Re: [討論] 大谷與法官的MVP爭奪戰

lookers08/29 14:21更新了現在是7.4 VS 7.0請考量DH扣1.2分完全不合理票給谷

van203708/29 14:24你這 不是最新的數字吧

birdyman08/29 14:24法官沒60轟 根本沒資格談論MVP 等他60再來談

mightymouse08/29 14:28這些數字通通只是參考而已，真的投票者其實只要給他

mightymouse08/29 14:28一個能夠投下去的故事就好

kauw08/29 14:29可惜你不是記者，大谷去年拿過了對他相對不利，連莊mvp沒

kauw08/29 14:29你想的這麼容易，法官只要不要整個出下去，勝算還是打大

lookers08/29 14:32WAR的計算方式是一個Above Replacement

lookers08/29 14:32問題是這世界沒有二刀流的Above Replacement

mightymouse08/29 14:32如果最後兩個人算出差不多的貢獻，個人認為目前風向

mightymouse08/29 14:32是給法官多過給大谷

lookers08/29 14:32扣大谷DH出賽WAR是非常莫名的事情

lookers08/29 14:33明明就同一個格子能做的事情多太多

polanco08/29 14:34bWAR跟fWAR差真大

jaysuzuki08/29 14:36看魚王的fWAR不禁覺得參考性比不上bWAR

mightymouse08/29 14:36法官除了成績優異以外，個人認為會有投票者因為他201

mightymouse08/29 14:367沒拿到而把票給他

ALLEN82008/29 14:4058跟62轟不只有差，還差很多

ALLEN82008/29 14:41單季全壘打紀錄比61轟的更多的三位

ALLEN82008/29 14:42不是身涉禁藥疑雲就是用夾心棒

ALLEN82008/29 14:42所以國外還是有不少人認為61轟才是”真”紀錄

CCWck08/29 14:46WAR真的客觀嗎？每家算法都不同啊，傳統數據哪些重要，大

CCWck08/29 14:46家的主觀在自己心中，但拿著WAR到處說WAR高的人比較值得MV

CCWck08/29 14:46P ，就像是一直講某某大師說MVP 應該頒給誰一樣，連探討哪

CCWck08/29 14:46些數據比較重要的空間都沒了

mightymouse08/29 14:51WAR跟很多數據一樣，要差距很大時才有意義

icou08/29 14:56b&f真的差很多

sixsix66608/29 15:05為什麼大谷去年拿過了就是不利呢？難道又是審美疲勞嗎

sixsix66608/29 15:05？

DendiQ08/29 15:08給大谷DH扣分哪裡不合理...，講的好像P的沒算給他

indium11108/29 15:10WAR差1分就差蠻多了吧，比賽差1分，勝敗數字就大改寫了

DendiQ08/29 15:12War是差一勝？

lookers08/29 15:18其他人DH扣分是因為不用練守備 大谷DH扣分是因為?

kaede071108/29 15:25大谷的DH扣分是真的不合理 因為大谷掛DH是因為他在

kaede071108/29 15:25P的休息日 不然他完全可以掛一些守備閒缺

kaede071108/29 15:27講白了就是WAR 在二刀流選手上出現漏洞 畢竟DH制度發

kaede071108/29 15:27明出來之後還沒有人能重現貝比魯斯的神蹟

lookers08/29 15:28加班結果要扣分真的很不合理 跟現實經驗相反

mightymouse08/29 15:49不是打DH扣分啦，是因為DH的replacement level不一

mightymouse08/29 15:49樣

DendiQ08/29 15:50不是不用練守備，是不用在場上守備，差太多了吧

DendiQ08/29 15:50不要亂替換

mightymouse08/29 15:52WAR算二刀流的確會吃虧，因為他是用一個格子做兩個球

mightymouse08/29 15:52員的事，不過跟DH扣分沒關係，他打擊時佔的是DH的位

mightymouse08/29 15:52置，用DH的replacement level算打擊貢獻沒什麼問題

DendiQ08/29 15:52沒在場上守備就沒加分啊，不然為什麼C跟SS要加爆

DendiQ08/29 15:53P的分數是而外算的啊，你不能因為他投P，就忽略他DH上場就

DendiQ08/29 15:53沒守備

mightymouse08/29 15:53每個位置的replacement level都不一樣，大谷打擊時

mightymouse08/29 15:53基本上就是當DH在用，計算上沒有問題

DendiQ08/29 15:53你體力不夠是你的事，跟你貢獻多少哪有關係

DendiQ08/29 15:54你可以說幫團隊省個格子能加多少貢獻，但跟DH就沒關係

DendiQ08/29 15:55不過在天使我看多個格子的WAR應該是0吧

mightymouse08/29 15:55WAR計算就是純就場上輸出，跟練不練守備或紀錄難不

mightymouse08/29 15:55難無關

shigurew08/29 16:21war沒把出場當貢獻，是個問題，war0的選手不是沒價值耶

god208/29 16:22War差不多就算了，但如果差很多就沒啥好說

lookers08/29 16:24那就是要設計一個二刀流的REPLACEMENT LEVEL 算得出來嗎?

lookers08/29 16:24天使都會DFA 普人跟J-UP了空格WAR不會是0啦

DendiQ08/29 16:28WAR是累計數據為啥沒把出場當貢獻？

lookers08/29 16:35replacement level 都是比較來的怎麼會是純場上輸出

goolgo08/29 16:41war的概念是跟隨時可替代的替補雜魚相比你貢獻多多少

goolgo08/29 16:43在DH的分數很低是因為替補DH打擊還算強，相差的幅度比較小

DendiQ08/29 16:44WAR是跟3A球員比吧

lookers08/29 16:44是的 目前的公式他不會假設那個DH可以投球 對吧

DendiQ08/29 16:44pujos在天使的最後一季還是負的..

lookers08/29 16:45你是有水晶球喔 有水晶球就不用討論了啊

DendiQ08/29 16:45WAR是0大概是能被3A球員取代的意思

goolgo08/29 16:47不會假設那個DH可以投球，因為也沒必要這樣假設

lookers08/29 16:52那當然啦 以前沒有過當然不用假設 問題就是現在有了

goolgo08/29 16:54所以你沒搞懂war的真正用途，他是強調貢獻差多少，不是

goolgo08/29 16:55說明這個選手有多強，你一樣是A-rod但是守游擊的A-rod貢獻

goolgo08/29 16:55就是比守DH的高

goolgo08/29 16:57大谷今天實力應該是能在打擊的時候守右外野，但他就是沒做

lookers08/29 16:57二刀流的取代水平先列出來才有辦法繼續討論下去

DendiQ08/29 16:57你要爭就爭登錄成TWP能加多少，就跟DH沒關係

lookers08/29 16:57不然都只是拿歷史上的DH去比而已不是嗎?

kaede071108/29 16:58我覺得問題出在RL 分開計算都是正確的 但投手跟DH都沒

kaede071108/29 16:58有適當的RL選手去衡量

lookers08/29 16:58話說同一場擔任投手的時候 打幾個打席 DH打幾個打席

DendiQ08/29 16:59DH是跟大聯盟底薪球員比，你可能隨手從DFA撈的那種

lookers08/29 16:59也是要按照比例去算喔?

lookers08/29 16:59問題就是沒有一個底薪的二刀流吧 有嗎?

lookers08/29 17:00你DH可以找100~200個DH來算數據算出一個水平 TWP HOW?

kaede071108/29 17:00沒有一個底薪的投手可以同場身兼DH 也沒有一個底薪的

kaede071108/29 17:00DH能夠當P

DendiQ08/29 17:01你可以簡化成多一個彈性的格子能為球隊帶來多少貢獻就好

lookers08/29 17:012020年前也沒人想到可以投手投球工作結束還繼續打擊的

DendiQ08/29 17:01不要複雜成DH跟二刀流

lookers08/29 17:01換換想法沒那麼難

DendiQ08/29 17:02你講的稀有價值已經是球場外的了

lookers08/29 17:03繼續打擊不是球場外的啊 他就是有他的價值

DendiQ08/29 17:04美聯有DH不需要考慮投手打擊的事啊，所以重點是多那個格子

DendiQ08/29 17:04多多少貢獻，不要複雜化

DendiQ08/29 17:05何況現在兩聯盟都有DH

goolgo08/29 17:05大谷今年的貢獻就跟4.2的投手加2.8的DH差不多