Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯?
※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言:
: 玩過三國志某幾代就會有天子的設定
: 封官進爵也比較方便
: 但問題是
: 當時天下大亂
: 各地群雄自家擁兵
: 會有誰看到曹操擁有獻帝
: 就把免費自家地盤跟兵力給人家?乖乖聽人家號令?
: 以信長野望來說
: 幕府將軍常常也是獨立勢力
: 史實信長擁立將軍只是剛好順路進軍京都
: 將軍名義實質幫助不大
: 甚至引來信長包圍網
: 曹操贏了獻帝
: 可能有藉此併吞一些小諸侯
: 但對付呂布、袁紹、劉備
: 人家有自己的軍隊
: 還管你天子不天子
: 最後還不是硬打?
: 就算有想要投降的諸侯
: 也是看在曹家勢大
: 比如荊州
: 沒有兵力空有天子
: 地方的軍閥會信道嗎?
鮮于輔、李通、臧霸、段煨、(馬超叛前的)關中軍閥、韋康、張羨、張津、(被劉備孫權隔離前的)士燮、(被袁紹擊破苟延殘喘的)張燕、(借用袁熙袁尚人頭的)公孫康、王邑……
很多好嗎。(茶)
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首Po玩過三國志某幾代就會有天子的設定 封官進爵也比較方便 但問題是 當時天下大亂 各地群雄自家擁兵![[閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯? [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯?](https://i.imgur.com/dHdvpzLb.gif)
其實奉天子對曹操 也就前期有用 很多士族是看在漢室的面子上 才來曹操這裡上班 這才讓曹操在中原大戰擁有優勢![Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯? Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯?](https://nimg.ws.126.net/?url=http%3A%2F%2Fdingyue.ws.126.net%2F2020%2F0218%2F26cadbb7j00q5w5480016d000m800e7p.jpg&thumbnail=750x2147483647&quality=75&type=jpg)
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名份這東西在古代士人心中還是很重要 招攬士人、宣戰藉口、封官等等都有buff 當然如果實力不夠,天子就是燙手山芋 相輔相成,老曹的實力能夠發揮挾天子的buff 話說別說漢人,連胡人被影響後都很在意名份![Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯? Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯?](https://i.imgur.com/VX3VPjob.jpeg)
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話說沒兵力要怎麼挾天子 王允都知道要跟呂布合作 只是最後被反打了 再者挾天子以令諸侯/奉天子以令不臣主要就是要拿大義名分 畢竟你也不知道誰是忠漢派 有這個大義名分在 行動上多少也會有優勢 毛玠:宜奉天子以令不臣,修耕植,畜軍資,如此則霸王之業可成也 田豐:徙都之計,既不克從,宜早圖許,奉迎天子,動托詔令,響號海內,此筭之上者2
南無阿彌陀佛 三國志六的時候幾個劇本開局都會被圍著打 這時候啊 我們的天子大人都很喜歡刷存在感 三不五時跑去跟說 你跟那個誰結盟啊28
怎麼會不大 沒有撿到義昭這個現成的大義名分 請問信長一個鄉下大名要拿甚麼理由進軍京都? 他就算打美濃也是要個名目的 不是像遊戲可以隨便亂打的欸(不過現在有的遊戲也都有突襲開戰懲罰了)6
有一種很常見的通俗誤解,天下亂名號就沒用 周禮 《天官冢宰》 惟王建國,辨方正位,體國經野,設官分職,以為民極。 乃立天官冢宰,使帥其屬而掌邦治,以佐王均邦國。 春秋左傳《桓公》《桓公二年》
天子是BUFF也是DEBUFF BUFF是可以挾天子號令討伐"叛徒" DEBUFF是被攻打的時候是"清君側,討伐漢賊" 還有一個不知算不算是BUFF:對士人而言,他們歸順的是"漢"而不是"曹" 在某種狀況下是BUFF:
諸侯本來就不是重點 重點的是旗下的士族文人 軍閥本來就不會聽你的 但是底下的文人 就會聽啊
o07608: 赤壁之戰說法有一大堆,連陳壽自己都分不清 ---------- 一、為何曹操不認輸給周瑜 個人覺得要看從什麼角度切入,曹操的話,因為孫吳已經有要派使者獻降了 儘管未必能代表全體吳軍,但至少一降、一受降,還無法稱得上開戰
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