Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下
當時明鄭跟日本借兵三萬，但幕府反對出兵派認為這三萬人就是日本的精銳，一旦折損那幕府的軍事力會受到嚴重削弱
明鄭兵力最鼎盛時有二十萬，最後也都被清軍滅掉
所以雖然中國有誇大兵力的習慣，但在當時確實兵力還是會比日本多
日本戰國相比中國那確實是部落械鬥的水準
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噓
然後過了幾代就被你口中的部落車了一遍又一遍
推
樓上都知道過幾代了還這樣 好好笑欸
→
部落論無所本 沒看過論證的
推
250年也要有十代人以上了
→
基本上村鬥說只出現在對日本根本不熟的人之口
推
當年航海技術問題啊，強如蒙古也沒法跨海打
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所以黑船進駐才這麼震撼
推
戰國時代是村鬥吧，但幕府時代中央集權就很強大了
推
我倒是想知道部落械鬥論或村長打架除了人數差距還有什
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麼理論支持，當然我也認為當時日本打不贏，但用村或部
→
落形容未免太貶低了
推
幕府時代還是封建制度
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因為本來就是只讀皮毛歷史讀出優越感的人嘲笑歐洲和日本
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人那麼少也在紀錄所講的話，他們的基本反駁就是「歷史紀
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錄就那麼少啊反觀中國動不動就幾十萬村鬥還怕人說喔」
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你家村莊械鬥動輒幾千人的？
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因為少有能常備糧食足夠長期征戰 戰國很多大名食糧還得
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靠應募參戰部下自備 通常戰爭天數很短少有長距離遠征
推
部落械鬥喔 看了幾本中國意淫書就都信了 真那麼神那萬
→
曆朝鮮怎麼打那麼久？東南倭患怎麼那麼多年才解決？
→
跨海戰爭 糧食補給只會更雪上加霜 打仗是靠打後勤 就算
推
台灣補給也一定不夠讓明鄭反攻的
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真的能跟日本借到兵 鄭成功能否糧連援軍一起養也是問題
→
應該說 德川看破鄭成功手腳 知道去援也是白費力氣做虛工
→
若是真的有勝算 怎麼可能會放過能撈好處(土地恩賞)機會
噓
到底是怎樣的人才會去信支那人那一套村鬥的說詞
28
首Po鄭氏三代，鄭芝龍、鄭成功、鄭經，和日本關係深厚 都曾力邀日本江戶幕府出兵打滿清，前後派了十次使者 開過幕議，德川御三家，義直、賴宣、賴房都想出兵 由於幕府大老井伊直孝堅決反對而被擋下，未能成行![[明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下](https://i.imgur.com/0Uo5gh7b.png "[明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下")
那時候的幕府還是德川家光說的算才是，那時候 家光最大的問題是身體健康不佳，繼承人又是幼 子所以才會對於支援南明會有所遲疑，而且就算 真的願意出兵以當時南明滅亡速度肯定來不急， 當時幕府是傾向提供武器不提供人員，後來幾次X
日本在戰國時代是沒有官方修史的 所以戰國時期的記載往往都有誇大和前後矛盾的成分 不過西方經濟史學家認為 1600年時日本的人口不超過兩千萬 而同時期中國的人口至少是一億三千萬
順便再說一件事情 清末對外戰爭常輸 主要是因為對手太多和忙於滿漢內鬥 當時清朝的對手不只有日本 還有歐美列強虎視眈眈4
米那桑空尼幾蛙 打中國最大的問題就是長城了，長城的高度不是什麼雲梯跟鉤爪就能爬上 去的，基本上除了回回砲（組裝巨投）這種種巨型攻城武器才能突破長城 所以除非有中國人內應不然是入不了關的 清兵也是吳三桂開關才進來的 不然當代的中國真的不好征服2
說什麼呢~ 人家清軍早在入關前的松錦之戰就用 紅衣大砲把明軍的堡壘城牆打得稀巴爛了， 誰還跟你用投石機啊? 在清兵入關前，崇禎皇帝就已經下令吳三桂調兵從山海關回京師，![Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下](https://img.youtube.com/vi/pg8lxbf8B3A/mqdefault.jpg "Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下")
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錯誤太多，不知如何吐槽 : 順便再說一件事情 : 清末對外戰爭常輸 : 主要是因為對手太多和忙於滿漢內鬥 主要原因單純是清軍太廢，哪來那麼多藉口9
我覺得很多人對長城都存在不正確的刻板印象 長城的多數地段其實是很簡陋的，甚至都不連續，只是憑藉山勢 事實上，若對明朝歷史有所研究，長城被突破根本家常便飯...... 光是嘉靖年間就被入塞直逼京畿好幾次，根本當自家在逛一樣 更別提崇禎年間被皇太極帶兵入塞好幾次，都一路郊遊到山東河南了![Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下](https://i.imgur.com/ymXsggfb.png "Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下")
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直孝簡直是地球的救星人類的救世主== 好險，要是打下滿清， 日本就要變成中國神聖不可分割的一部分惹== 連日本都變中國人， 我真的會破防惹，禁止禁止阿。
先說俄烏戰爭的部分吧 北約除了沒有直接派正規軍外 什麼能給烏克蘭的都給了 烏克蘭缺彈藥武器和無人機，北約給 烏克蘭缺錢，北約給
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Re: [閒聊] 原來鄭成功在日本也很有名喔鄭成功絕對不是你說的小咖啊，也不是只有台灣人才知道 在整個東亞史裡面，是一個絕對不會被漏掉的名字，你說他小咖？ 連當時在菲律賓的西班牙人都對他有所防備 怕鄭成功一個不爽攻打馬尼拉，你說他小咖？ 再說他母親是日本人![Re: [閒聊] 原來鄭成功在日本也很有名喔](https://img.youtube.com/vi/iuxrzZ5VyS0/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 原來鄭成功在日本也很有名喔")
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Re: [情報] 金門海域情勢升級我實在很受不了某些人(比方說某r)在那裡講要死守金門， 還說什麼"以前可以守，為什麼現在不能守"... 首先第一個要考慮的是，中國的海軍實力已經強大到一個程度， 跟老毛時代不能比； 明鄭能夠守金門，是因為明鄭的海軍比清朝強大，34
[情報] 浪人崛起 Launch Trailer 正式預告片Rise of the Ronin - The Aftermath Launch Trailer 『Rise of the Ronin』ローンチトレーラー![[情報] 浪人崛起 Launch Trailer 正式預告片](https://img.youtube.com/vi/34FMSgdzzvI/mqdefault.jpg "[情報] 浪人崛起 Launch Trailer 正式預告片")
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Re: [問卦] 本多忠勝是日本戰國最強武將嗎？要看對武將的定義是什麼 不然織豐德三人也是戰國武將 本多忠勝只是德川家一個家臣 而且在關原前後的重要性還不如同族的正信父子 如果單純論勇猛 同樣是戰國大名的島津義弘8
[討論] 如果秀吉順著家康的話下令的話家康怎麼辦漫畫戰國權兵衛裡，家康靠著流淚取得對奉行眾的重大勝利： 不過，如果秀吉的回應是照著家康的請求說：![[討論] 如果秀吉順著家康的話下令的話家康怎麼辦](https://i.imgur.com/Ei3IXyqb.jpg "[討論] 如果秀吉順著家康的話下令的話家康怎麼辦")
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Re: [問題] 中國常見的兩個觀點你都講到『戰爭規模』，那以日本戰國的戰爭『規模』來說，就是村長或宗族械鬥 不是很大咖的戰國大名，出兵可能就500-1000 你看一下關原會戰雙方一些諸侯的動員兵力，有人就只帶個五百來。 這還是舉國大會戰 歐洲除了幾個強權外，一般戰爭也是一兩千三五千的規模4
[情報] 浪人崛起 正式預告片 決定故事的走向Rise of the Ronin - The Aftermath Launch Trailer 『Rise of the Ronin』ローンチトレーラー1
[問卦] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下鄭氏三代，鄭芝龍、鄭成功、鄭經，和日本關係深厚 都曾力邀日本江戶幕府出兵打滿清，前後派了十次使者 開過幕議，德川御三家，義直、賴宣、賴房都想出兵 由於幕府大老井伊直孝堅決反對而被擋下，未能成行1
Re: [問題] 中國常見的兩個觀點日本戰國末期的農業生產能力約兩千萬石 基本上算是人口的上限 戰國末期的人口大量的恢復很快 所以日本人口在1600年左右達到一千五百萬以上是合理的 同時間 這個世界只有大明的總人口超過日本( 印度當時是分裂的 )
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