開場的打擊樂器都像換了新的、換了新的一樣呢~

我想當然也有人會比較喜歡新的版本,新的更強、更亮、更有力
換個說法就是更有現代音樂的風格
把兩個版本放到池子裏讓人抽,新的更突出、多半會賣的更好

幾年前有說法,串流的響度標準化會改變響度大戰
但到現在還是不見盡頭

Hi-Res 化風潮感覺上加劇了競爭,不但影響到音樂內容,也影響到了硬體

How to Master if You Are Not a Mastering Engineer | iZotope, Inc.
https://youtu.be/H5imUCJbQmc?t=555

影片中說的好,產出的音樂應該要匹配各種不同硬體與環境
但實際上很難做到,商業上迎合能賺最大的客群才是道理

硬體也是,不同的音樂風格有其適合的系統搭配
廠商去迎合現代流行風格來設計製造產品也是正常表現

現在就是行動當道,整合、方便、賣的好的重要性比起音樂性要高多了XD



補充下上面的 Hi-Res 化是怎麼轉的

<マスタリング情報>

エンジニア:橋本 陽英 スタジオ: オーブライトマスタリングスタジオ

ハイレゾプロセス

「ジブリの歌」 全曲 44.1Khz 16bit 2Mix Masterを96Khz 24bitにアップコンバート後、dcs955 DACにてDA し、api5502e及びGML8200を使用しマスタリング。dcs905 ADCにて48Khz24bitでAD後 SADiE ver5に取り込み波形をトリミングしwav fileで書き出し


2Mix 的 2 = 2ch = Stereo
所以翻譯起來 = 44.1 kHz 16-bit 立體聲混音的母帶........這不就是 CD 嗎(翻桌
所以拿 CD 音源升頻到 96 kHz 24-bit 用 dCS905 DA 成類比
用 GML #8200 & API 5502 這兩台經典 EQ 來 Mastering
再用 dcs905 採樣回 48 kHz 24-bit
進 DAW 修整出貨

--
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω')

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※ PTT 留言評論
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yamatai04/06 17:14我曾經有一個很喜歡的音樂,買了五個版本的CD

yamatai04/06 17:15結果是第一次出版的時候聲音最鮮活,然後後來再版的

yamatai04/06 17:15聲音都遜色很多..... 實在很無奈

yamatai04/06 17:32大概在2000前後就有一波把老錄音大量轉成DSD的風潮

yamatai04/06 17:32因為那時候是SACD的氣勢最旺的時候,後來的很多再版"CD"

yamatai04/06 17:33都是拿那次的母帶再來發行的。那麼Hi-Res 當然也是

yamatai04/06 17:33坦白說那次是的確有認真 re-master 聽得出來有認真製作

yamatai04/06 17:34沒有一般粗製濫造的再版的感覺 但也沒必要重買一次就是了

yamatai04/06 17:37回到本文所述的現象 現代的很多再版的確就是壓縮動態

yamatai04/06 17:38聲音調明亮 務求第一時間抓耳 但你拿發燒器材去聽 會發現

yamatai04/06 17:38聲音的對比跟情緒被吃掉很多 不過這種作法在廣播 非發燒

yamatai04/06 17:38的器材上的確會比較討喜

多版本通常越老動態越好,越新常響度越高壓縮越多 高響度(壓縮)一定程度上會去失音樂性 宇多田的 2018 Remastered Album 找了 Ted Jensen 說實話還算不錯,但就現代風一樣要變大聲 但某 Track 也是壓到原版唱漸弱的啊~啊~啊~,變成平版的啊—啊—啊— 真的眼神死。。。 老歌還有舊的能找,新歌一開始就封頂了 不過有的歌單曲時就已經封頂了,出專輯或 Best 時還能登峰造極才利害呢XD

bigheadpro04/07 12:31老cd還是有其不可取代的地方,Eva Cassidy 的songbir

bigheadpro04/07 12:31d, 第一首 fields of gold,3’43”-3’47”,在首版

bigheadpro04/07 12:31可以聽到來自錄音室外,似乎是隔著玻璃窗傳來的咳嗽

bigheadpro04/07 12:31聲,距離感約5m左右,但之後不管那版都聽不到。

bigheadpro04/07 12:36最近大家在講完整重現訊號 其實我很疑惑的是,到底什

bigheadpro04/07 12:36麼叫完整的訊號?我相信Cassidy 這張cd的咳嗽聲,如

bigheadpro04/07 12:36果被錄音師聽到,應該會修掉。也就是說,或許我們聽

bigheadpro04/07 12:36到的東西,錄音師是修飾,但有更多資訊,是連錄音師

bigheadpro04/07 12:36都不知道,卻放在成品裡面的。

bt09200104/07 16:56有沒有想過是再版才去修的,再版不見得就是照本複製

bigheadpro04/07 17:14有阿,那就更有趣了...在這個過程中,為了把咳嗽修掉

bigheadpro04/07 17:14又拿掉甚麼其他的東西呢? 所以空間感五米之後的東西呢

bt09200104/07 17:30所以就變成你希望有才合理,但錄音室反而覺得他是瑕疵

bt09200104/07 17:30

bigheadpro04/07 18:03沒錯阿,所以甚麼是完整?

bigheadpro04/07 18:05你有發現嗎? 你的前提是錄音室甚麼都會聽到

bigheadpro04/07 18:05但我的前提是,錄音室後製的過程中

bigheadpro04/07 18:06可能不會百分之百都聽到

bigheadpro04/07 18:07甚至是想聽都聽不到。當年類比錄音就有可能出現這種

bigheadpro04/07 18:07情形。

bigheadpro04/07 18:08所以盤帶復興,母帶復興,CD的版位等等//

lll156k152904/07 19:44我倒覺得如果一定要錄音師(室)要你聽甚麼你就覺得

lll156k152904/07 19:45該聽甚麼 或是單純跟著錄音師(室)的方向在跑

lll156k152904/07 19:45那才是盲點吧

bigheadpro04/07 20:56大家在玩音響的過程中,會累積自己的中心思想,

bigheadpro04/07 20:57雖說這樣的碰撞產生共識的機會很低,不過卻會有很多

bigheadpro04/07 20:57東西可供借鏡,我覺得是很不錯的

很多東西在混音與母帶的階段,要修不修主要應該還是看 Artist 的意向才是 但是、現在商業導向沒影響到創作者嗎?發行商或說金主的話語權會不會更大 有不少母帶工程師分享,響度會壓到這麼高主要是客戶的要求 就算提供了幾個不同的版本,最後被選擇的多半是壓到失真的亮眼(耳)版 高壓縮幾乎一定會讓原本響度低的部分更低或消失掉 然後容易讓聽覺疲勞 但高壓縮的音樂卻很適合吵雜的環境,看隔壁版問抗噪耳機的文有多少 就知道市場倒向哪了 也難怪黑膠會回魂,但實在太麻煩了,不想這麼搞工在家安靜聽的都沒人權了

yamatai04/07 21:23有啦,https://www.youtube.com/watch?v=9UVjjcOUJLE

yamatai04/07 21:24咳嗽聲聽得到。然後精選輯也有The Best of Eva Cassidy

yamatai04/07 21:2420周年版也有

yamatai04/07 21:26最準確的時間應該是 3:46 出現的

來補一個例子 鈴木このみ「THERE IS A REASON」

https://www.youtube.com/watch?v=pSDHA2rOX0M

電影宣放出的幕後影片

https://www.youtube.com/watch?v=cREAHvB02RQ

會想花錢買哪個版本?不過只買的到前面的啊

yamatai04/07 23:22下面的好聽很多耶 上面細節少很多 3D也變差 壓動態很沒力

yamatai04/07 23:23音色也鮮活很多 到底為什麼要後製成上面那樣阿.....

這大概就是所謂大人們的決定不是嗎XD 上面的扁平到感情都沒了,但結果不是歌手的鍋啊 我想也不是工程師的問題,畢竟有下面的版本 所以就是大人們的決定,依住例大聲就容易賣的好這種路數

※ 編輯: Oswyn (220.136.151.184 臺灣), 04/08/2020 00:14:56

callTM04/08 05:02他拿掉什麼東西有差嗎? 製作人覺調整後的好聲音怎麼了嗎

callTM04/08 05:02? 還是錄音都沒在後製?

znew121904/08 19:09有部分是YouTube normalization造成的

znew121904/08 19:12Volume/Normalized 100%/42%(content loudness 7.6dB)

znew121904/08 19:12Volume/Normalized 100%/65%(content loudness 3.8dB)