PTT推薦

[閒聊] 辦電競對線上遊戲來說是健康的嗎

看板C_Chat標題[閒聊] 辦電競對線上遊戲來說是健康的嗎作者
samil1069
(雙龍巨根頂到肺)
時間推噓40 推:44 噓:4 →:139

我想辦比賽的初衷

除了挑戰一個遊戲的極限在哪裡

一部分是讓這個遊戲多一些看點

吸引人流>有新血加入>維持遊戲的活力

只是現在好像扭曲過頭了?


拿我們最愛電競的暴雪來說

星海2為了比賽觀看性

反覆做了無數次平衡調整

每個種族單位的操作上限越來越高

確實讓比賽變得更刺激更好看了

但結果呢?門檻太高沒人能玩的上去

讓這遊戲能活到現在完全是靠社群玩家的用愛發電

還有跟比賽最沒關係的指揮官模式

鬥陣特攻

2016年橫空出世

當時號稱全世界最大的毒品

結果也是為了比賽不斷刪減娛樂性

弄出了臭名昭著的222

加上暴雪一直以來神奇的經營模式

最後成了半死不活不溫不火的狀態

他什麼都好,就是不好玩

好像還有一個暴雪什麼英霸的

這個就不提了



拿辦的比較成功的LOL來說

雖然世界賽的規模巨大且觀眾眾多

但現實情況是因為當初資本投入過頭

而且比賽的流量要變現手段也不多

導致現在各大區域聯賽一直都是賠錢的狀態

最明顯的就是中國的LPL

現在因為資本沒錢要退場了

據傳明年的環境會很慘

我當然知道這是資本搞出來的問題

但遊戲為了活下去成為了資本的形狀

我就問,當了社畜一整天後

你如果還在打LOL,想上去放鬆一下

你會打傳統模式?還是咆哮深淵?

遊戲的初衷不該是好玩放鬆休閒嗎?

比賽的初衷不就是挑戰極限?

結果大部分的遊戲都活成電競的形狀

這樣真的是好事嗎?





----
Sent from BePTT

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.128.63 (臺灣)
PTT 網址

as336670011/04 01:52競技遊戲沒電競才是有什麼大問題吧

Hosimati11/04 01:53你覺得你舉的例子會因為沒有電競比較好嗎?

qazw22211/04 01:54電競完全不重要

qazw22211/04 01:54有跟沒有完全不影響什麼

Mareeta11/04 01:55不知道你再說甚麼 你知道為什麼要舉辦奧林匹克嗎?

qwer33885911/04 01:55又不是每個人都想休閒 不然為啥會有積分對戰?

Mareeta11/04 01:55因為不能戰爭 所以國與國之間改用其他的方法來炫技

qazw22211/04 01:55以前也沒電競難道大家就不玩競技遊戲嗎

vsepr5511/04 01:55其實就換一個方式廣告而已

vsepr5511/04 01:55你覺得玩傳說對決的人又很在乎誰在打比賽嗎

qwer33885911/04 01:56不想打積分是因為嘴砲仔代打外掛 跟遊戲本身沒啥關係

Mareeta11/04 01:56打電動也是一樣 只是為了嘴一句 欸 我們打贏你們喔

Mareeta11/04 01:56附帶的價值是很好賭錢 就這樣而已

Mareeta11/04 01:57而喜歡玩遊戲的根本不會因為比賽怎樣就不玩

Lupin9711/04 01:57感覺這份疑問可以套用到各類運動賽事

Mareeta11/04 01:57不然你可以解釋一下為什麼國外星海的新起之秀都20歲21歲

Mareeta11/04 01:58你要知道星海2推出的時候他才10歲

roger262390011/04 01:59玩遊戲歸玩遊戲 看比賽歸看比賽 這其實是不同的兩

roger262390011/04 01:59種生態 就跟看球不一定會打球一樣意思

Mareeta11/04 01:59且比賽是比賽 娛樂是娛樂 你上線並不會遇到FAKER在你對面

gxu6611/04 02:00能到選手水平的終究是少數人 以選手標準做改動

roger262390011/04 02:00傳統體育也是隨著比賽去調整規則 只是週期更長而已

Mareeta11/04 02:00而喜歡深入練的人 不會因為台服爛就不玩 他會去韓服玩

gxu6611/04 02:00大眾水準的玩家很容易會得到負面體驗

Arron939711/04 02:00沒有電競的話更久之前就倒了

Mareeta11/04 02:01所以你上面的幾個問題 根本都很不知所云 不曉得你在講甚

gxu6611/04 02:01就像籃球你大多數路邊看到都是半場3v3 不會是正式的全場5v5

qwer33885911/04 02:03所以大家都打Aram

Benson76542111/04 02:03有電競會讓人更想玩競技遊戲啊

roger262390011/04 02:04籃球打33多跟場地和人數比較有關係 不然你打羽球桌

roger262390011/04 02:04球還不是照規則去打

Benson76542111/04 02:04不是能不能的問題 是想不想

uv556611/04 02:04電競就是影視娛樂的一種 就是追星一種 看不看都不影響你

pipiispipi11/04 02:05我反而很好奇你怎會有這種想法 你是想往職業選手發展?

uv556611/04 02:05別把它看得太高尚 拉開來看就只是商人一個節目

x215967911/04 02:05可是第五人格蒸蒸日上耶

gxu6611/04 02:06沒有喔 路邊籃球很多籃下三秒或小碰撞都整一隻眼閉一隻眼的

bluejark11/04 02:11遊戲是遊戲 電競是電競

Arron939711/04 02:11第五人格蒸蒸日上喔 我還以為已經死了

npc77611/04 02:11要讓休閒場可以放鬆玩 現在看你選怪角或新手打不好就在噴

kuninaka11/04 02:12很健康啊

kuninaka11/04 02:12就是要卷

bluejark11/04 02:12遊戲是你鷞就好 你電競看的是選手

crash12111/04 02:12電競只是廣告 沒廣告頂多曝光差 你會說沒廣告遊戲會死?

npc77611/04 02:13沒辦法像派對遊戲那樣讓輸家也能享受遊戲 自然篩掉玩家

x215967911/04 02:13第五人格活得超好 好得莫名其妙

uv556611/04 02:14第五人格跟荒野行動都是剛好碰日本早幾年PC還沒起來時候

weiman070211/04 02:14之前一些遊戲就是為了迎合實況效果來製作

npc77611/04 02:14那個抄DBD的嗎 不就把快樂建築在鬼的痛苦上

weiman070211/04 02:14但實際玩起來就沒有很好玩

bluejark11/04 02:14電競為什麼會紅就是因為引起人的競爭心與強者愛好

uv556611/04 02:15那時候手機就是除了主機以外的主要遊戲地

uv556611/04 02:15所以這兩款在日本活得很滋潤 還搞了個職業聯賽

ruby08080811/04 02:15電競的問題根本不是這個,而是不能盈利= =

james120111/04 02:15OW不就是暴雪想吃獨食搞死的

sars712588911/04 02:16你講的這些跟電競就不一定有關係 在講啥

sars712588911/04 02:16難不成沒電競的遊戲都不會平衡改版?

npc77611/04 02:16你把比賽當成大型遊戲廣告來看就不會覺得虧了

pipiispipi11/04 02:17lpl那種大撒幣買選手的方式 能撐到現在才不玩很屌了

as336670011/04 02:17其實就是把自己愛角被砍不爽甩給電競背鍋==

roger262390011/04 02:18這次LOL排除中國 收視巔峰都有快700萬人觀看 這還

roger262390011/04 02:18賺不了錢才是問題

as336670011/04 02:19要說對遊戲健不健康 拳頭根本爽麻了 一堆白癡賠錢幫他

as336670011/04 02:19打廣告

as336670011/04 02:20白癡醒了知道要跑路了就廣告效益降低而已 都爽多久了

npc77611/04 02:20遊戲本體免費靠賣造型 本來就最難賺的那種

bluejark11/04 02:21打快打還要自費參加呢 是白癡嗎

max0806092411/04 02:22看觀賞性如何啊 不好看遊戲人數永遠轉不到電競觀眾

npc77611/04 02:22格G自己養自己 又不用組戰隊請教練後勤分析師 生態不一樣

kuninaka11/04 02:23LOL可以紅到現在真的是奇蹟

uv556611/04 02:23贊助商大部分都是本地商家 歐洲廠商你跟他說T1收視他根本

max0806092411/04 02:23就是來看99%的人願不願意看那前1%的高端比賽

uv556611/04 02:23不鳥 他只想知道他的東西在歐盟廣告有多少收視有用

uv556611/04 02:24他的東西又不賣韓國 那個巔峰收視對他都是無感

uv556611/04 02:25所以只要歐美聯賽下滑 歐美贊助商就會減少

bluejark11/04 02:25那薪水在哪

lee58034611/04 02:25一開始就奔著電競去的遊戲通常都不長壽,遊戲要先好玩

lee58034611/04 02:25大家才會想競技,可是歐美廠經常會大頭症,不先把遊戲

lee58034611/04 02:25做好整天想著電競圈錢,結果就是電競體系完善但是不好

lee58034611/04 02:25

lee58034611/04 02:26暴雪,Nexon的跑跑2都是血淋淋的例子

uv556611/04 02:26現在就是年年收視巔峰 結果各地聯賽繼續萎縮

kuninaka11/04 02:27DOTA類遊戲不是一開始就以電競出發的嗎

jjjj22211/04 02:27那是因為暴雪那些搞電競的都外行, 滿手好牌都被打爛

kuninaka11/04 02:27我覺得是經營策略上的問題

kuninaka11/04 02:27暴風雪就莫名其妙

jjjj22211/04 02:28之前星海1電競紅到不行, 為了賺錢硬出2把1弄死

Armour1311/04 02:29現在應該很多人被養成只看世界賽跟季後賽吧

jjjj22211/04 02:29結果搞到沒人玩, 笑死

bluejark11/04 02:29因為bz是教你玩遊戲的心態

dos0111/04 02:34沒辦電競 默默消失的遊戲比你說的這幾個多了幾百幾千幾萬倍

RaiGend051911/04 02:35電競以結果論來說大幅延長了部分遊戲的壽命

dos0111/04 02:36星海一消失的原因是因為遊戲特性的問題 動不動就拚手速

dos0111/04 02:36要手速200 300 根本不是正常人辦的到的 但有電競至少讓他活

dos0111/04 02:36的比同類型的世紀帝國 紅色警戒之類的還久了

bluejark11/04 02:39星海1就韓國搞電競搞到變成統治自己玩自己的

bluejark11/04 02:39bz想插手韓國還跟bz槓上了

cactus4411/04 02:40其實不健康,所以老任才不想搞電競啊

dos0111/04 02:41我也是覺得不健康 但我還是會看 就跟明明知道垃圾食物不

dos0111/04 02:41健康 但大家都愛吃一樣

chrisjohn21411/04 02:49有比賽是可以延長壽命

chrisjohn21411/04 02:49但是辦到職業戰隊這種就又是另外一回事

chrisjohn21411/04 02:50其實你不辦電競玩家自己也會辦,像俄羅斯方塊

tindy11/04 02:55你自己都講了 你下班就打ARAM 那人家打比賽也不甘你的事啊

tindy11/04 02:56沒比賽難道會讓你ARAM比較好玩嗎

tindy11/04 02:58要休閒你還有手遊可以選咧 去質疑競技遊戲辦比賽?

RaiGend051911/04 03:00他那個問題其實可以想成下班打個球 打全場還是半場

RaiGend051911/04 03:01大部分應該都會打個半場流流汗

violegrace11/04 03:06難道看F1代表我平常也有在賽車嗎?

ahinetn12311/04 03:17喜歡一個運動或遊戲就會想看頂尖的人對戰

dos0111/04 03:17電玩職業化的問題是會因為職業賽場上開發出很多制式玩法

dos0111/04 03:17不照著制式玩法玩 就會被隊友噴

dos0111/04 03:18打個電動變成要去抄作業 比上班還累

ideallife11/04 03:22暴雪那種為了電境去破壞遊戲體驗的才真的糟糕

ideallife11/04 03:23看看那個暴雪英霸 明明有一手好牌

qq20411/04 03:24尤其是亞洲地區特別愛制式化那套

qq20411/04 03:25明明就銅牌跟玩的低能一樣還是嘴你亂出 ww

diemomfish5611/04 03:27到底在公三小 競技遊戲就是來競技的

diemomfish5611/04 03:28要休閒滾去玩麥塊

qq20411/04 03:35麥塊也有在比速通喔 XD

NEKOWORKi11/04 04:24就算沒比賽 LOL也不是遊戲中隨時都能停下來掛機的休閒

NEKOWORKi11/04 04:24遊戲

XFarter11/04 05:07建議原 Po 去看一下任天堂大亂鬥的處理方式以及其相關的

XFarter11/04 05:07電競歷史

XFarter11/04 05:07就知道電競完全管束跟完全放縱都不會讓遊戲變得更健康,

XFarter11/04 05:07要客群最大化的話就不能太過競技化,但又不可以沒有

mouscat11/04 05:29暴雪那幾款是暴雪電競辦的糟糕才下去的不是

mouscat11/04 05:34有競技要素的遊戲確實不一定需要往產業化的電競發展 老

mouscat11/04 05:34任的遊戲不就是這樣?

AJwan11/04 05:53足球原本也只是個把球踢進球門的遊戲 還不是被搞成高度職業

AJwan11/04 05:53

doremon129311/04 06:52工三小 即時戰略門檻就是這麼高 沒比賽也不會變簡單

k79897686911/04 07:05出兩種模式就好

bobby475511/04 07:47鬥陣更大的問題是暴雪發現電競搞不起來就抽掉資源

bobby475511/04 07:47更新變龜速人氣跟著失速 電競長期心態經營其實有好處

bobby475511/04 07:47能聚集人氣 定期賽事可以刷存在感 但只想炒短期熱度

bobby475511/04 07:47撈錢 IP價值很快就被榨乾了

bnn11/04 07:48辦比賽的要點就是不能更新

bnn11/04 07:49你棒球足球籃球有在每年改規則的嗎

bnn11/04 07:50說穿了就是電競這邊數值設計請猴子幹的 只會做破格和nerf

bnn11/04 07:51用imba吸金逼課然後再nerf和出更新角通膨吸金習慣了

Cactusman11/04 08:03沒邏輯 遊戲做得爛跟電競沒關係

LipaCat556611/04 08:31在LOL對資方是好事 對玩家不是lol的改動都是服務比賽

LipaCat556611/04 08:31用的不是服務多數玩家

ediward11/04 08:34不說sc1 ,sc2剛出時操作要求就很高了啊rts的落寞關暴雪

ediward11/04 08:34啥事

npc77611/04 08:43打球踢球不會有人在那邊鍵盤指揮你要幹嘛幹嘛 對手很靠北

npc77611/04 08:43隊友更靠北

s203abc11/04 08:49玩家競技化就吃大便

kodo55511/04 08:50看遊戲類型

s203abc11/04 08:51你看大谷打棒球 會連新手都罵嗎

dong53111/04 08:58打球踢球怎麼不會有人指揮==,你被蓋火鍋旁邊隊友馬上嘴

dong53111/04 08:58你愛自幹

s203abc11/04 08:59打完檢討阿

s203abc11/04 08:59罵完沒幫助 吃大便

dong53111/04 08:59隊友的雞掰到哪都一樣

jack3033811/04 09:24虧錢從來都不是問題 中職虧了30年還是再打

bnd032711/04 09:36連派對遊戲玩家都能自主玩成競技了,不辦電競根本不可能

WindowsSucks11/04 09:47就兩種模式都做就好了啊,玩家如果看了比賽手癢但

WindowsSucks11/04 09:47又不想打太累的時候就會去玩比較休閒的模式,這樣

WindowsSucks11/04 09:47不就兩個族群都吃到了

shanjie11/04 10:12很大一部分是要求的標準不同吧~ 像是路邊公園打棒球的

shanjie11/04 10:12民眾,有哪一個是可以投出大聯盟水準的XD

shanjie11/04 10:12但轉換成線上遊戲,大家都會去要求路人做出職業選手的操

shanjie11/04 10:12

DICKASDF11/04 10:18即時戰略你願意學的 不會因為那改而難學

DICKASDF11/04 10:19但沒花時間心力學的 怎樣改都是很難 下限就是高

DICKASDF11/04 10:20LOL的隊伍虧錢喊很多年 但冠亞觀看卻更高

DICKASDF11/04 10:20那比較是投入過多 外加沒有借鑑 畢竟拿運動賽事

DICKASDF11/04 10:21來說 那都是幾十年上百年以上的傳承了

DICKASDF11/04 10:22阿鬥陣 根本原因就是本來就不好玩 跟英霸一樣

DICKASDF11/04 10:22你非常吃隊友搭配 過於將就團隊就是自己玩體驗差

DICKASDF11/04 10:23一開始的毒品啥 就是宣傳而已 尤其當時看到那種

DICKASDF11/04 10:23根本沒啥在玩遊戲或競技的也在那PO文跟風

chuckni11/04 11:14星海一沒落的原因是因為聯賽假賽事件重創信譽+暴雪跟kesp

chuckni11/04 11:14a 的鬥爭削弱了雙方(暴雪為了推星海2繞過韓國電競協會找

chuckni11/04 11:14其他人辦結果變成1、2聯賽併行但兩邊觀眾同時被分散,不

chuckni11/04 11:14是什麼手速問題,那根本不是問題

chuckni11/04 11:15沒有當初那麼多事件到現在星海1聯賽可能還會在那撐著

chuckni11/04 11:17然後假賽事件是當時頂級選手帶頭簽賭甚至警方介入調查的

chuckni11/04 11:17超嚴重事件,那次被認為是韓國星海1衰退的決定性事件

Strasburg11/04 12:15首先 把電動跟電競分開 所有的競技都是不停卷上去的

Strasburg11/04 12:15銅牌菜雞戶啄一樣會咆哮摔滑鼠 要放鬆請去打電動

bluejark11/04 17:02很多太跟風講lol虧錢了你用同樣標準去看其他項目就知道

bluejark11/04 17:04有人跟v社bz卡普空討錢的嗎 他們有各國地區聯賽嗎

bluejark11/04 17:12拳頭十幾年廣設聯賽把lol世界賽養出那麼多人會看世界賽

bluejark11/04 17:17打個8強16強都還能算明星選手