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Re: [情報] 金門海域情勢升級

看板Military標題Re: [情報] 金門海域情勢升級作者
goetz
(這世上還是有正義吧?)
時間推噓39 推:44 噓:5 →:166

我實在很受不了某些人(比方說某r)在那裡講要死守金門,
還說什麼"以前可以守,為什麼現在不能守"...

首先第一個要考慮的是,中國的海軍實力已經強大到一個程度,
跟老毛時代不能比;

明鄭能夠守金門,是因為明鄭的海軍比清朝強大,
那我們的海軍有比東海艦隊強大嗎?
更不要說空軍,我們有辦法把空網張過海峽中線嗎?

(明鄭時代沒有空軍好不好!)

第二,我看過的國外兵推資料顯示,
"金門、東引、馬祖在開戰一天內都會失守"。

你不相信台灣的兵推,日本的高階兵推總可以相信一下吧?

總之在敵我兵力的差異下,金馬本來就不是八二三炮戰的情況可以比擬,
更不要說明鄭好不好,連明鄭都搬出來,真的是很可笑好嗎...

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣)
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totenkopf00103/13 20:29P J兩兄弟去守好了

JoshBeckeet 03/13 20:33會說守得了金門的,根本不知道地理位置

Roger5566 03/13 20:33別人家的小孩死不完 不是自己去當然沒差

TaiwanKing 03/13 20:36在沒有空優跟海優,要強行渡海登陸?

pp520 03/13 20:37我本來以為對岸才有義和團,但看到金門防守言論後

TaiwanKing 03/13 20:38俄羅斯最精銳的特戰空降在基輔的機場

TaiwanKing 03/13 20:38然後被圍殲,整個營掛點

TaiwanKing 03/13 20:39只能說明獨裁國家人命不值錢

wahaha99 03/13 20:39說要守金門的, 從來沒有一個人, 可以講出一套合理的

pp520 03/13 20:40才知道台灣也有義和團 (金門不會倒啊! 金門必贏)

cookingcat 03/13 20:40要守要退又不是版友說的算,一切麻煩還是看國防部

cookingcat 03/13 20:40怎麼去想好嗎

wahaha99 03/13 20:40守法, 在沒有海空優的情況下守, 能守多久,

TaiwanKing 03/13 20:41我賭解放軍沒有俄羅斯趕用人命填海

wahaha99 03/13 20:41要付出什麼代價, 每次提到這就開始滑坡情勒,

wahaha99 03/13 20:41不知道是哪招

pp520 03/13 20:41對岸可以目視到金門,表示對岸可以在金門上空

cookingcat 03/13 20:42以我自己來說也不想開戰時留在金門上阿,可是國防

cookingcat 03/13 20:42部要我們守也只能盡力守

pp520 03/13 20:42佈上 上萬台無人機隨時 standby

TaiwanKing 03/13 20:42要不然古寧頭,用人命填海,再填個幾萬解放軍,金

TaiwanKing 03/13 20:42門早就拿下了

TaiwanKing 03/13 20:43古寧頭沒有決心,現在就比以前更勇敢?!

Brioni 03/13 20:43國軍在金馬本來就只有象徵性的擺一些人,這有啥好吵

Brioni 03/13 20:43

lfour 03/13 20:43國民黨時代金馬撤軍就討論過了

pp520 03/13 20:44又在話當年,能不能客觀評論現今軍力對比啊!!!

pp520 03/13 20:45都無人機時代了,還在話當年

Brioni 03/13 20:45金馬沒有戰鬥直升機、沒有愛國者、沒有要部署M1、海

Brioni 03/13 20:45馬斯,所有先進裝備都在本島,這串倒是紮稻草人打很

Brioni 03/13 20:45

goetze 03/13 20:45我就說呀~自己去北山斷涯站個幾分鐘就夠了

cookingcat 03/13 20:45古寧頭那時對岸也沒有良好的運補能力好嗎

JoshBeckeet 03/13 20:46金廈一日生活圈,坐船三十分鐘。

goetze 03/13 20:46如果站在北山斷涯幾分鐘還想不透金門守不守得住

pp520 03/13 20:46古寧頭 那時連手機都沒有,扯過去有意義嗎 ?

goetze 03/13 20:46那真的不知道該怎麼說

JoshBeckeet 03/13 20:46三十分鐘還是繞過禁限制水域的喔,科科

Brioni 03/13 20:46目前國軍就是最低限度象徵性部署金馬跟協助偵監而已

TaiwanKing 03/13 20:46只能歡迎解放軍開戰當天實施登陸作戰

JoshBeckeet 03/13 20:47對岸真的要幹金門,不用半天就差不多了

JoshBeckeet 03/13 20:47有些人是認真還是反串,確實撲索迷離

TaiwanKing 03/13 20:48只能說解放軍喜歡填海當魚礁

Brioni 03/13 20:48共軍要炸平澎湖每一棟建築也不是難事

Brioni 03/13 20:49到底對外島防禦討論這麼熱情是要幹嘛呀

TaiwanKing 03/13 20:50台灣要直接飛彈命中北京天安門也很簡單

Justisaac 03/13 20:51以金門的位置,光靠戰車砲就能炸光所有建築了吧XD

TaiwanKing 03/13 20:51事實就是,當年沒決心死幾萬人拿金門

Justisaac 03/13 20:52那個地點頂多就是像哈瑪斯躲在地道突然跑出來殺幾個

TaiwanKing 03/13 20:52現在的解放軍更是孬種。

Justisaac 03/13 20:52要對中國本土造成傷害還不如從台灣射飛彈

cookingcat 03/13 20:53是不至於用戰車砲就能清光建築啦

pp520 03/13 20:53反串的吧!! 故意講一些不合邏輯的

cookingcat 03/13 20:53台灣王一直都是來亂的,可以無視他

Justisaac 03/13 20:55我看廈門岸邊到金門東端不用30公里,戰車砲可以吧

cookingcat 03/13 20:56重點你戰車砲射程沒到那麼遠

wahaha99 03/13 20:56呃, 戰車砲的有效射程是3KM這個級距

wahaha99 03/13 20:56就算是世界紀錄也才10KM

Justisaac 03/13 20:57從泉州南方的話更近了,大略20公里可以覆蓋全島

pp520 03/13 20:58來釣魚的嗎 ? 大家小心點 不要罵髒話

Justisaac 03/13 20:58喔 對耶 普遍5~10公里 特殊裝備才有更遠= =

Brioni 03/13 20:59所有人都知道軍事上金馬不好守,然後討論這串想要得

Brioni 03/13 20:59到什麼結論?

baboosh 03/13 20:59其實這個根本沒討論必要,因為老共也不會單獨拿金

baboosh 03/13 20:59

baboosh 03/13 20:59甚至老共打台灣時 都不會打金門 所以需要討論嗎

Brioni 03/13 21:00得到金馬不好守這樣?繞一圈證明所有人一致的認知幹

Brioni 03/13 21:00

Justisaac 03/13 21:00因為這認知其實不是所有人一致XD

Brioni 03/13 21:01中共2000年後啥時把目光放在金馬了?96飛彈危機也沒

Brioni 03/13 21:01放重點在金馬

Justisaac 03/13 21:01我覺得主要的重點可以放在 金馬直接投降對本島影響

Justisaac 03/13 21:01如果影響不大,那其實可以不用太浪費兵力....

Brioni 03/13 21:02對金馬頂多就是拆眼拆防空飛彈

cookingcat 03/13 21:02對岸目標一直都是在如何快速攻下台灣 先奪取金馬完

cookingcat 03/13 21:02全是多此一舉

peterlee97 03/13 21:03除了反串沒有要死守的好嗎==

cookingcat 03/13 21:03金馬反而可以用傳統砲兵來去壓制,不太需要搞什麼

cookingcat 03/13 21:03登陸作戰

Brioni 03/13 21:04金馬開戰1天投降其實影響也不大啊,烏俄前兩週一堆

Brioni 03/13 21:04地區陷落也不影響基輔保政權

peterlee97 03/13 21:04然後 噓一個什麼廈門岸邊的金門東才30 金門本島就20

peterlee97 03/13 21:04幾了好嗎==

Justisaac 03/13 21:05所以其實金馬負責把港口用砲擊打一打 就可以投降了

Justisaac 03/13 21:05距離我是開google地圖直接量的,你可以試試看~

Brioni 03/13 21:05不如討論大台北陷落,中南部、東部國軍還要不要打

Brioni 03/13 21:06金馬守軍看雷達、飛彈陣地被拆光光要投降我是不會嘴

Brioni 03/13 21:07他們什麼

Brioni 03/13 21:08至於桃園機場、台北港、松山機場、大直、博愛特區被

Brioni 03/13 21:08插旗控制還比較有討論空間

cookingcat 03/13 21:08就看國防部有沒有什麼指導而已阿,如果要守就會讓

cookingcat 03/13 21:08金馬守軍好好龜住 不守就會看到部隊依序撤走

miname 03/13 21:09說要部署M1海馬斯的是來亂的吧,金門坑道連m60都塞

miname 03/13 21:09不進去了

Brioni 03/13 21:09要是這幾處全被控制,這個政府還有沒有能力抵抗,這

Brioni 03/13 21:09問題比較大

miname 03/13 21:10然後有哪個軍盲會把直升機和海馬斯部署在前線幾公里

miname 03/13 21:10內的

Brioni 03/13 21:10真的警報來了,金馬幾千人沒啥好撤的,撤那個風險更

Brioni 03/13 21:10

cookingcat 03/13 21:10樓上冷靜 沒人說要部署你應該看錯了

rommel1 03/13 21:113000人大概就躲在坑道裡

Brioni 03/13 21:11那邊沒啥先進裝備,基本自持而已

cookingcat 03/13 21:12真的要守就是3000人加上動員的後備部隊躲在各地的

cookingcat 03/13 21:12地堡跟坑道裡而已

Brioni 03/13 21:13可能躲三週出來台海戰爭也打完抵定了

mcyangtw 03/13 21:22金門的問題是怎麼補給的問題

DameLillard 03/13 21:28要思考的是3000人也是一個旅的戰力 不可以輕易浪費

DameLillard 03/13 21:28國君並沒有戰力滿到溢出來

DameLillard 03/13 21:29要做最壞的打算 本島會打到需要消耗的階段

DameLillard 03/13 21:30放在金門躲坑道 直到戰爭結束 真的是毫無意義

DameLillard 03/13 21:31慘一點還變戰俘被虐待

rommel1 03/13 21:33戰時無法補給,中國也有一堆反艦彈

geesegeese 03/13 21:45是有多少人能上岸啦?

geesegeese 03/13 21:46一集結就知道的東西,打個屁,好膽試試看啊

geesegeese 03/13 21:47共軍能動手的早就動手了,那裡只會嘴砲

geesegeese 03/13 21:48不用死守,是殺光進犯共軍,替砲戰先烈報仇

geesegeese 03/13 21:48媽的,王生明將軍在天之靈還在看著

Brioni 03/13 21:52光去年就退伍5000多人,3000人哪有差

Brioni 03/13 21:53國防部要是這麼在乎3000人戰力卻要擴大憲兵到萬人,

Brioni 03/13 21:53那我就更看不懂了

DameLillard 03/13 21:56你把台灣北部269旅拿掉 看看好不好守

DameLillard 03/13 21:56天啊 這種話可不能亂說

peterlee97 03/13 22:06金門坑道連M60都放不進去? 唉==

peterlee97 03/13 22:09然後那個拿地圖畫金門橫向距離的 有沒有畫過本島大

peterlee97 03/13 22:09小 知道總統府往外延伸30公里股溝地圖畫下去是多遠

peterlee97 03/13 22:09嗎? 知道總統府畫到淡水河口多遠嗎? 好像只有17

peterlee97 03/13 22:09公里欸

peterlee97 03/13 22:09幹第二個噓多的 等等補

jobli 03/13 22:13

Justisaac 03/13 22:33曲射兵器應該不用在意實際路程吧 絕對距離就好了

Justisaac 03/13 22:33難不成砲彈還要沿路走XD

jobli 03/13 22:54?????曲射武器沒有彈道?????

Justisaac 03/13 22:54我印象曲射兵器的射程沒有把彈道曲線算進去吧= =?

Justisaac 03/13 22:55還是我誤會了,其實都是把整條拋物線算入

Justisaac 03/13 22:55如果是這樣那真的是我的軍事知識不足,抱歉。

jobli 03/13 23:05實際路程上如有樓房,會先中樓房

jobli 03/13 23:05要打廈門內陸主要是用八吋和240,彈高沒那麼高

ru04hj4 03/13 23:43中共不會只拿金馬 講幾次這是政治問題

Brioni 03/14 00:17同樣規模的登陸部隊,拿下金門跟從淡水河口衝向大直

Brioni 03/14 00:17,後者還不一定比較難….

Brioni 03/14 00:18畢竟大台北登陸戰對共軍是難在海峽跟空軍

sisik 03/14 01:0996年金門還有好幾萬人,現在只剩幾千人,根本沒法守

bellas 03/14 01:35那金門送我好嗎 我去插個旗建國 大金民國

bellas 03/14 01:36這麼嫌 那我就要了 請金門守軍撤離

bellas 03/14 01:39吾將與金門同胞恃死捍衛金門酒廠 想喝 高關稅

bellas 03/14 01:40笑話 金門是說不要就不要的嗎

bellas 03/14 01:41要跪的直接過去跪舔 很近 快走不送

bellas 03/14 01:43游過去也沒人理 那個伙房兵後來人呢

peterlee97 03/14 01:54並沒有硬要守下來 是當個釘子 眼睛 哨塔一樣的存在

peterlee97 03/14 01:54而已就好 燃燒存在價值即可 為什麼要一直超譯==

peterlee97 03/14 01:57584R撤回台灣時國防部自己就宣示說金門只要兵力破萬

peterlee97 03/14 01:57就守得住 兵力低於萬人就守不住 當初584R撤回台灣就

peterlee97 03/14 01:57幾乎是心照不宣的表示中華民國政府的前線已經是台

peterlee97 03/14 01:58澎 放棄堅守金馬了好嗎(當時什麼政府我就不大談了

peterlee97 03/14 01:58

bellas 03/14 01:58玩世紀都不只插塔開圖了 木牆開圖有必要都來

bellas 03/14 02:04玩個遊戲都一知半解 禁禁禁 靠北 我和韓國那iamjord

bellas 03/14 02:04an以前打時哪那麼多廢話

bellas 03/14 02:06和台灣人玩太無聊 沒事禁這禁那

bellas 03/14 02:10我最愛碰到的就是自己蓋城牆把自己關起來的 那就慢

bellas 03/14 02:10慢來 軍隊就是城牆

holysong 03/14 02:46某j就當兵當到頭殼壞去

PTTHappy 03/14 04:00簡單:1.說有方法稍微守的 請國防部屆時動員他們去守

PTTHappy 03/14 04:01(非反串 他們既然知道怎麼守 那就他們身教而非言教)

PTTHappy 03/14 04:022.金門是誰的家鄉而被哪些人從鄉土感情認為值得守的

PTTHappy 03/14 04:02就請國防部屆時動員其去守 吾人尊重他們的鄉土感情~

PTTHappy 03/14 04:02前幾篇裡某些推文網友一直東拉西扯持續硬拗 還類比

PTTHappy 03/14 04:03錯誤 閉眼無視金門特殊的政情民情 真是夠了 現在倒

PTTHappy 03/14 04:04是在此文裡看氣氛聲勢方向不對 先躲起來了

PTTHappy 03/14 04:07(ps.我可沒說直接送金門!別混淆我的立場!我是規劃最

PTTHappy 03/14 04:08具有積極性的人被選去守-這是最能發揮效益的!戰史上

PTTHappy 03/14 04:09為何主帥在特殊情境會在眾將各自陳述不同看法時 選

PTTHappy 03/14 04:10講出積極這樣那樣方法的將領去守-其實映射他最能理

PTTHappy 03/14 04:11解自己說的內涵!主帥若靠權力硬派其他將領去守 發揮

PTTHappy 03/14 04:12的效益比較小(其他人思維不同 無法運用該方法得當)

PTTHappy 03/14 04:12這選派人員的道理不是只用在金門 這是通用原則好不!

PTTHappy 03/14 04:13坊間一些要嘛基於某些感情以私害公 要嘛陰陽怪氣想

PTTHappy 03/14 04:14看國軍(跟當地非親非故 比較難用鄉情請鄉親協助)的

PTTHappy 03/14 04:14緊急就地補給方面 會嚴重失效的笑話的人 在那邊夾纏

PTTHappy 03/14 04:15硬扯 簡直夠了~~

PTTHappy 03/14 04:21 所以我說句公道話:某方也別1竿子講死說棄守金門

PTTHappy 03/14 04:23-這太絕對 排除了上述講出積極做法者被派去守的效益

PTTHappy 03/14 04:24至於另外一方<-在講得一嘴好方法這樣那樣守之餘 就

PTTHappy 03/14 04:25該贊成國防部在政策上派自己去守-別平常陰陽怪氣酸

PTTHappy 03/14 04:26國軍是屍包 常常嘲諷國軍看國軍的笑話 然後又說金門

PTTHappy 03/14 04:27可守(但又說若戰況這樣那樣時不如投降<-邏輯一團亂)

PTTHappy 03/14 04:28然後還不像我以通則考量 其以黨同伐異考量 扯說看南

PTTHappy 03/14 04:28部green選民被派去金門(成為他先前酸的屍包)真是妙

PTTHappy 03/14 04:29云云 這類以私害公or陰陽怪氣的人 立論荒誕才是可悲

PTTHappy 03/14 04:36 若跳脫現實 以形式想像理論上的另一類似這種有

PTTHappy 03/14 04:37 特殊政情民情的他國某遠方前線 守不守各有或多或

PTTHappy 03/14 04:38 少的理由-而當地籍的聲音在那邊大呼要守時-主帥

PTTHappy 03/14 04:39 最合邏輯-與史實-的 不就是派當地籍軍人保鄉嗎!

PTTHappy 03/14 04:39 不是這樣嗎?現在可好!看到某些聲音說要保這地喔-

PTTHappy 03/14 04:40 但是是叫外鄉人來保!外鄉人還冒著被當地人說是

PTTHappy 03/14 04:41 挑釁敵國 不予在民力協助(又不是人不親土親可比

PTTHappy 03/14 04:42 )的風險-以致後勤戰力較低效 不是嗎?這類嘴砲叫

PTTHappy 03/14 04:42 外鄉人在該特殊政情民情鄉替其保鄉 自鄉兵不保

PTTHappy 03/14 04:43 該特殊政情民情之鄉 還東拉西扯的言論 簡直可鄙

PTTHappy 03/14 04:4904:36若跳脫現實(自身具體屁股位置) 而以形式..

jobli 03/14 06:42聽君一席話 如聽一席話

jobli 03/14 06:42違法 反智一直不面對,講一堆我以為

yks125 03/14 08:05真的打起來,就可以知道呆丸可以撐多久

hololive45P 03/14 08:16我也不懂開戰硬守金門幹嘛,又沒好處

hololive45P 03/14 08:17金門以現在來說應該是易攻難守,中國好打台灣難守

PTTHappy 03/14 08:49聽不懂的當然只當作一席話又不奢求這種人聽懂(攤手)

shawncarter 03/14 10:00硬要台灣投資資源守金門的人也很奇怪 擺明守不住的

zhang750115 03/14 10:18金門絕對倒 現在飛彈的準度跟射程 射一射最後再登島

zhang750115 03/14 10:19只要開打金門沒投降 絕對島上死光 這沒有異議吧

peterlee97 03/14 13:35對 所有把金門主詞換成台灣是不是很像某種論調?

peterlee97 03/14 13:35 呵呵

endlesswaltz03/14 16:13因為是你去守 不是我去守 站著說話不腰疼

bluesound 03/14 18:37一直強調守金門的 我都懷疑是中國間諜 XDDDDD

rommel1 03/14 20:42台灣又不像金門那樣靠中國那麼近,頻繁交流