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Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場作者
skylove21
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時間推噓46 推:46 噓:0 →:74

因為有跟到,雖然不會畫圖但想給大家了解一下時序問題。

這次新泉是因為C102的畫冊封面被質疑是AI作圖而沒有告知,所以被燒墮落什麼鬼的。他後來貼圖層影片也是這兩張圖,後來日本翻車什麼的也是因為如此,後來那些質疑的X貼文大多都自己刪掉了
https://i.imgur.com/t5crq9t.jpg


Togetter 整理的:https://togetter.com/li/2205644

然後很多人質疑的另外一張圖:女僕莉那
https://i.imgur.com/pFxMDEV.jpg

https://x.com/araizumirui/status/1656754102993551360

這張當初是跟風女僕(安利美特)日的圖片,稍微去爬一下底下留言當時就有人認為是AI了,不過沒燒起來,因為不是拿來販售同人誌或是商品的東西。(我是不知道C102那本裡面有沒有這張就是了)
不過新泉當初並沒有回應這張圖到底是怎麼做出來的,圖層什麼也沒有,或許可以當作他默認或是覺得沒變成「墮落」趨勢所以沒什麼反應。

我只是想整理一下,拿女僕那張跟這次日本X燒墮落的其實起因不太一樣,當然燒起來就有人拿女僕那張指稱新泉有AI的使用可能(他也沒闢謠這張),因為新泉貼出圖層影片的就本次C102的圖而已。

現在巴著那張女僕的話,其實跟日本喊墮落的問題其實不太相關了。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.89.236 (臺灣)
PTT 網址

LawLawDer08/17 23:05是的 其實女僕這張爭議最大 也是老師沒說明的

LawLawDer08/17 23:05但 永支!

大多日本人在乎的是AI圖拿來賣同人誌,不是所謂有沒有用,所以後來貼圖層影片那些燒 的自己都跑了,日本人也不太管了。

※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:07:58

SaberMyWifi08/17 23:07#懂得都懂

haha9808/17 23:08#噗浪大手都說了

anumber08/17 23:08#懂得都懂

LawLawDer08/17 23:08#我是20年老粉

※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:09:56

Sessyoin08/17 23:09日本人都自認翻車了 怎麼有人要把肇事的車扶起來繼續開

我的意思是,其實日本人不太在乎新泉到底會不會用AI繪圖,而是有沒有用來賣商品周邊 ,要不然女僕那張五月的東西,早就燒起來了還要等到現在C102過後。 現在一堆審查的都是巴著女僕那張用AI 很假,我也覺得很怪,但人家沒有拿來賣商品幹 嘛的,日本人根本不在乎啊www。

totomo16808/17 23:10#繪師沒po證據

※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:13:43

badend876908/17 23:13#懂得都懂

max00508/17 23:19感覺蠻有可能就這張是其他不是吧 阿這張也不是拿來賣的

就算女僕這張是,日本人也不會燒墮落啊,不賣想玩AI你繪師爽誰會管你,還是個資深幾 十年的老手了,又不是哪來的野雞繪師想擺攤。

Castle8865408/17 23:19#勾起你心中二#懂得都懂

gm7922792208/17 23:20日本有阿

hope95108/17 23:21女僕那張是他們的最後的希望,不蹭一下嘴兩句好像

hope95108/17 23:21是他們功力不夠一樣

※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:24:53

s5018908/17 23:22#自由心證

newwu08/17 23:22就優越感,嘴兩句才能證明自己會畫圖

gm7922792208/17 23:23https://lurl.cc/h8czMT 這個是日本質疑的 641讚

gm7922792208/17 23:23到現在還沒刪文 不過讚數太少不算燒

LawLawDer08/17 23:24查證給gm大推

miyuika08/17 23:26有過程那就是重畫惹阿

orcazodiac08/17 23:26提各種技術性看法的人沒少過,只是支持者講得很有道理

bloodruru08/17 23:27那張莉娜的胸部變大了 肯定是用了AI!!

iwinlottery08/17 23:27經此一役以後真的是so也沒人敢講了

iwinlottery08/17 23:27Ai

orcazodiac08/17 23:27這些證據都不是硬到不行的那種 你說人家有罪是有罪推

orcazodiac08/17 23:27

BwDragonfly08/17 23:28推上面的連結

orcazodiac08/17 23:29現在主要提過的看法:畫風/技法大變 說不定人家本來就

orcazodiac08/17 23:29私下偷練 練成了才貼上來

orcazodiac08/17 23:30飽和反覆調高,看到上色異常 類似AI 說不定人家就喜歡

orcazodiac08/17 23:30這樣上色

orcazodiac08/17 23:31唯一的問題是,接下來每一個案例也都能用同樣的方式辯

miyuika08/17 23:31練練手用參考ai開發出來的新畫風應該可以吧XD

hope95108/17 23:31畫風要改很容易啦!不然接案的接到不同風格遊戲就

hope95108/17 23:31不做囉?改個畫風怎麼可能就不會畫

miyuika08/17 23:31會罵是因為懷疑作者偷懶用生圖出來的東西賣錢

miyuika08/17 23:33所以曬圖層出來證明自己有好好畫就沒人敢吭聲了

orcazodiac08/17 23:34上面有人貼圖層這個問題的影片了

miyuika08/17 23:35上面貼那影片不就自己有重畫一次

gm7922792208/17 23:35不過我是建議吃瓜看戲就好 吵這個血流成河也沒錢拿

gm7922792208/17 23:35本人根本就沒差

miyuika08/17 23:36如果有繪畫過程還不行那應該沒人能通過ai警察取締

orcazodiac08/17 23:37上面那是重畫嗎? 我以為是加工生圖層

miyuika08/17 23:38有上色過程耶 當然是重畫阿

gm7922792208/17 23:38上面的影片就是自己畫草圖 其他圖層給AI生

miyuika08/17 23:39你沒看到後面有ai跟自己描的圖比較嗎

miyuika08/17 23:40秀完圖層還有秀過程耶 是不是只看自己想看的...

trhrh08/17 23:40AI辦的到 你也辦的到 你還敢說你不是AI啊?

orcazodiac08/17 23:40對啊 人工畫草圖生線稿 後續加工再跑AI

miyuika08/17 23:41ai只是底圖而已 簡單來說有技術的人爽描ai沒人知道

gm7922792208/17 23:41描圖確實蠻簡單的啦

miyuika08/17 23:42你告訴我一下哪個ai可以跑過程=_=

weiyilan08/17 23:42那個影片是要表示用AI跑完再自己修嗎

Syd08/17 23:42就算用AI輔助還是要花時間在修圖,又不是指令打完

Syd08/17 23:42一次就能用

orcazodiac08/17 23:42抱歉,可能我沒說清楚,我認為這張爭議圖的做法是這樣

miyuika08/17 23:43那個影片看起來只是說可以用爛草稿再生ai當底圖描

orcazodiac08/17 23:43手畫草稿>跑AI出線稿>修線稿>跑AI出成圖>修成圖>完工

miyuika08/17 23:43但基本上有重描還是有自己好好工作 大概就這樣

sakamata08/17 23:44那個影片是在說留衣老師貼圖層開關影片無法證明什麼==

weiyilan08/17 23:44知道有些在玩AI的他們說要挑出OK然後再修到滿意

weiyilan08/17 23:44意外的很耗時間

miyuika08/17 23:44手畫草稿>AI生圖>描線稿>重現顏色 就這樣沒那麼複雜

miyuika08/17 23:45貼圖層不能證明沒用ai 但可以證明至少有自己畫

miyuika08/17 23:46大師也可能爽描 但沒人能證明是描的

onionandy08/17 23:46這種方式在AI出來沒幾個月就有了 甚至還流行過

onionandy08/17 23:46拿拍娃的照片去生二次元圖

onionandy08/17 23:47就是圖層紀錄都出來了所以日本這邊才下車啊

onionandy08/17 23:48因為一旦證明至少作者自己有動手 就無法100%指認他哪邊

onionandy08/17 23:49都交給AI了 就像上面說的就算他是爽描也是

zizc0671908/18 00:07所以最差不就AI輔助? 這樣也要被攻擊喔

lastphil08/18 00:12AI 啟動!

dreamersin08/18 00:12為什麼常有人覺得沒在推特回應就是默認啊?

dreamersin08/18 00:13就算講法律也有個東西叫做無罪推定,更何況只是懷疑

這個是我用詞不當,我只是拿來比較他這次C102跟五月的差別 為何兩者為何只有這次燒起來

※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/18/2023 00:19:20

inversexxx08/18 00:33用AI不是問題 用了不承認才會是

inversexxx08/18 00:37然後講有罪推定也很好笑 無罪推定在法律上是為了限制

inversexxx08/18 00:37公權力擴權 結果很奇怪的是平常根本不在乎公權力濫用

inversexxx08/18 00:37反倒拿來針對一般民眾質疑 今天又不是說不能用AI或無

inversexxx08/18 00:37條件謾罵 指出疑慮都要被貼警察標籤了

smallx308/18 01:18樓上完美示範AI警察,先潑糞再要求對方脫褲子自證沒有拉

smallx308/18 01:18屎。

totomo16808/18 02:26樓樓上要不要再看看標題,"墜落"不叫謾罵???

totomo16808/18 02:27人家就說沒有了,還要按頭承認有??不然就是不承認不叫

totomo16808/18 02:27謾罵???

rgbff08/18 02:53推這篇,如果有營利然後被質疑的內容都有提

rgbff08/18 02:53提供分圖層影片那真的燒不起來

rgbff08/18 02:57不過看推文這種先用AI出圖,然後再回推線稿跟圖層的創作方

rgbff08/18 02:57式不知道會不會變成另一種趨勢

rgbff08/18 03:01一邊描還可以順便修正AI錯誤,真的就抓不出漏洞了

rgbff08/18 03:26或者講的極端一點,我用chat GPT生出一篇文章然後用手抄一

rgbff08/18 03:26遍能不能算我的創作

Kenalex08/18 05:01看推文一堆hashtag 以後會不會像 #獨立思考 變成一個哏XD

Pep5iC0589308/18 05:30#洽又翻 #AI警察又贏

ar0sdtmi08/18 07:25肇事的車都在地上還油門一直踩空轉是那招

hit012308/18 07:39非公權力就可以搞有罪推定喔?有這種道德觀 難道網路上

hit012308/18 07:39天天造謠抹黑

hit012308/18 07:39難怪

AhirunoSora08/18 08:50女僕這張能護航的不是信仰力夠就是根本不會畫圖

scott2908/18 09:02#20年老粉,那篇噗浪真的頗有趣

afoliagefind08/18 09:02其實不是很明白畫界對AI為啥如此反感,省時成品又好

afoliagefind08/18 09:02這樣不是皆大歡喜嗎?

phisho08/18 09:18繪師不能玩AI的想法就像賽車不能自動駕駛,那怎麼有阿斯拉

skyofme08/18 09:20你要先確定反感的人能代表畫界

skyofme08/18 09:22雖然職業畫師應該也是有反感的,但我覺得多數是懂的都懂

skyofme08/18 09:22的路人吧

smart0eddie08/18 09:59最近網路上造謠抹黑的不是很多都是 咳咳咳咳咳

sasakihiroto08/18 11:13現實先生出阿斯拉你再拿阿斯拉來護航好不好啊 對啊

maoding08/18 12:25推文那個反推回去的猜想看某香港粉專也是這樣說 號稱有

maoding08/18 12:25相關工作經驗

maoding08/18 12:25#懂得都懂

baoda08/18 13:05其實能理解老粉絲的心情

baoda08/18 13:05畢竟他們花錢買過以前的作品

baoda08/18 13:05這完全考驗作者的誠信

baoda08/18 13:06既然作者堅持表現出自己沒用ai 好像也不能反駁什麼

baoda08/18 13:06但老粉不會再買單…

snow033508/18 15:00樓上這說法不就自己心裡已經認定作者就是用了

skylove2108/18 15:13日本人糾結點是在賣商品跟刊物的圖有沒有用AI 沒有就燒

skylove2108/18 15:13不起來了

skylove2108/18 15:14像新泉這種等級的平常推特發圖要用AI誰管你 又不是什

skylove2108/18 15:14麼野雞繪師沒人認識的