Re: [討論] 中職是差在沒有球監嗎?
同意前面Z大說的簽約金跟養成
其實這也是一個台灣職業運動的縮影
如果你固定買一個東西來使用
會發現花銷心態上差距會很大
越是花多昂貴的
越是會小心使用甚至買附加保養品等附加件
讓他發揮更好維持更長
越是便宜的
就是很容易成為被替代品甚至變成過渡期使用
更不用想維持方面做什麼努力
就像壓鑄模具
同一套做給日本或越南差距就很大
日本真的可以維護跟設備做到75萬模次起跳
越南他們可能10萬緊繃壞要開下一套複製模
因為各自的設備跟保養觀念及意願差距太大產生
但是日本人真的很龜毛會冷卻系統加單一水路球閥
還有過濾器
越南則是全部都不用
但日本人這一套可能會是越南兩倍價格
這就是差距
就像隔壁台籃
一堆球隊風風火火
跟早期中華職籃一樣
結果出了事
球隊說收就收。甚至CBA直接收掉
因為他們成本上真的就是比較低
要收也真的很確感受沒到什麼
棒球現在這一塊一支球隊好幾億
真的很難收以外(當然也有三商味全前例。
但是那個時間點真的也沒辦法)
但是有明顯發現棒球這一塊的確有在提升
環境跟人才養育多少做努力了
只是沒法跟日韓比
人家他們各項運動的挹注就很多
全部的環境跟人才本來就很佔優勢
特別棒球在他們各自國內都是前二的項目
專業運動人口或者普及度都是比我們高
反倒是日韓籃球風行沒到台灣這個等級
(不過世界杯後日本籃球討論度有成長)
我們怎麼能說要追到什麼?
就自己看看比賽內容就知道有沒有成長
就像那一天我去現場看黑豹旗穀保打明倫
榖保雖然一樣10:0扣倒
但是攻擊上許多無效的飛球
造成即便第二局已經6:0領先
卻還要打到第五局才結束
但是榖保教練賽後集合
檢討我剛好在旁邊有聽到
他就說:比賽內容的品質反應到你訓練上的投入
跟能否成功轉換出來
你們一樣贏球但是擊球內容品質不好
最重要他說「不夠精緻」
他要榖保球員把比賽內容打出精緻感
這個精緻也是反應到更高層級
觀眾的感受
我從12歲開始看職棒
真的這一代的守備 力量 運動力 打擊策略跟選球
是很明顯有在成長的
以前不誇張
打到2005附近
職棒仍然一堆打者你不會看到有任何拉擊能力
高中層級剛開始使用木棒
我還有看過一支球隊(16強內)花體
整隊只有陳俊秀可以自由拉擊
其餘8個都要先做觸點然後揮擊的打擊方式
(因為花體那場打榖保)
整個聯賽所有球隊
能看到用木棒把球擊到牆邊
大概不會超過10個球員
所以那時的陳俊秀真的很可怕XD
哪像現在一樣170出頭一樣能做full swing
當年南英最強投手高三鄭凱文
第二號王牌蔡宗頤控球好 球速138-142
蔡宗頤現在這種類型投手很難出來100%壓制
目前八強內青棒球員
不過當時的青棒隊只有20出頭
真的是最黑暗時期之一
加上職棒黑球跟二軍養成根本沒挹注資源
許多人也不願意走職棒這條路
不然仔細看那個時期的2005-2014
這10年間
雖然有一些熱潮
但整體職棒比賽內容
真的我會說「精緻感不足」
必須很需要靠洋將來支撐
但是這幾年我認為(特別2020後)真的不同
精緻感有提升不少
2019還有一篇新聞(該年6月)
讀賣巨人戰績獨走
全隊投手均速148.9km
比當時中職富邦土投當年最快148km
(由江國豪及林羿豪保持)還要更快
這中間差距了什麼?
不只是球速。他們還有大量左投能投到這個速度
外加是競爭出來能夠在這球速下投進去好球
而且球路有品質的投手
不是那種只會光催球速的投手
這就是精緻感了
昨天的日本隊左投根本就是這個代表
左投145-148
在面對危機來了
全部球路穩定控制在九宮格7.8.9
全部壞球幾乎不超過好球帶一顆球
這個準度不是可怕
是非常可怕
因為左投人數就少
控球好的更少
球速要好也更少
然後還有一位西武隅田投手
真的想投哪就是哪
韓國左投也一堆很不錯
但是平均精準度跟品質差距日本還是很明確
那我們就左投少
更難找出與其對抗的人手
這也是最明確的差異性了
光以左投的品質跟人數
真的就能幾乎斷定國家棒球差距
不然韓國右投有160
我們也有好幾隻這種等級
我認為還好 差在左投基數比較大
然後這個時代投手會提升
再來打擊才是
他們是有一個連動的
台灣明顯在打擊上纏鬥沒有日本好
一棒定音的擊球紮實也不如韓國
不過這幾年基層看得出來有慢慢拉上來
大概在看個幾年吧
不然這一次後段打者一堆人表現
真的很明顯不如日韓的後段打者
最後轉回來要說
簽約金
真的如同一開頭說的
你砸越多
你就越想好好養成跟挹注資源
不然不只你心疼&球迷也會批評啊
再來基層提升能影響職棒水準
一樣二軍的環境需要更多資源挹注
比賽的場次。球員之間的競爭
是否需要三軍這個就可能太難
畢竟是為了競爭還是變成冗員
這個多出來的成本
目前不看好有球團願意做
不過夠好的二軍跟養成環境
也很明顯看到基層球員有意願投入職棒
(至少我看到很多高中球員真的很有意願)
也代表這一塊是能做起來的
最後也希望不只棒球這一塊
台灣的運動產業跟文化及社會價值能夠銜接
日本美國去了後
真的人家一堆雜誌都是棒球籃球各項都有
雖然現在已經電子化
但是還是很能看到運動的這一塊在日本美國
在任何一個角落去讓人接觸到
看看我們7-11跟全家架上頂多就是
XXL跟中華職棒
那種不到球場平日生活就沒法感受到運動
在台灣特別明顯
我想這也是很大的差距之一吧
我們棒球真的有進步
有變精緻
但環境上真的要靠你我大家一起努力
不然如果沒變精緻
看看隔壁棚黑哥本土灌進一球送球鞋
我們中職是不是投出一個150就要送手套?
就是因為灌籃明明就不是什麼太高難
(對於有身材的職業球員)
30年前一堆老球員都在做(也是雙洋將)
我到現在還覺得送球鞋好像不是稱讚感覺
而且球員不需要只用灌籃來定義他
不然陳將雙 游艾喆實戰也不太能灌
但他們打球比灌籃好看多了
台灣運動
一起加油吧
真的不需要跟日韓比到底
先跟自己比
然後虛心努力吧
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哇
推
讚 真的是過來人的心路歷程
看完剛結束的LOL世界大賽 台灣真的要發展現在還不是普遍
發展的電競 未來一定有市場
能跟上中韓當老三 未來就算沒肉吃也一定有湯喝
只是有點被當年一句#別買太多給害到 現在有點沒落 導致
人才外流 看karsa就知道 年年進世界大賽 猛
現在是覺得野手只有SS或柯這種規格外才會出國了,但
投手還是有差
事情既然發生了就想辦法解決 學當年三商味全時報直接解
散球隊可能是唯一解
會這樣做應該是有原因 不搞連坐也找不到更有效的辦法嚇
止打假 看在其他還沒發展棒球電競的國家眼裏 好險沒去踩
這個坑XD
落落長
推 看完真的很有感
推
86
首Po剛剛看討論韓國職棒的文, 有人說韓職旅外回國也有球監, 所以人才選擇出國的比例沒台灣那麼高。 而台灣這邊似乎是沒有相關規定, 對於最好的人材,出國給予祝福,6
你只能開出香蕉的條件,就乖乖當蕉農就好,不要想太多。 就算是中職史上最強的天才打者王柏融, 也不用設球監限制他不能出去, 反而是加盟簽約就鼓勵他要拼聯盟的雞首, 年資一到,當初還幫他直接修改規章特規放他入札。8
不只缺球監, 還差在給不夠$. 人家的專欄文寫的蠻清楚的了 簡單來說 中職缺旅外球監去嚇阻不經中職就跑出國的8
差別絕對不是在沒有球監而已 球監只是讓旅外缺乏阻力,可以更無後顧之憂往外衝 最根本的還是錢和養成 [錢] 雖然中職最高簽約金依然是蔡仲南600萬7
職棒球團的立場來說 個人覺得應該是鼓勵頂尖新秀先去國外磨練的 因為這個可以省去大量的養成時間跟成本 又可以把養成失敗的風險轉嫁給國外球團 所以認真說17
台灣在變好,薪資結構差距很大 但也慢慢在追上韓職 記得以前棒球板有人算過票房那種東西 查了一下 結果看到自己09年的發文 #19-LJ9X85
先不說比較需要天份的球速、打擊那些。 就問留下來在台灣打球, 就算不是天才,你只是地才, 中職有幾隊有認真在練防守跟基本功? 這些很多是可以靠後天勤練去彌補的,8
不說韓國職棒,不太熟 2020年,日職正式宣布廢除田澤條款 這也就代表著MLB可以捧著簽約金到日本尋找潛力高中新秀 但這幾年仍然很少看到日本高中生選擇前往美國 因為去美國沒有太大的誘因啊4
這串一直看到 中職沒辦法穩定輸出球員到更高階的聯盟 所以有天賦的人誰會要留下來打中職 這根本雞生蛋、蛋生雞的問題吧 有天賦的不留下來打
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Re: [討論] U18日本鄉民的疑問......其他運動我不熟悉 但以台灣觀眾人口最多且有職業的棒籃球來看 我認為很大原因是教育過程養過頭了 抹煞了很多孩子的熱情 美國在小學國中時期很鼓勵孩子接觸各類運動 雙棲甚至三棲 長年培養他們對運動的興趣與熱愛 到接近成年才會確定目標 台灣的話 老古板的基層學校還是很多51
[炸裂] 金河成見鬼了 難道他真的是韓國真貨游擊手? 今天看直播直擊全壘打我一度以為我的電腦壞掉耶。 等等還有心得。有好多話想說。 以前常常笑亞洲三國是43
Re: [討論] 為什麼不少球迷認為P+創立能超日趕中?在我看來 職籃蓬勃發展 -> 球團收入提高 -> 球員薪水水準提高 球員薪水水準提高 一來更有能力投資自己 提申自己的能力24
Re: [討論] hbl哪裡來的產值?球學何凱成醒醒吧?你的身分到底是甚麼?社會觀察家,你背後有市場調查公司嗎? 你怎麼知道台灣人很現實?請問PTT的板友們都是美國人日本人韓國人? 至於HBL是不是第二品牌這個有另外的問題 但今天你說沒市場跟你不知道市場在哪是一線之隔 甚麼都不會在路上行乞也一樣有人給錢22
Re: [閒聊] 台灣職籃何時可以像隔壁職棒選秀盛況?一個國家某項運動要興盛國內職業運動一定是扮演很重要的領頭羊 台籃今天會變成這樣和CBA倒台然後SBL又玩不起來有很大的關係,籃球吃先天條件太多, 但是我不認為在台灣就一定玩不起來,只要在亞洲打出好比賽不要像現在這樣就夠了 以中職來說早期選秀人數也是很少,為何?因為基層棒球的人口不夠多,能選得人就那幾 個人15
[閒聊] 棒籃兩聯盟比較表職業棒球(中華職棒CPBL 台灣大聯盟TML) 職業籃球(P League,T-1,SBL??) 友好度 漢賊不兩立 基本上沒有衝突(勝) (P原本就是在台籃谷底中的谷底組建 ,原本就沒人看好,SBL的老闆們 原本就是抱著做善事的心情支撐比賽12
Re: [討論] 要怎麼去從根本改造台灣籃球個人淺見,自己有看到這些問題,也歡迎板上大家一起討論 1. 高中甲組球隊過多 相較國中跟大學,個人認為高中的培育更為重要。國中還處在身材的發展期, 戰術涵養、技巧以及身材都不成熟;大學則是球員已經接近定型,為銜接職業 做準備,更多的是鑽研未來自己能生存的技能。14
Re: [閒聊] 台灣為什麼不紅足球台灣運動風氣最興盛的族群,應該是山上的社區。 去過山上部落就知道,平地的小孩下課後去補習班。而山區部落的孩子, 什麼球都會打,籃球排球棒球足球.....都有人在玩。 山上的孩子體能非常可怕,我曾經跟他們打排球,那種彈跳速度平地人根本跟不上。 一個運動要紅,首先要有運動明星,明星一定要比一般人強,就算比不上外國人,
爆
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