Re: [討論] 為什麼我在網文裡看不到中國哲學思想的辯
我搞錯一了點,道不是法律,法律是達到道的手段之一。
道家的思想也是隨時間而演變的,從老子、
到莊子、到稷下學宮的道家,最後變成漢
初的黃老治術。老子口中的道,是「虛」
的,如何實踐,老了可沒說明;如何達到
陳麗桂說:「《淮南子》曾為黃老提出一
個『宜適』的新價值標準,來取代老子虛
無難捉摸的『道』。所謂『宜適』,就是恰
當好用,容易遵循,而且在乎他人感受,讓
大家可以成就自我;是一種溫暖、清簡的心
量,放大空間,講求效用,不勉強、不霸道。
這與現代民主社會的理想相當吻合。」
黃老治術學者提出「君主無為,臣民有為」
的觀點,透過「形、名、法」這些有為的手
段,達到君主無為的境界。
理想的領導者應該沉穩、淡定,依循法規運作,
而隨機應變,就各類人材的專長、能力(
「形」),給予適合的官職(「名」位),並
考核其業績是否相符,如此「循名責實」,
管理會更精簡有效。這是《老子》的「虛靜無
為」與法家「刑名之術」的參採結合,為「
撮名法之要」。
法令的訂定,緣起於民間的需求與認可;立
法的君主要率先奉行,才可以推動,這是儒墨
的「民本」;陳麗桂說:「《淮南子》曾為黃
老提出一個『宜適』的新價值標準,來取代老
子虛無難捉摸的『道』。所謂『宜適』,就是
恰當好用,容易遵循,而且在乎他人感受,讓
大家可以成就自我;是一種溫暖、清簡的心量,
放大空間,講求效用,不勉強、不霸道。這與
現代民主社會的理想相當吻合。」
換言之,老子口中的道,不是大家口中虛無飄
渺之物,而是一種無形的社會規範,所以別再
扯皮那個連自己都說不清楚的「道」了。
-----
Sent from MeowPtt on my iPhone
--
《淮南子》是九流十家的代表著作(另外一本比較有名
*九流十家中的"雜家"的著作(另外一本比較有名的是
呂氏春秋),"雜家"顧名思義就是參雜融合,號稱:取各家
所長,避各家所短。然後淮南子的成書就是劉邦的孫子
效法呂不韋編纂《呂氏春秋》,招集賓客和方士數千人
編這本書出來,目的就是希望融合各家之說,為漢製法,
順便參雜論述帝王之道。說到底,這本是分在"雜家"。
(粗淺的說:形→老莊。名→名家。法→法家。附帶一提
春秋戰國時沒有一個學派或組織叫做法家,是到了西漢
司馬談的《論六家要旨》才把那時期混在儒家出身的一
些相近理念思想的人物歸類為法家代表。
)然後漢武帝拿到親王劉安獻上的這本淮南子後,說很喜
歡這本書,結果隔年就採用儒家董仲舒的建議,罷黜百家
,獨尊儒術(這邊的儒術是指用儒學敦化民風,同時用刑
名法鞏固政府權威,君王無為什麼大概也只是看看而已?
講那麼多,結論就是,你是拿雜家的學說來批道家的學說
。這也沒什麼,反正春秋戰國時期也是各家批來批去,
就看誰說的有道理或符合時代潮流價值觀。但是,不要
拿後來的雜家學說,批道家學說,然後以為自己是新道家
說別人在扯皮什麼的。
胡適也只敢說︰[雜家是道家的前身,道家是雜家的新
新名。漢以前的道家可叫做雜家,秦以後的雜家應叫道
家。]而不是叫人別再扯皮
你都忘記道家學說也是會進化與發展的,比如演變成
黃老學說。
進化或只是更適合時代演變這還倆說,但重點不是在進
化或發展,這本來就沒問題。問題是你不能說一句我進
化了,舊的我不要再扯皮了,好嗎?
更何況你是拿雜家學說(現在話來講就是"全家都是你家
"的觀點學說)來賦予道家所謂新標準什麼的,然後說道
賣勾扯皮啊。
42
首Po中國自先秦以來,有眾多哲學思想門派,比如9流10家裡的「道、儒、墨、名、法、陰陽 」;就算到後面儒、釋、道獨大,三教內部也是想法都不一樣呀,不然為什麼有所謂的釋 家3000法門呢? 所以在20年前網文興起後,我一直在等一件事,我在等哪天寫佛道儒時,儒家不會只是抄 書,不是只瞎掰啥文氣上升,而是有心理學之辯,古儒與秦制儒之辯;4
因為這是網文 網文就是看爽的 現代人根本沒人在乎 看網文的更不會在乎 反而是最愛用洪荒設定去別人書裡面戰設定 這不比諸子百家刺激多了 --12
我是對哲學有興趣,也想把哲學導入自己寫的小說裡的人。 對我來說,故事就是在寫哲學衝突,或者人生觀衝突。 一個角色寫得好,就是他有他自己的道德觀、愛情觀、生死觀等等的一套邏輯和哲理。 跟活生生的人一樣,像你自己也有一套你對萬事萬物的看法。 那對我來說好的故事就是:12
如果作者寫了價值觀衝突會怎麼樣呢? 這就要來討論我最印象深刻的價值觀衝突-劍來 就是那個水到不知道自己在幹嘛的劍來 就是那個從封神到糞作的轉捩點-書簡湖 給不知道的人稍微說一下這段在說什麼1
Asimov: 好小說第一條件是好看 好看都做不到 去追求什麼哲理 我怎麼不把教科書掏出看就好了 至於又要好看又要蘊含思辨 這種才能的作者99.87%不會來網文圈 當然搞不好再過十幾年也會被吸來了 到時候你就看的到了7
比如網文裡很流行的抄書得文氣橋段,我也覺得邏輯充滿漏洞; 你抄朱熹的文推廣「格物致知」、「存天理去人慾」,理學派會很爽呀,但心學派會不爽呀,他們認為心性才是最重要的。儒家不是鐵板一塊,各種學說都有,你的文不可能獲得天下儒生普遍的肯定;當有人按讚時,你獲得文氣,但有人按噓是,文氣是否該扣掉,一加一減之下,文氣剩多少? 自於文曲星降文氣就更沒邏輯了;你創心學,文曲星降文氣;你創理學,文曲星還降文氣,但心理兩派的理論是互斥呀;文曲星是精分呢,還是腦子瓦特? -- Sent from nPTT on my iPhone 8 Plus1
辯論我不知道算不算是 紹宋裡面有理學派 與主角新推的原學派之爭 理學派就是傳統的格物致知 而原學10
因為網文主要功能是為了娛樂跟商業化,在這樣的作品中就算真的要探討什麼議題 或是什麼思想哲學等等,還是不能偏離娛樂性質外,也不能免俗會有偏頗 例如:[最後生還者1] 犧牲一個小女孩,可以製造拯救人類的解藥,這樣是否正確 當然遊戲主角是選擇救小女孩,毀滅組織,但是製作者依然在背景的一些細節透漏12
我覺得各位都跑體了;我一開始post這文,只是想 說網文作者這樣愛寫三教,難道三教的差別就只有 修練方法與神通差異?不來幾場哲學大辯論,怎行 呢?並無涉及主角價值觀、人生觀上的碰撞。 因為就算是最小白的小白文,主角也是有某種人生13
我覺得在討論網小為什麼沒有哲學思辨前, 應該思考一下什麼是現實什麼是空想, 什麼是科學,什麼是哲學。 古代人還在思辨地球是平的還是圓的咧,你到現代小學,能看到小學生為了地球是平的還是 圓的,把對方綁在柱子上燒死嗎?
12
[問卦] 古代人會背錯課文?老子甲乙本背誦課文是我國教育很重要的一部分 必須一字不差 連標點符號都不能錯 變態的老師甚至罰抄十遍一百遍 可是連古代人都會背錯? 儒家和道家號稱中國哲學雙壁10
[問卦] 中國有哲學嗎?前幾天在某個學術場合 跟幾位大咖教授暢談儒家、道家、法家等學說 說著說著,我不禁說了一句「中國哲學真是博大精深」 結果旁一個一個學歐陸哲學的朋友噗哧一聲,插嘴道「白痴喔!中國根本沒有哲學好嗎! 」9
[問卦] 道家老莊思想是不是很難學?「道可道,非常道。名可名,非常名。無名天地之始;有名萬物之母。故常無欲,以觀其 妙;常有欲,以觀其徼。此兩者,同出而異名,同謂之玄。玄之又玄,衆妙之門。」 「天下皆知美之為美,斯惡已。皆知善之為善,斯不善已。故有無相生,難易相成,長短 相較,高下相傾,音聲相和,前後相隨。是以聖人處無為之事,行不言之教;萬物作焉而 不辭,生而不有。為而不恃,功成而弗居。夫唯弗居,是以不去。」7
Re: [討論] 為什麼我在網文裡看不到中國哲學思想的辯你這話有點偏頗,在仙俠小說中不是任何東西實踐過就代表是真理 道有千萬條,遠近究明曉 迷者千萬里,悟者一步超 修道本來就是要修出自己的道路,任何東西都是適合自己的才最好 盲信其他人的經驗、邯鄲學步,最後成就都有限6
[討論] 老子的哲學放在全人類大概什麼等級大家都知道 三大哲學家 柏拉圖 蘇格拉底 雅里斯多德 老子的思想在學術價值上有辦法跟他們比較一番嗎5
Re: [閒聊] 有沒有主角是走西方路線然後力壓仙俠路線敵說穿了,認為仙俠修真概念比西幻優越,其實是自民族中心主義的表現。 修真的概念源自道教,然而如果把道教修煉概念和哲學從名相中抽出,放到世界其他文明中 比較,甚至對照其源流發展,你會發現其實不算獨特。 就以仙的概念為例,在中國先秦神話中,仙人的概念就是古老的巫師,尤掌握着長生秘密、 水火不侵、上天入地、擅於變化形體的存在,而且其外表多有怪異,例如遍體生毛、獸身或5
Re: [討論] 老子的哲學放在全人類大概什麼等級老子的思想以哲學來說,一般評價是沒有莊子高的。 莊子內篇(齊物論、逍遙遊等)是高度的哲思, 老子反而是偏向法家思想,也就是在學術價值上較低。 所以莊子在哲學上是可以一搏的,但老子就不行了。 --5
[問卦] 古代道家都念什麼書?道道道非常道 道家很有名 有道蓮 誒不對 道家的始祖是老子 道家的思想是 嗯 我忘記了 那麼問題來了 古代時候的道家都念什麼書 --- 雌黃,橙黃色礦物,成分是三硫化二砷,可作退色劑,古代用於塗改文字。本指有如口中 含著雌黃,能隨時改正不合意的語句。#語本晉.孫盛《晉陽秋》。後用「信口雌黃」比 喻不顧事實真相,隨口亂說或妄加批評。 「信口雌黃」原作「口中雌黃」。魏晉南北朝時期,由於時代環境的動盪不安,道家老子 和莊子的清靜無為思想,因此得以流行,許多人都喜歡以老莊思想為談論內容,王衍就是