[討論] 人民不是該愛國嗎

Echobee12/12 08:19我沒有釣

dlam00212/12 08:20http://i.imgur.com/s9RGLBS.jpg

jf764212/12 08:20哥布林 在一起 強大

Fezico12/12 08:21標題都跟你講現代主義到封建王國惹...

aja100812/12 08:22草囹呆 在一起 強大 ☺☺☺☺☺

Sessyoin12/12 08:22ˊ_>ˋ

RockZelda12/12 08:22現實應該是國家要讓自己被人民所愛吧？

killerj466v212/12 08:23如果要無視這些東西那只能把整個國家洗成民粹

killerj466v212/12 08:23但洗成民粹就是領導層不在民粹風口上那也是馬上物

killerj466v212/12 08:23理層面上的下去

iwinlottery12/12 08:24可以吹自己國家經濟最好，質疑的就出征

tommy047212/12 08:24中國每個不都愛國 還是演的

RINPE12/12 08:25能帶來好處的地方 才是故鄉 才是國

tacotuesday12/12 08:26我過的很幸福 這輩子從沒批評我的國家 OO難波萬

RINPE12/12 08:26偏激的愛國者大多數都是跑不了的

error40512/12 08:27政權/民族/土地 選擇很多啊

devan3578312/12 08:28跟封建哪有關係，說"倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱"

devan3578312/12 08:28的管仲是什麼時代？地位如何？

lzyamos9903212/12 08:28笑死

Hazelburn12/12 08:29有人並不是愛國 是愛黨

u745151912/12 08:30不需要哦

munchlax12/12 08:30我愛蘿莉

cha12297712/12 08:30現代幾乎都民主 他這種較開明的獨裁應該只有新加坡

dobeqoo12/12 08:31是在酸國共兩黨?

cha12297712/12 08:32對岸很多愛國的前提是不能損及自己的利益

zouelephant12/12 08:33樓上掰了

Dayton12/12 08:33國是有甚麼好愛的 不就創角出生點而已

zouelephant12/12 08:33樓樓上

cha12297712/12 08:33願意自我犧牲的愛國我只服日本

Lisanity12/12 08:33我愛早見沙織就夠了 謝謝 謝謝喔

realion12/12 08:34上鉤了xd

diablohinet12/12 08:34底層人民跑不了的 又只能被迫假裝愛國

maybeyeah12/12 08:34我比較愛二次元

PunkGrass12/12 08:35不一定吧

abadjoke12/12 08:35人民不愛國是國家的錯 謝謝

TyuzuChou12/12 08:36北韓化就可以全民愛國了

akles11112/12 08:37不一定吧，可能看人民吧，只覺得美國人超愛自己國，但

akles11112/12 08:37不爽政府

feijai12/12 08:37假裝愛國的反而是跑的了吧 被國家強徵的算愛國嗎

tsubasawolfy12/12 08:38這跟原始人說吃飯前要洗手一樣吧

tsubasawolfy12/12 08:39現代這套是研究過去無數覆滅國家歷史後得出的結論

fenix22012/12 08:41反觀支那北韓

game63661012/12 08:42隔壁版說台灣現在水深火熱，比對岸不如

widec12/12 08:42玩三國志都知道 經濟差 民心降 三不五時就會暴動

bobby475512/12 08:43當人民不死忠時 國家也差不多了 畢竟國家的命脈是奴隸

clair28112/12 08:45人民才是本啊,沒人哪來的國

jalsonice12/12 08:46有人突破盲腸

game63661012/12 08:46幫樓主翻譯:台灣現在水深火熱，趕快投降到對岸見證祖

game63661012/12 08:46國的美好

roger262390012/12 08:46現代也越走越極端了 各國貧富差距都在擴大+薪資趕

roger262390012/12 08:46不上通膨

syldsk12/12 08:47國家這概念也是近代才生出來的

chiz212/12 08:47你國家不是該cover人民的時候就該出來cover嗎？不然憑什麼

chiz212/12 08:47叫人愛你？

poeoe12/12 08:47看烏克蘭的狀況 早就一堆人逃出去 誰想幫貪腐權貴送死

chiz212/12 08:47當大家都傻子喔？

Lisanity12/12 08:47中國並沒有比較好 好嗎 = =

Pietro12/12 08:48支持自己的國家不是因為本來該愛國，而是維持這個國家的

Pietro12/12 08:48體系對於個體的生活很重要

jupto12/12 08:48現代是因為合法or非法的方式換國家相對成本風險較低 古代你

jupto12/12 08:48根本沒選擇國家再爛也比國家滅亡流亡他國來的好千萬倍 當然

jupto12/12 08:48愛國啊

jupto12/12 08:49一樣狀況要在現代搞出無腦愛國的人民也不是不行 只是成本

jupto12/12 08:49比較高而已

tiger87031612/12 08:49要到真的吃不飽飯要死了才會民變吧，買不起房養不起

tiger87031612/12 08:49小孩只是治安不好而已

owo020412/12 08:49封建王國的屁民有什麼愛不愛國可言嗎..這部到底在幹嘛

chewie12/12 08:49http://i.imgur.com/12cXyU4.jpg 大漁

bobby475512/12 08:50孔子：

CactusFlower12/12 08:50油門你到底要發幾篇政治釣魚文

game63661012/12 08:50這部其實蠻好看的，可是被有心人士利用，可惜阿

jpnldvh12/12 08:51是說愛國和愛政府是兩回事吧 但每次都被講成同件事

gghost100212/12 08:51經濟治安沒搞好會影響愛國心 蠻合理的

beldy120212/12 08:51沒事會在那邊高喊愛國的，不是獨裁就是騙財

Lisanity12/12 08:52小心登入次數被查出來公諸於世 = =

bobby475512/12 08:52國家沒政府就只是土地啊

clair28112/12 08:54樓上搞反了吧

jpnldvh12/12 08:54每次講喜歡台灣 台灣哪裡好就要和政治腦鬥嘴 滿累的==

feijai12/12 08:54封建時代政府跟國家畫上等號阿 開放非貴族參政才有區別

jupto12/12 08:55愛國和愛政府本就一體兩面 國家從運作方向到運行本身都是

jupto12/12 08:55依賴政府如果國土是身體人民是各種細胞政府無疑就是大腦與

jupto12/12 08:55神經

starsheep01312/12 08:55愛什麼，愛你的錢啦.jpg

jackie3695212/12 08:57這部動畫 很好看啊

GeogeBye12/12 08:57強調愛國的有兩種人，一種是被煽動的智障，另一種是利用

GeogeBye12/12 08:57愛國的智障賺鈔票

nashinai12/12 08:57我沒看到愛國，只看到持續性的撕裂傷

DICKASDF12/12 08:59非貴族也很難啦 又沒義務教育 真的有那種才能的

DICKASDF12/12 08:59背後都不是真的普通人 一樣有很大利益關係在

shinobunodok12/12 08:59誰給我吃飽飽誰就是我大哥

jpnldvh12/12 09:01就單純喜歡台灣 哪那麼複雜

jackie3695212/12 09:0285樓 同意你啊

jpnldvh12/12 09:02自己不喜歡你家的事 別人喜歡還要被質疑動機喔

a2820026612/12 09:04孟子曰：不是人民為國家存在 而是國家為人民存在

Fezico12/12 09:06中古時代的封建體系下，農民算貴族財產耶...

syldsk12/12 09:06https://youtu.be/rStL7niR7gs

Dayton12/12 09:07推85樓

syldsk12/12 09:07對啊，你損耗了部分貴族的資產，沒給他們相應的好處，當

syldsk12/12 09:07然就會處理你

a2212221212/12 09:08這什麼感覺很小學生的劇情

blacktea556612/12 09:08笑死 海釣場

sai00778812/12 09:08人民沒飯吃又沒尊嚴的時候就會造反

navysoider12/12 09:10別怕，我們有

sai00778812/12 09:10所以有飯吃是第一要素，經濟不好等於人民沒飯吃，造反

sai00778812/12 09:10機率就提升50%

a2820026612/12 09:11愛國主義是無賴最後的避難所 本來會強調愛國的人就怪怪

a2820026612/12 09:11的

b32501912/12 09:13人民愛國不是義務

paul4080712/12 09:13對啊

Fezico12/12 09:13老米二戰自從珍珠港被爆破後愛國心爆棚，你會說他們怪怪的

Fezico12/12 09:13嗎？

Fezico12/12 09:14阿花拉瓜跑去爆雙子星，老米愛國心又爆炸惹

jupto12/12 09:15人民會造反的原因從古至今只有一個就是他們覺得造反比不造

jupto12/12 09:15反賺 吃不飽從頭到尾都不是主因 而是他們評估造反如果成了

jupto12/12 09:15有機會活下來 不造反必然死路一條

sai00778812/12 09:15你有錢了吃得飽了生活能過了，你的尊嚴自然就慢慢提升

sai00778812/12 09:15了，你的愛國心也就自然而然的也提升了

sai00778812/12 09:16簡單來說人民沒造反是因為還沒到活不下去的程度

jupto12/12 09:16也是有案例讓人民覺得反抗國家的下場比餓死害慘 這樣就算人

jupto12/12 09:16民吃不飽也會情願餓死也不造反

LiangNight12/12 09:17國要先愛人民阿 嘻嘻

sai00778812/12 09:18樓上說的案例我是沒聽過，寧可餓死也不造反是要多奴才

sai00778812/12 09:18古中國還不夠奴才嗎？人民還不是活不下去就造反

Fezico12/12 09:19造反這事其實蠻麻煩的，尤其對方有絕對暴力的時候

digitai112/12 09:20現在的中國就....

Fezico12/12 09:20你看非洲那些呼呼嘿嘿，帶頭造反的哪個手中沒很多槍

AAAdolph12/12 09:20我記得這部動畫主角把通國內敵的都殺光了，對吧

jupto12/12 09:21北韓 以前的蘇聯 左岸其實都是啊 雖然零星反抗還是有但是

jupto12/12 09:22比起餓死的人來說還是少了許多 表示大多數人其實都還是選

jupto12/12 09:22擇餓死而不是反抗

hiraoni12/12 09:23合理制度之下 靠毅力翻轉階級的一定會有愛國心 像Mark C

hiraoni12/12 09:23uban這種

S235782812/12 09:23這種作品到底是不是來侮辱人類智商的啊？

Fezico12/12 09:24你看你自己舉例的那幾個地方，造反的有什麼辦法可以跟國家

Fezico12/12 09:24暴力對抗？

hiraoni12/12 09:24當社會基層被絕望氛圍籠罩 要保持愛國心難上加難

Fezico12/12 09:25造反革命這事真沒那麼簡單，又不是白癡左以為出張嘴就行

ThreekRoger12/12 09:26https://i.meee.com.tw/2ur4U6a.jpg 還可以再發一篇

ThreekRoger12/12 09:27全部歸給隔壁就好 好方便哦

jupto12/12 09:27不是真沒辦法如果真沒辦法那些零星的反抗活動是怎麼來的？

jupto12/12 09:27 事實是多數人就算面臨餓死這種即時性的生命威脅還是有可

jupto12/12 09:27能衡量利弊後選擇不造反

andycheng6012/12 09:28Goblin / together / strong

sai00778812/12 09:29你沒發現你舉的這三個國家的例子都是什麼嗎

Fezico12/12 09:30前提就不對了，不是選擇不造反，是沒有造反這選項。在絕對

Fezico12/12 09:30暴力前面哪來的選擇？反抗活動剛起頭甚至還沒起頭就被國家

Fezico12/12 09:30暴力輾爛，哪來的造反選項？

Fezico12/12 09:31今天國家社會控制力量越強，你手上夢選擇的選項越少

chrisjohn21412/12 09:32哥布林 在一起 強大

SAKIEr12/12 09:34這部妹子都很香

cat567212/12 09:39https://i.imgur.com/X7jAFC9.jpg

johe112212/12 09:40人民愛國指的是愛自己生活的土地不是執政者

swatseal12/12 09:41現代中國造反難度比起古代各朝代難太多了 光聯絡集結就

swatseal12/12 09:42不可能不被發現 就算真的讓反賊成功攻下一個警局拿到

swatseal12/12 09:43一些槍械 也只要武警裝甲車來就夠 解放軍都不必露面

yellowhow12/12 09:46冷兵器時代還有可能，熱兵器之後沒外力支援不可能

lokuyan12/12 09:49幹嘛

winterjoker12/12 09:52https://i.imgur.com/72io77e.gif

rogerlarger12/12 09:52不想改變現在的生活環境跟制度就是愛國

jupto12/12 09:53所以啊 人民反抗不反抗考慮的因素不只吃不吃的飽 也跟反抗

jupto12/12 09:53的成本有關 大到一定程度人民餓死也不會反抗

sai00778812/12 09:55你舉例的都是現代化熱兵器人民毫無反擊能力的國家啊

Hsu102512/12 09:55有很多人愛國愛黨分不清楚

sai00778812/12 09:55是啦，對岸是不會反抗，但是他們開始獻忠了

TF0020737412/12 09:55中世紀封建真的有國家概念嗎

hiimjack12/12 09:56愛國是一門好生意 不管哪邊都有人一邊喊愛國一邊拿綠卡

rogerlarger12/12 09:57農奴只會yes my lord

sai00778812/12 09:57所以你舉例的現代國家的人民不會反抗，但是他們會殺四

sai00778812/12 09:57週的人來抵帳

yourmajesty12/12 09:59笑死欸 封建主義哪有國 nation state 這個概念

sai00778812/12 10:00人民有能力有武器可以造反的國家現在只有一個而已

yourmajesty12/12 10:01Nation state 是拿破崙 打爆封建 開始打拿破倫戰爭

yourmajesty12/12 10:01 過這個概念才開始出現的

HellFly12/12 10:01事實啊== 如果皇上真的英明神武，鬼才願意叛國

yourmajesty12/12 10:02要不然以前 封建貴族整天聯姻 路易十六的老婆是奧地

yourmajesty12/12 10:02利公主 封建貴族的人際網絡是大於國家概念的

rogerlarger12/12 10:02可以投票就不會想拿武器，選票就是武器

yourmajesty12/12 10:03拿破崙徵兵 和法典 才是第一次激發愛國主義浪潮

YaLingYin12/12 10:04國族主義是近代才有的概念

kcball12/12 10:05不就看那邊福利比較好....XD

adwn12/12 10:07沒福利下就是情勒吧

neverleave912/12 10:12The釣

jupto12/12 10:13國家的概念很早就有了 要求各階級對國家在不同面向的付出這

jupto12/12 10:13也很早以前存在 只是之前沒統一包裝成愛國而已

kaitokid121412/12 10:15 https://i.imgur.com/UWPCejQ.jpeg

rogerlarger12/12 10:17騎士會喊for the king 這樣算愛國王=愛國嗎

kaj198312/12 10:1720年來經濟最好，在那叫什麼

TyuzuChou12/12 10:21愛國賊

s203abc12/12 10:32笑死

aa5218912/12 10:41釣

okok0223200012/12 10:46感覺有不少人上鉤了

lcw3324297612/12 10:49現代就是會有北七覺得你不愛○=愛另一個●

lcw3324297612/12 10:49然後要你滾去另一個●

lcw3324297612/12 10:49奴到不可思議

lcw3324297612/12 10:49就是沒有想過世界上有更好的□◇☆可選

ghostxx12/12 11:11問問那些滿嘴不支持XX就要你滾出國家的傢伙啊

conform45612/12 11:18靠出征跟抹黑來欺騙人們就好了

Fate109512/12 11:22愛是雙向的，單箭頭永遠只能是悲劇

oread16812/12 11:24藍波說他很愛國 但也希望國家像我愛他一樣愛我

ymfx000a12/12 11:26我沒有釣.jpg 從赴美的台積電工程師生育率就知道…

tsa9983212/12 11:32古代封建王朝 基本上只有國王/皇帝以及少數人會愛國吧

tsa9983212/12 11:32底層農民不管誰統治都是過得一樣慘 貴族階層只考慮自己

tsa9983212/12 11:32利益

rogerlarger12/12 11:35漢朝，魏晉的士族也是只愛家族。

tetsu32712/12 11:56會釣到幾隻呢

jaguarroco12/12 12:05愛國和愛當前政府是兩回事

Zoro8029812/12 12:11強大的帝國都是內部瓦解的 忠誠？

jl5049112/12 12:11北韓已經證明了人民百姓根本不重要 別餓到士兵政權照樣

jl5049112/12 12:11穩的一批 快餓死的人民最好有能力造反

jl5049112/12 12:13歷史所有的造反成功其實都跟人民無關 大多都是另一個強

jl5049112/12 12:13權逼人民當炮灰而已 真正能打的永遠是軍隊

RandyOrlando12/12 12:17所以才有愛國賊這種主張阿

hughjetman12/12 12:24我沒有釣.jpg

wowbenny12/12 12:30愛國跟愛政府是兩件事。

shoederl12/12 12:33有些作品還會把快餓死的人推上戰場減少食物消耗，打勝仗

shoederl12/12 12:33或是輸了但保全士兵的指揮官反而會讓國家陷入危機

a9631612/12 12:41在台灣會餓死

iangjen12/12 12:44可以不愛但沒叫你通敵，很多人因此把通敵合理化才是問題

ctes94000812/12 12:45釣魚

jbuilder102212/12 12:50愛國的人會把爛政府趕出去好嗎？

krousxchen12/12 12:51笑死，愛國賊才是最害國家的人

abcde79961a12/12 12:55現在資訊流通太發達，國家環境好壞都能比出個大概，

abcde79961a12/12 12:55韭菜就割不動了，科科

krousxchen12/12 12:57更會有打著愛國旗號在背後賣國的

jai16612/12 13:03但是人民富足還是會被煽動啊

Horse12912/12 13:16黨=國家 嘻嘻

shawncarter12/12 13:21去問中國人他們愛不愛國每個都說愛 然後搶著從中南

shawncarter12/12 13:21美偷渡進美國

Shadouie12/12 13:39會一直提別人該愛國的 不是蠢就是壞

Excalibur01712/12 13:44賺愛國財的人最愛國啊

WildandTough12/12 13:45大總統:愛國心是最崇高的道德

IFeelSoAlive12/12 13:50我沒有釣

cor1os12/12 13:55教育已經普及了

kissPenis12/12 14:09什麼是通敵？具體做了什麼

TyuzuChou12/12 14:11對某些人來說，沒有服從4-11就算吧

henshin12/12 14:18忠黨愛國