Re: [情報] 金門海域情勢升級
這邊是軍武版,
我們先撇開政治感情立場有的沒的,
單就軍事層面看吧
金門如何守?
不知道各位有沒有真的去過金門,小金門
另外有沒有去過廈門環島東路會展中心一帶?
小弟二邊都去過,
(題外話,金門后湖海灘,廈門會議展中心附近海灘,都很適合帶妹子去,不過廈門那好吃的比較多XD)
真的,二邊非常的近,尤其小金門,甚至就是在戰車炮的射程內,中國真的要硬打,光是火力覆蓋就可以讓守軍頭痛至極。
中國可以選擇的武器太多了,從大口徑火炮
到戰車炮,甚至有些地方都在反坦克飛彈射程內
想用什麼用什麼
更別說烏克蘭戰爭中無人機的表現,可以肯定這種距離,中國絕對可以做到當年赫曼戈林說的
讓我的空軍遮住天空!
而且可以讓無人機24小時遮住金門的天空、
可以盯著每一個通道口;甚至每一戶人家窗口
讓守軍別說反擊,從坑道中探頭都不敢
反觀我國,要增援金門能怎麼做?
空軍過去就是硬啃中國的防空體系,包括戰鬥機
陸基海基防空飛彈
海軍過去也一樣。強攻中國海空軍
簡單說,
中國攻台,
台灣海峽讓我方有主場優勢;
可我方要增援金門
台灣海峽就讓中國有主場優勢
所以金門不是守不守的問題,
這跟金門人支持統還是獨沒有關係
我們最多做到撤離金門居民,要守住金門
可以說幾乎是不可能的
--
守不住1就講了,2,3看一下
願意付出一些代價還是能撐一段時間
大哥,怎麼撐? 你探頭就會被炸爛 加上24小時各種炮彈洗地 撐?開玩笑嗎?
嘻嘻,你看居民願意咩,嘻嘻
反正jobli只會說你不守就是想投降
還會說一定守得住
覆蓋整個天空的砲彈你跟我說守得住
連一丁點現實意義都沒有只剩政治
原來這時候粉紅講的炮彈洗地又有用了
本島沒有優勢 海空弱沒援軍沒補給
然後你要金門人走
現在走那金門的產業土地那些怎麼算,就業工作生活怎
麼安置
戰前走,可以啊本來台灣就會戰前送補給跟大量補充兵
去金門,回頭機船拉回來
戰爭開始,不用想了
我也覺得不因該在交換比很差的情況下去把國防資源
跟對岸交戰
那個地方就是可以砲彈洗地
我會建議主張守金門的版友們
台灣你想砲彈洗地? 你只有飛彈或者吹得震天響的
飛翔炸彈可以過來
三種裡面那個是一定守的住
可以先實際去金門廈門海邊走走看看
認真的說,金馬其實是本國最適合李喜明國土防衛隊作
法的地方,但可以額外增加長射程反擊性武器快打快
放,打完就算有發揮價值。
自己去體驗一下就會清楚了
飛彈洗地其實做不到因為飛彈長程武器貴
你在那邊就算反擊廈門的中國砲兵能反擊一次
下一個瞬間也會所有載具都被清掉
但是火砲洗地真的不要輕易嘗試
連台灣本島的防空密度都不敢講能擋多久
你擺在金門就變成守得住了?
當然你可以去偷打廈門做恐嚇
但是台灣萬一被報復就可怕了
去過了啊,然後會死人就不守?金門跟馬祖防衛作戰前面
砲擊都不算好嘛,要到敵人開始登陸後才會進入子堡 陣
地 之前都在母堡跟掩體
問題是你偷襲廈門沒有任何益處
我們勢必不可能主動攻擊
不知道為什麼話題又變成死守了= =
都沒有中間值就是了,紅明顯
你確定你的子堡母堡可以撐得住已經進化了的共軍砲擊
823多久了?現在作戰那麼近的距離真的沒辦法
死守是jobli講的你去問他
中國甚至都不用登陸 直接拿金門消耗過期彈藥就夠嗆 你家窗口就是中國無人機24小時盯梢 探頭就賞你一個手榴彈或是迫擊砲彈 你家附近已經被一輪輪的各種火炮 炸成月球表面 而且沒有任何支援, 來.請告訴我。如何守 哪怕只守一天?
※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 03/12/2024 16:29:43可憐的金門人直接被當炮灰遺忘了
然後你死守那邊的目的是讓人躲在子母堡裡面等人家
BMP開過來一炮一個被開門?
還在打廈門,金馬現在就是堅守陣地頑抗待援
本版一堆言論不是送就是質疑對方要死守,你現在是
中間值的那派嗎?我怎麼看不出來?
待援? 等著被圍點打爛的援?
你這戰術設計是哪種天才? 中國下水餃下成那樣
你是要我們的海軍在這種時候運補到那個地方去?
你被轟炸後失去聯繫本島的能力後,沒水沒糧最後投
降是不是要換俘
那你不打廈門在那種難以得到後援充滿敵方火力覆蓋的
地方你要堅守頑抗請問你的目的是啥?
俘虜可以換欸,你這樣別讓輕易就有一堆戰俘可以跟你
換
實際上我根本不認同馬屋裡波爾的戰術
你不可能不換戰俘吧?
他們英勇抵抗是沒錯,但是被搞到無法被支援
守沒有價值 對岸也不想打金馬 也守不住 每個層面考
慮金馬都是丟最好 對金門人也好
烏克蘭的直升機要冒死進去丟救援這樣
我根本不認同那樣子是好的戰術
搞不好金門人還覺得超安全
因為真的"開戰",那邊連冒死抵抗的需求都沒有
實際上你當戰俘宣傳上是不可能不救你,但是你至少
不要讓我們的軍人輕鬆被俘啊
守一定能守願意付出多少代價叫死守
你司令在共軍登陸就送關防也可以啊
丟誰的臉就不知道了
開頭就講不可能阻止共軍,只能看武器給多少決定守幾
天叫死守
真的笑死,那台灣灘岸陣地也幾乎必死可以說不去嗎,等
後面的部隊來打,我先不死
台胞證都準備好了抵抗啥老婆還陸配
核心區不投降? 你在那種可以被完美火力覆蓋的地方
跟我談不投降?
對了,目前中國在馬山外蓋厦門新機場 大家可以去看看那個距離 這麼說吧, 中國將來可能會要求馬山 禁放風箏以免危及飛航安全 這怎麼守?哪怕守一天?
※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 03/12/2024 16:33:40前面幾篇也都說過不會只有攻堅金門了,就繼續想著
只是打金門而已= =
別白送就好一直說是死守,好像不投降就是死守
你把全台灣陸軍送到那邊也是全部三天內被炸死而已
對金門人好,直接割掉...
噗哧
爛戰術就不要在那邊笑了
守一定能守? 你跟我說再鋪天蓋地的敵方火炮你要守啥
這邊不能說烏克蘭戰術不好一樣……
jobli可願立軍令狀引兵守金門?
既然不會只攻堅金門那你要把資源放在那邊死守?
那灘頭會被炸死為什麼還準備十幾萬戰耗梯隊去死?
還是台灣本土守才有意義
台灣灘頭如果要堆屍你要不要投降?到底在供三小
那金門的灘頭會被炸死為什麼要準備人去死?
jo大可以問一下金門被俘虜的你認為要換俘嗎?
抽到我去金門就去啊,去金門跟去灘岸,個人覺得金門比
廢話,因為台灣灘頭堆屍體比在金門堆屍體有用
如果交換比超級爛跟堆屍一樣當然投啊
較安全
戰略上死守金門效益很低,戰術上能夠發揮的效益也低
以前5到10萬駐軍,現在是3千,想要找炮灰守灘頭,人
都湊不齊啦
頂多象徵性抵抗一下
沒打就先想著輸也是挺好的,你乾脆打電話叫立委全
軍撤離金門好了
打電話有啥不好打的,我打了電話立委就會照做?
現在駐軍也就3000,還要煩惱戰俘喔?
3000也只是管管營區設備隨時走人 差不多
金門論交換比效益沒太大意義,因為解放軍奪外島的
部隊是海防旅,完全不會消耗到對台作戰的兩棲運能
實際上我還真的支持假設得到確定的戰爭準備那應該直
上面原文在那,那邊叫死守
所以你的守是什麼守,直接金門賣掉,非軍事化,開砲就
投降,還是?
接問金門的部隊跟居民有沒有要撤的
守本土跟守無法運補撤退的的離島要一起比?
好好想想你是不是希望金門再起戰火
不用擔心3000,戰前很多台南高雄的會送去金門當戰耗
梯隊
真的打起來也沒得撤啦,整天做夢以為只會打金門,
共軍打不下金門的,不信可以試試看
軍武版是白看了不成
本島人以為跟遊戲一樣對岸會先集火金馬岸邊 我們會
有百萬絕地戰兵空投過去
要打就攻台了,到底誰在跟你打金門送金門
別人圍困基本上可以在沒死多少人下多3000個人質啊
其實我也覺得奇怪 金門還放3000人在那幹嘛 讓金門人自己成立守備隊就好啦 意思意思一下就可以
※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 03/12/2024 16:41:33我說的是戰爭準備
以前能上島也許沒問題,現在一集結就被發現了
不是等到已經全面準備戰鬥的時候才問
回到台灣也差不多 沒有戰爭潛力真的全看美國爸爸
核心區你說擔心毒氣特工就算了,金門防衛司令部你擔
心砲彈?是要讓金門陸沉嗎?
好,那你在那邊撐著以為能得到補給?
在那種滿天都是中國飛機跟砲彈的地方
你的核心區在那邊撐著只是中國懶得打而已
圍點打援這種戰術你我都講得出來
這種時候就不用在意了?
打一打會有空投補給啊 當然守的住
金門防衛司令部核心陣地,你擔心砲彈?我來的是就可板
嗎
戰爭準備金馬就情蒐第一線啊,而且也不會只有打金
空投......你要在那種地方空投?
馬,開戰就是本島打起來了,什麼後援洗洗睡。
怕不是金馬直接被無視孤立在那邊放著而已,本島水
深火熱
開噓了 又是砲彈洗地 我先問你砲彈洗地的需求場景
是什麼?你說這裡軍武板 那來就事論事一下
都只到洗洗睡了那你還要擺一大堆人等著當人質?
還是學迦薩當自殺炸彈客?
人家甚至不用砲彈洗地,圍著,你有本事撐多久?
金門馬祖沒在打補給的,金馬是打六屯的啊...
結果在那邊提金門死守會怎樣,喔,你開心就好
還在打台灣補給,現在是認真討論還是脫口秀大會
這時候放人上去就會守得住?
還無人機蔽空 老大 炸誰?每一個活著的動物嗎
金門那麼小 又離中國近 當然各種火炮都覆蓋的到
洗地當然可以成立
你自己講那邊有辦法補給嗎? 說出來給我聽聽讓我笑一
下
連運水的成本都比從中國接水貴超多
到了戰時你跟我說不計成本弄水上去好喔!
金門那個距離 大彊無人機都可以飛的到 總之,自己去看一下就什麼都清楚了
※ 編輯: LAPDSWAT456 (49.216.191.21 臺灣), 03/12/2024 16:47:00人家還不用無人機洗地
金防部核心陣地怕砲彈 金門打台灣補給 金門只有3000
人 真的學到好多知識點
可以當然都可以 老俄技術上也能核平 要這樣討論嗎
金門哪邊有我們的東西中國一清二楚
所以金門現在是有什麼戰略地位需要特地砲火洗地=
=
全部儲存物資跟武裝的點位全部洗一次
你若不降 真的會被洗
就你們很想守那就洗阿
資源分配不就是這樣嗎?
24小時一直炸算不算就是守住沒被佔領@@
要死多少人才算是政府沒有拱手讓出
你把共軍看得太慈善了吧
3000人可能就放著你不管
這題很困難
你放三萬人我當然炸你他媽的
砲彈洗地洗金門海防據點 槍砲陣地可能有用 洗主陣地
跟核心陣地,金防部司令會笑死,拜託他不要停
你們的言論真的很像中國小粉紅心戰那套….金門人聽
過不少次了,投降就不會被砲擊了
核心鎮地不怕炸彈? 那你能守多久給我聽聽?
沒有水沒有電沒有彈藥補給
你到底是想躲在核心陣地多久?
中共佔領金門、如果台灣島內的綏靖派沒有執政,反
而更虧了吧
你們自己連戰略意義都說不出來了
打放物資的地方?你猜六屯是放在哪
而且也沒說要無條件增援吧,別白送就行不是?本版
有幾個是秉持別白送就好的?每個都在直接送
只會叫一堆人躲在核心陣地裡面學迦薩民兵
哪需要 島上能據守的點就那樣 洗成月球意義在哪
不都在討論斷補了 要一邊斷一邊洗還一邊扔無人機?
這真的有討論的意思嗎
你據守然後斷水了你到底要守啥意思?
你講對手一直洗 那當然就躲起來 跟學誰有什關係
我就說了對方根本不用真的炸你
拜託 金馬人平常最愛提兩岸一家親了 我是看不出來
現在又變不用炸了
有玉碎的打算
美方如果cover金門才有可能運補吧,另類柏林危機
你要死守也要金馬人同意阿
現實也會逼你投降 本島人站著說話當然簡單
你想打 別人不想打
我認為頂多維持台海中線
干金馬人屁事,你老百姓是民兵喔?哇操?
斷水?你確定知道六屯屯什麼嗎
我們連台海中線都維持不住,鐵殼船已經被吹得震天響
要不要被迫放棄是中華民國政府決定好嗎,不過有些
人嘴上整天送就是了
你六屯是可以屯讓你打一整個全面戰爭的資源?
不是講軍事,然後講不下去改講金門人???
要不要被迫放棄是政府決定,但那邊極度的劣勢
忽然就可以變成不是
金門算是全國要塞化最完整的縣市了。斷水會有問題
的是民人,而非軍方。金門指揮核心陣地要被火力直
接命中,不用核彈的話,得要動用火箭軍鑽地彈還不一
定有效,本島指管會非常感謝金門幫忙坦。
我說是中共入侵金門時,現在不是戰時
玉碎個鬼 原篇開頭說好從軍事層面切入 結果附和的
一起手不是洗地就是又要戰民意 軍事點在哪?
在jobli眼上 台灣本島上國軍後勤爛到炸 卻可以在金
門上有源源不斷的後勤補給讓國軍死守
你自己也承認 目前編裝沒搞頭
你還要爭啥
你到底想編裝什麼存多少資源讓金門坦多久?
那幾個人從頭到尾都沒在正經討論只是在跳啊,講了
一堆面向沒一句有聽懂,只會說不投降=死守
這話題不會有個統一的結論啦,因為爭論雙方的用兵
核心概念就不同。若考慮到後續宣傳議題,上面多半
是會決定抵抗一時後命令投降或後撤,不然比起不戰
而降被宣傳成國軍毫無抵抗士氣,英勇被俘的宣傳意
義還是要好看多了。
共軍一年不攻佔台灣 那一年的金門守軍還能有多少物
資
如果靠台灣軍力就讓中共啃不下金門,真的就軍事奇
蹟,軍人地位要大耀升了
你要不要先看第二點,打砲兩週都沒有轉跡沒有介入,打
到存量30天吃完喝完用完都沒人管那就投降嘍,但實際
上看一下第二點,金門馬祖問題一樣,主要敵人是上岸的
部隊不是火砲,敵人跟你陣地戰時我們的優勢(陣地跟地
下工事)就消失了,按現有編裝可能戰鬥一,兩天就結束
了
真的要打金門以現在的共軍應該是輕而易舉,本來配
置軍力就不高,別說一年,一個月內就結束了。
但是這不是中共要的,不可能發生。
我的結論才會是要死多少人才不會被抨擊,超級難的
問題,賭重壓兵力讓中共一啃就倒?還是提早撤離本
島?那金門將士就要有很多人當英雄到最後一刻,以
撐住政府威信
完全沒有講過什麼源源不絕補給,金門馬祖就是打存量
而已
所以那麼簡單說不守是不守到那種程度?非軍事化?無人
化?
一直講不要守,所以怎樣叫不守,請指示
會發生的只有本島一起被打而已,本來就沒期待什麼
後援可能,但也別整天歡樂送
金門除了和廈門換家一起都更還能幹嘛?
會死的地方就不要去,那灘岸陣地誰去
大家都想在城鎮守備旅
還是你們的不守是看到集結金門馬上撤軍?
我們的守一直都在說現有守備誒
#1Z7VeW85 (Military) 之前我有寫一篇,軍事上無益
,政治上又不能放棄。擺點監視兵力就算了。本島守
住,金門怎樣都拿得回來,本島守不住,金門一樣GG
。道德綁架的論述,大可不必。
洗地論大成功
金門守住本島也不一定能拿回啊
沒有守不守 對岸做到僵持包圍用不了多少兵力 直指台
澎
假設打到上談判桌放棄金馬換獨立還是很可能被拿來
當要求
金門掉就掉了 除非你本身具有奪島能力 否則就算國際
現行金門守備就是最低守備人員+情偵,只是有些人覺
得沒有投降撤軍落跑就必須源源不絕駐軍,我不知道
為何如此的二分。
真的打起來就是直指台澎,少那邊金門不送會被洗地
的恐嚇心戰。
金門就算了,東引的反艦飛彈不是對方監視兵力就可
以了結的。那直接威脅共軍浙江的登陸船團。
介入也拿不會來 這世界終究是比拳頭的
恐嚇心戰? 笑死人,那邊距離廈門的距離中國真的要
拿砲彈洗你整個金門就是那麼輕鬆
真打起來就是離島守自己的,本島忙自己的,嘴砲投
降要送還不知道是送什麼
你自己也知道中國真的開打根本不屑金門那塊
中共入侵金門是要小搏大,讓島內綏靖派主政;全面
入侵台灣島的情況是另一種博弈
目前我們ASM射程都可以覆蓋整個台海 老共登陸船團也
前面有說了東引天弓拉長防禦圈
不會在福建沿海
我根本不會講金門要投降
X的一堆翻牆仔打繁體字帶投降風向&二級管思維毫不留
而是提前問那邊的居民有沒有要後撤
舟山群島 或者南海三亞基地過來
你留在那邊的人戰略目的是啥也講清楚
全面入侵的狀況就沒有撤不撤的問題了
順便告訴他們他們高機率回不來
放棄 反正那些人本來就愛死中國 有差嗎?我還怕他們
反過來殺自己人先咧
我根本不在乎金門人政治傾向
中間值選項 妥妥對岸教育的粉紅邏輯 馬腳都露出來了
都已經講述打起來情況了還在什麼後撤….
上船機給人當靶是吧?哪來什麼後撤空間,做夢喔
阿中國集結部隊假設連美國都沒警告那台灣也就等死了
要打就是離島本島一起戰火了,不存在只有金門還能
讓你送啦
如果情報沒辦法確定那就是我們連試圖撤人的機會都沒
有,所以在那之前你就該通知金門人跟確定金門的戰爭
用途
假設不能撤那也就那樣而已
中國是不可能同時佔有金馬又承認台灣獨立的。要讓
它承認台獨那差不多是無條件投降了,金馬也會吐出
來。長期占有金馬的劇本就是南北韓化。
然後我完全不支持在那邊玩馬屋裡波爾
所以本串的前提是所有情報都指向中共動武範圍是金
馬
除了政治宣傳以外根本就只是讓那邊的軍人送死
可以啊 放一顆核彈 不用發射裝置 淪陷就引爆
讓敵人自己權衡利弊 問題變成怎麼放上去
只動金馬議題比較不恐慌啊
島內綏靖派必須有辦法執政,佔領金門才能發揮槓桿
推動台灣政府上談判桌
台海開打預期就是 本島 外島全部開打 沒有本島看
畢竟誰也不願意相信自家也會被打,一定是他們先受
害
中國根本不可能會蠢到只動金馬
外島被打的實況LIVE的情景
本島都自顧不暇了 還會顧到外島
安啦!保底40%敢死隊人肉移動炸彈
中肯,逼對方渡海才有勝算阿
中共佔領金門,然後綏靖派還是相對少數,進而迫使
美國攤牌,只有習會覺得他實踐歷史定位,對黨內及
人民有交代
所以什麼金門死守,後援無限,特別洗地金門。
以國軍在金門現行編制和中共目標,根本是不用討論
的鳥議題。別那邊嘴砲送出去怎樣的就好了
實際上就自己玩自己,誰先淪陷而已。
結局都是丟哪有分那麼多
台灣灘岸固守是期待後方打擊旅回推
金是全境砲火覆蓋,在哪邊都挨打
金門的價值就在於它是台灣的,不用再多說
守金門?到時候直接變成人質吧?
問個最簡單的 要怎麼「馳援」金門?
中共渡海攻臺都知道有多困難
臺灣渡海救金門又是什麼奇葩思維?
金門在現在武器的價值的確只因屬於台灣,,讓中共拿走
反而是中共頭痛
所以現在就沒有要特別守金門啊
可能就國軍撤退時把機器武器炸掉這樣
當年能守下來是我方軍備跟中共有差(中共是比較差
的那個),現在的話難講
現在軍事進步了 想不到怎麼守
根本不可能守住阿 最近的地方連50機槍都打得過來
沒法守啦,只能當預警用
金門應該撤軍,留海巡跟警察就好,也簡少衝突損失
開打後金門的用處就是把武器都射完,然後撤退或者投
降
這篇不就感覺論 很近很近乾脆放棄
所以樓上有什麼論點可以反對的嗎?
金門不用打,軍艦圍起來斷補就好
撐住,以後炸彈做菜刀
因為台海夠寬,所以老共登錄困難,放到金門,我們也
會面對一樣的問題,這不是感覺,這是現實。
不要以為馬里烏波爾拉長死守時間沒有價值,因為造
成俄軍各式兵火力,物資與注意力往馬里烏波爾集結
調度。否則進展最順利的南線繼續往扎波羅結跟繞越
尼古拉耶夫的攻勢會跑得更遠。
以金馬的案例,優先考慮的不是兵力多寡,而是上頭
的監偵與火力單元。除了平時預警與常態情蒐以外。在
戰時能持續發揮的越長越久越強,就越好,要讓共軍
骨鯁在喉,無法迴避,必須要登陸作戰清乾淨,替本島
爭取緩衝時間。
中國不惜代價圍島打援 台灣面臨斷油斷糧 種摸守??
明智的選擇是放棄台灣 全面撤往綠島
海纜散波沒了就全盲
低軌衛星也不用特別期待
等到你頭上根本不缺干擾手段
中國拿下金門連美國都救不了,人家就是主場
但問題是金門也沒有馬里烏波爾的條件,沒辦法吸引
解放軍對台登陸兵力
快下班了 彼得李即將加入戰場 先補血 XD
金馬失守,政治意義大於軍事…
這也一定影響台澎人民的防衛決心
金門人早都投共了 可割可棄 互相成全
樓上講得太絕對了啦 發文者單純就好不好守來討論
政治立場的在這裡扯會混淆議題
金馬維持對海空偵蒐與打擊的能力不必以月來算,能
撐一週就算超常發揮,替本島爭取足夠時間。即使斷訊
盲射,一樣能打擊預先計畫好的固定目標。吸引的優
先程度本來就不是登陸兵力,而是海空軍。
想賺觀光財跟真的想被中國管是兩碼子事
果然有人只會扯政治
開戰能多撐一天 就多一分贏面 我以為是這裡共識了
多點時間讓美日準備 才是重點
#1Z__awgz 萬年老題,父子騎驢。Kuma在時也有討論串
真的要打能撐一週?地面設施只有想不想留的問題
沒有幫你撐十秒這種可能性
火砲洗地跟飛彈洗地的價格天差地遠
金門喔,金門人應該沒有要首啦
你要首金門人可能還要你別亂欸
不需要撤離,他們願意當中國人的,今生不悔入華夏
況且我方不可能先手,金門開戰立刻會被傳統火炮打
到只能躲地下,然後無人機群看洞口就結束了,對岸
沒這麼好心也不能等你射完武器
以上戰力根本不會影響攻台,大約12小時內就定局
也不是免錢的 原文那種全島24小時純粹是恐嚇無知
一般據點會平是共識 在這個基點上談守要怎麼守
能做到哪以及做到哪算合理 不守那平時要怎麼佈
而且中國現在還填海造陸 跟金門陸地相連是早晚的事
..
金門都多少人 在對岸置產了 還想那他們犧牲
當然現實來說,開戰前島上的委員就會喬好怎樣保全
島民利益可能性遠大於硬守,
看居民有沒有很想守阿 都甩鍋是別人歧視阿
跟中國拿水電 高喊要和平
小金寧可撤退到汶萊也不可能想來台灣吧
!
坐船不到30分鐘,是要守三小XD
現在只有引水而已,有人造謠喔~
烏克蘭也都沒這樣被盯哨了。如果要全面戰爭哪有這
麼多資源一個一個盯
這麼剛好我也徒步走完金門,機車繞完小金,還觀察過
地形是夠險要有機會守的呢
於是就覺得真的會守不住無誤QQ,畢竟人不夠,至少得
要十萬,哪來的這種後勤能量zzz
24小時砲彈洗地喔?說的好像金門沒發生過的樣子?
死守絕對可以啦,人都撤進坑道裡,所有大型窗口全部
用水泥封死,別說一天,守三個月都沒問題啦,問題是
這種死守有意義?
這版和一些軍武同好認為共軍侵台灣本島 三天就拿下
甚至某版還認為三小時。然而卻同時堅持要去守金門
這不是很好笑嗎?
以前可以躲坑道,現在 FPV 出來連坑道都照鑽
無人機飛得到的地方就沒有安全的地方是要怎麼打
大對小戰爭,小強國台灣需團結一致對外才能勝利,金
門人要先證明他們認定中國是敵國,才來決定如何做。
之前就聊過了,有大陳島這個案例,要撤不是問題,
真的不願上船的,給個尊重就好,以台灣的土地要蓋
金門新村二村三村四村,都不是問題
不然金門坑道與防禦工事是擺設嗎?現實世界沒有那
種口頭上說不放棄,但又不願投入資源心力,也不願付
出火與血為代價的好事情。
金馬戰略地位的退化,距離過近只是一項因素,科技進
步在矛與盾的發展是雙向的。目前會退化到毫無戰術
能力,缺乏戰略價值到被直接跳島,軍事上的主因就是
放棄經營外島戰略縱深。連帶的負面輿論循環,就是
全國朝野上下,在心態上就先放棄金馬。要先建立戰術
價值跟相關論述,才能說服投入資源讓金馬無法被繞越
,擴大戰略縱深。否則就要更花錢的擴張海空軍力,
不然就只能縮回本島週邊。
我相信金門群體開始認清中國了 從選舉可以慢慢發現
海空軍的想法與環境跟陸軍不同,台海戰役是海空決
戰併大型島嶼登陸戰。對於海空軍這類攻勢思維濃厚
的軍種,戰略上最佳防線是在敵人機場上空與港口外
圍。次之選項則是盡可能消滅敵海空載具,截斷持續大
規模登陸。再次之則是阻止干擾敵軍利用海空,進行
監偵、運輸、打擊等作為。金馬要發揮戰術價值來提
升戰略地位,至不濟就要做到最後一點。
俄烏戰爭這種大型陸地戰爭能持續以數月甚至數年來
算,但海空交戰能持續到以月來算,都是非常長久的
時間概念了。所以幾天時間對陸軍覺得沒什麼,但海
PTT上反而比較嚴重
空軍就會深刻感受到共軍出擊的架次、艘次、火力所
反應的時間與資源,被金馬吸怪坦走的效益。否則就是
直接衝擊在臺澎主防線上。
之前提過了 要嘛重兵防守 要嘛撤軍 二擇一
應該只會留些意思意思
金門重兵防守,共軍會活活笑死。直接用少量資源就
困住你的重兵。台灣本島的軍力還被削弱,昏招
中國真的砲擊金門反而是最好的劇本,一是證明中國
開啟戰爭,國際外援可以開始協調或增援,但本島多
數人民影響又小。二是真打金門,國內政治一定炸鍋
,親中投降派沒得操弄,更推升獨立建國可能
飛彈發射陣地工事射口本來就可以增設防護措施,而且
金馬前線適合開發小型特仕化版本。防空至少以2-4聯
裝陸劍一二混編。反艦/舟艇至少以現代化陸射雄一、
地獄火、巡飛彈二型。發射及小型雷達以悍馬車等級
車載/牽引,可躲藏坑道尺寸為上限。以前M41能跑的坑
道都能往飛彈化走,陸軍就不用想去做甚麼水際殲擊、
灘岸機動反擊,在海空優盡失的情況進行上述作為只是
死的更快,更無意義。只要保護好監偵與火力單元機
動轉移就可以了。
要搞這些勢必要在金馬增兵
四雷中蓋在那邊怎麼搬
更別說機動雷達車了,還沒放列完大概就被外送
坑道裡面打不到你也看不到人
我是不覺得以金門對中國的距離,和那種土地面積
共軍會沒辦法用UAV做24小時監控…..
偷偷打一發再隱藏?烏東那種大面積戰場都證明常在
河邊走會濕鞋。何況金門這種小面積
之前不是用民用多軸無人機鬧過
其實從以前就觀察到一件很有趣的事情。那就是本國
陸軍對各式小型雷達的運用非常陌生,但明明他們明
明就有操作過類似裝備XDDD
MPQ-64表示
PSTAR表示
軍備局很早就在搞有武裝的多軸無人機,陸軍對這塊沒
興趣的~~~
中共在陸地運用UAV等無人載具,建立實時監控與打擊
能力的水準,起碼接近美軍能力八成。但國軍要發展
防空能力去阻擋、去實驗,沒有比金馬更好的位置。這
個問題不解決,解放軍登陸後一樣會面對。
同理可證 台灣的面積 難道中共間諜衛星+雷達+uav沒
辦法24小時監控嗎? 金門是很小 但不是光禿禿一片好
嗎 還有大量地下工事與樹林區還有地貌好嗎== 真的
很近沒問題啊 那馬城鋼鐵廠很遠嗎怎麼撐那麼久?
難道他距離俄軍陣地很遠? 然後有問過剛退的國軍
有固定之外其他獲知偵搜訊息的手段
然後 如果共慘黨無人機真的遮天蔽日的來 好像不是
躺平看著來而恐懼 而是設法打火雞吧 難道匪共要登
陸台灣不會搞一樣戰法?
馬里的戰役是2個月,從鋼鐵廠算是1個月。是長是短
見人見智。從鋼鐵廠開始守軍軍就無法影響俄軍的
外部調度
說來說去核心是金門是"金門人"的金門
台灣人不應該去死,但如果是金門人就沒關係了
你們打算派十萬人去金門被打火雞然後三十天內斷援
全滅
超好笑的
自己說都不會笑出來
你擺出一個不會讓被派去的人被全滅的結果再來說吧
之前金門亂跑 還能收到中國那邊的電信漫遊訊號 我是
蠻好奇 這麼近的距離 金門現有戰力有啥方法能拖延
解放軍登陸...
金門人的是命被派去的台灣人的命就不是命
蛤 誰說要丟十萬去打火雞? 為什麼要一直超譯人家
的話? 然後金門有地下坑道 而且是數十公尺 幾十公
尺寬深 好幾層分層的那種== 難道當初沖繩與硫磺島被
圍到海灘看得到美軍也是馬上不見嗎? 蛇島沒有工
事吧 馬上不見嗎? 然後分金門台灣人命 原來不是同
一國人? 沒有要叫你死守但至少要態度吧 覺得不行就
撤那澎湖應該也要撤才是吧?
不然要派多少人守金門?
你派多少人蹲在地道裡面
最後都是全滅
外島戰備存糧物資原則上都是夠你吃兩年的 講十天...
你要嘛還沒當兵要嘛應該沒接觸過外島防區
兩年...............噗哧
坑道很多啊 要多少人守才會發揮戰力?
給你在裡面待兩年,結果還是,全滅
你要在裡面待兩年等中國佔領本島嗎?
現在這樣就好了啊 最多多一些工兵與特殊兵種 龜坑道
守核心陣地就好 啊不然是要多少?
你派去的人越多需要的彈藥食物水的量就更多
然後你不打算派更多點人
跟我說你要死守在裡面兩年
所以台海戰爭會打超過兩年?打兩年時間到了再投降
不行? 有人說要完全與陣地共存亡?
那你在金門你被包圍了
你除了與陣地共存亡還能幹嘛?
改成在地道共存亡? 也不會比較漂亮
金門就沒法守,一直在那盧甚麼????
所以為什麼一定要共存亡 難道蛇島馬城鋼鐵廠巴哈姆
特等等被圍的都是共存亡成為XX五百完人?
想死守的不會去簽志願役自願去守阿!!!
........你在金門你是想要游出去是不是?
古往今來所有被圍都只有共存亡? 你都日軍玉碎精神
也點太滿了吧
不共存亡那你要怎麼離開金門? 說說看
不要跟我說你要游去廈門
沒法守就不要守,所以要怎樣?放軍隊,但不能守...
笑死
為什麼一直要超譯人家的話==
拜託那是座快跟中國聯在一起的島
你跟我說在那邊待著的軍隊不要共存亡
他覺得只要沒送領土就是死守,整天超譯很好笑啊
你到底要怎麼離開那邊?
好啊,你不想送領土,拿出一個計劃
保證你能守住那邊
啊又不是主力攻防部隊彈盡援絕已經仁至義盡了 為什
麼一定要共存亡 阿時間到投降為什麼出不去?
根本沒人說要加碼,整天覺得別人要求加碼,不知道
眼睛是看到什麼鬼東西
所以你是打算派上去的人最後都是投降
那你派三千人跟三十萬人都是一樣的結果
那個地方怎麼守,你們沒一個人答得出來
你看,又在說要加碼了,笑死
這邊只有你要求加碼誒,莫名其妙
你要怎麼守? 來,回答
所以烏克蘭烏東也守不住 一堆孤城孤點突出部在那邊
也是被圍 所以他應該拿出計畫保證守得住才行不然就
是只能共存亡?
然後那些人就被俄羅斯人行刑式屠殺了
為什麼又要變成(三)十萬大軍駐守???
很棒,自己去製造那種環境給人家殺
因為你們答不出守住的答案
我把你們的兵力跟軍援無限上升
結果你們還是答不出守住的方法
自己加碼然後扣帽子說是別人要求的,噁心不噁心啊
要塞很龐大 人力不足
你繼續好了 看不懂你到底是要三小
回答一個你要怎麼守住金門的答案,就這樣
答不出來? 那你派人上去守目的是啥?
“自己去製造那種環境給人家殺” 欸 這句話很像是現
在另一邊什麼挑釁中共所以欠揍的論點欸
從頭到尾就只是別白送怎麼到你就變成死守還要守住
了,扣帽子很爽喔
這麼愛當槓精是吧?
我只要一個回答
怎麼守?
你們要怎麼守住金門?
那 東沙南沙澎湖蘭嶼綠島也守不住阿 上面有部隊幹
嘛 要等著給人殺?
跳針== 我發現我在浪費時間 不說了
你正式戰爭開打還會覺得外島守得住?
照你這言論台灣也守不住核彈,棄了啦棄了啦,有什
麼毛病啊
我才覺得你們再浪費我時間
澎湖:?
搞半天你們沒有半個人答得出怎麼守金門得到勝利
跟他溝通真的是跟軍盲講話
澎湖跟金門地位跟方式一樣?
然後開始說別人軍盲
還是不會回答: 怎麼守金門
還會說鋪天蓋地的無人機來了怎麼辦? 打火機
金門距離中國太近阿
在那種情況露頭出去給無人機打的才是他X的火雞
回一堆,故意當看不到,笑死,還有那種在台灣沙灘死死
價值,在金門死沒價值= =
好啦,其實在這爭也沒什麼意思 我相信各位都看到了 政府有打算守金門嗎?部隊只剩3000先不說 一大堆軍事要地現在都成了觀光景點 這是要守的樣子?
※ 編輯: LAPDSWAT456 (49.216.191.21 臺灣), 03/12/2024 22:12:10不過義務役也要去金門,在金門好好守著吧
你在台灣是可以直接在對方砲火跟無人機全面覆蓋下喔
笑死人,自己都說在台灣沙灘等死沒價值
上去守你們最愛的金門就忽然變得有價值
金門人真聰明,別人上去守就好
留一個營當吉祥物就可以,第一任務開戰立刻撤退
金馬防若限制目前員額的話,能提升改進的單位大概是
混炮營跟各守備步兵營/大隊。金門島較大,還有討論
保留多少戰車機步單位的空間。但馬祖四鄉五島各自
分割的情況,糾結CM21這種薄皮載台的機步連名號,意
義就偏低,往機動載具飛彈化火力重疊的方向走,應
該更能發揮人力運用的價值。
開戰立刻撤退,那不如撤軍,有軍隊任務是投降逃走???
機步連在津沙沒變過,93年到現在,因為他是防馬港的
建議專用來埋核廢料 外加爆破裝置
今天是國民黨執政 可能就不是這個觀點了XD
可以,我一向建議立即撤,明天撤不如今天撤
今天下午撤不如今天上午
美國好像823時就建議撤退了
以前是幾萬兵在守的,現在WIKI上寫3000兵,這要怎麼守
更別提增援要多少時間來運送人員,物資
以前金門的防守也不在海灘上,只有台灣這樣練
人在海灘上只有送死而已
早就棄守了 不要浪費人命好嗎
飛彈洗地 沒用 還是能從金門發射短程飛彈回去
第一波 大概就炸軍事設備 和機場
但是金門短程飛彈也不少
而且炸金門 就代表台灣也能發射中程了
如果是小金門 大蓋 火炮就能打到會展中心
而且坦白說 開戰 小金門有優勢
小金門全島都是防禦設施 但是對岸都是商業設施
對岸早就沒 在鳥戰爭 都是商業開發
從九宮坑道這邊 砲擊回去
光是 隨便落個幾十個砲彈 大陸就虧爆了
對面都鋼骨大樓飯店
小金門都 破爛透天
怎麼守?其他好幾篇都有討論了 光下一篇就是
感覺也不是來問多有用或效益多大 倒像找勝利方程式
這個就很沒意義 要談贏 也要定義戰略上怎樣叫贏
飛彈和砲擊 對金門沒用 823已經充分驗證
指揮所都在山洞中
再說FPV飛坑道這我蠻持疑的 通訊能穿岩壁多深?
除非人也在裡頭 而且吧
而且夠近吧*
FPV 怎麼飛坑道?? 可以開入口的紗門??
好幾道門耶
不過 指揮所在哪也不是秘密 四軸守在門口丟炸彈
這倒是很頭痛
如果真的有要備戰 地道可以挖舒適一點
據點的地道 爛得要死
反正他們設定的場景是小型FPV海過來 有障礙撞就是
問題是進來後怎麼控?要微操訊號是大問題吧?
FPC 飛過來30分鐘 要找路 很麻煩
四軸 在空中制霸 用紅外線 看到人就炸
影像訊號本身就是種極吃流量且即時需求很高的東西
光是俄烏戰看到的影片 不是解析度極低就是斷斷續續
在平原大陸尚且如此 隔個幾公里再飛坑道內?嗯...
反倒是從小金門 隨便飛去對岸 炸倒一棟 撞倒兩三棟
廈門就虧爆了
整個小金門 看有沒有一棟超過5層的民宅?
對岸望過去 都20層起跳
不然就是 金門右上泉州石化工業區
重點守的目的是什麼?保護百姓後撤?
領土主權不容喪失?台灣本島金絲雀?
不確定清楚死守只是無意義絞肉
金廈這個距離軍事上只要中共想一定拿得到
開戰 短程10發過去
虧損 1兆起跳
其實應該不用擔心 金門 扣除老百姓 一點價值也沒有
就是一個戰爭用的山洞
反倒是對岸發展的商業區 瑟瑟發抖
金門作戰 沒有在防空的 就是飛彈反擊
坦克連 可以廢了 就是肉靶
每年演習 就是坦克拉到海邊砲擊 87
在山上 塞滿短程 開戰就是全部發射
反擊完就可以龜在山洞裡 吃野戰口糧 等投降
開倉吃口糧 大陸不想登陸打巷戰 稱一個月沒毛病
金門哪來的價值要call洗地…
以金廈距離,直接廣播要求島上守備投降就好
不降就每天早晚各一次境外銷毀彈藥,明天再問一次
台灣有什麼攻陸短程能夠部署在小金門呀?
討論這個問題沒意義啊,戰略上早就告訴你答案了不是
嗎,金門現在存在的價值就不是要用來守住的啊,那幹
嘛浪費時間研究如何守?守到什麼程度?
圍點打援可是中共的擅長
兩岸一家親,我們要相信中國
實務上如果真的要開戰,老共拿下金門真的只是要不
要的問題而已,我也不支持到時候耗費寶貴的國防資
源去防衛金門,最多把人民撤離而已
可以思考要怎麼補給金門,飛機、船大概都是被攔截
現在看來就明顯有戰略上的定位分歧啊
其實台灣看金門 就跟美國看台灣一模一樣 開戰的話
直接送頭 頂多上面的人死光光
會覺得要守的,思維可能偏向早期,還存在“攻”的成
分。
但實際上,守是不可能、也不划算的,記得以前那篇我
就講過,它就是哽在台海咽喉的一根魚骨而已,共軍要
渡海襲台,不分心打它就要小心背刺,分心打它又拖慢
進攻節奏,總之就是在幫本島爭取備戰時間而已(難聽
,但現實)。
之所以外島大規模撤(減)軍,就是因為戰略意義已經
完全不同了,它已經不需要作為反攻跳板而大量駐軍了
。
而居民部分,只要不是自己找死往軍事設施跑,老共沒
那麼無聊特地去針對他們。
根本卡通電玩思維等級,這種文是在暴山小
無人機遮住天空?XDDDDDDDDDDDDDDD
在不作反攻跳板的前提下應該還是能作為牽制角色
我猜板上應該也有討論過為什麼不做這件事
本帖最好笑的是戰耗梯隊四個字
沒有的東西一直在幻想?就像幻想106砲一樣
我就問96和99年金馬有沒有送人增兵到金馬?
不用跟某人浪費時間,他只是活在自己的幻想裡面
弄一些圖出來也只是證明曾經有這樣的準則而已
然後無限延伸加油添醋完全無視合理性
他大概連金馬有多少工事廢棄了或觀光化了都不知道
不是說一年兵沒下基地打三軍都是垃圾嗎?
送垃圾到金馬就守得住?
還是要送所謂有戰力的打擊旅去增援?然後又說本島
防務空洞化?
嘻嘻,金門人會跟中國打仗的人會比票投冥黨的人還
少
代什麼價阿 打起來這種地方就是沒必要守
金門就是壯烈犧牲用的 台海的熱點在澎湖不是常識嗎
推這篇,現在討論守住金門根本天才!
1996年,金門有大運補,戰車營就是這時候過去的,
還有一些新式軍火.
打金門不碰臺灣就是等著被制裁,
所以守金門根本假議題,就現有兵力躲到看誰贏而已
爆
首Po今天收到兩則訊息,對話不另外附上。 根據**局方面有關人士表示,金廈方面海域的海情蒐報即日起以“即蒐即報”方式處理,雙 方衝突情勢升級已經獲得確認。 中國方面有關人士通報,相關媒體輿論沒有相應一線對抗升級而跟進提升。 ----爆
全文吃光光 剛好有篇有寫到金門相關的評論, 或許用這位作者的論述可以去理解這件事情本身的意義到底是啥 金馬會有價值是因為是台灣所擁有的2
我同意這篇文章最後的結論 就是中國不會想要短時間內resolve金門的狀況 但它到達這個結論的邏輯是不通的 若是中國在尚未準備好開戰的情況下resolve金門的從屬 就是消滅雙方最後的模糊空間25
全文吃光光 根本就想太多,一來金門在現代戰爭中,對台灣或是中國來說根本沒有任何戰略價值 金門在毛澤東時期就能打下來,只是老共故意不拿下讓金門靠近中國當禁臠罷了 金門引進廈門水時,還是在台灣被中國打壓停辦東亞青運情況下,金門縣府硬是要通過 台灣參加典禮還被金門民眾譙三字經3X
執 : 法權,是在「測試底線」。 : 我猜測,這次是要疏浚一條廈門港的航道,未 來直接納入海事局管理。22
檢討金門人的忠誠,之前不是吵過了現在還沒完啊 現行中華民國憲法體制下,金馬是不是我們的領土?是不是我們的同胞? 是的話,那國軍就守土有責,海巡對於侵入領海的中國船隻就該驅離甚至逮捕,扯甚麼金門 人民意?難道現在是金門人拿槍逼著政府說小三通不能斷嗎? 同理,烏克蘭人會說反正克里米亞、頓巴斯的人民多數都是通俄背骨仔,就把它們丟給俄羅6
海巡署中部分署遲至今天傍晚才說明,聲稱3月6日下午接到報案,調派大艦應處,但因任務調度,遂由一百噸級海巡艇趕赴現場;但因海象惡劣,「有安全顧慮只能返航待命」。後經雷達監控,三艘陸船在隔天清晨航出中部海域。 這段說明透露幾個疑點:一、我方雷達能監控陸船駛離,為何無法監測到陸船連闖中線、鄰接線、領海線?海巡署有岸際雷達系統,專捉偷渡、非法捕魚,據稱連舢板都難逃法眼,過去也多次在竹苗外海取締陸船越界,為何這回什麼都「沒看到」? 二、中部分署稱海象差,但大陸鐵殼漁船噸數差不多,卻能悠晃到隔天早上才駛離,海巡官員的「安全顧慮」是海象,還是官威?莫不是怕取締鬧事,沖撞到總統主持的交船大典? 三、邱國正聲稱「新版第一擊」要件改為對陸方機船入侵的「自衛反制」,已有專家認為不可行。這次海巡署因「安全顧慮」返航待命,難道國軍的視若未睹也是有難言的「安全顧慮」? 金廈翻船事件升高到主權爭議後,陸方在金馬海域展開常態化執法,每天進出我禁限制海域。蔡政府及綠委話說得愈滿,行為卻愈顯被動,引來陸方一再試探灰色地帶。二月底大陸海警船進犯我東部海域24浬內,海巡艦「因故」未能及時前往,由海軍先趕赴驅離。事後,海巡官員還替陸方解釋「疑似因閃避漁網誤闖我限制海域」。85
本文沒有酸點 但看到那種噁心言論不得不回應一下 一直在問金門怎麼守,不能守就送中國 先不提是不是因為某幾個ID一直說的誰要金門人投票都親中,那只是大家嘴炮講講4
簡單討論下.. ※ 引述《jobli (談國軍,就拋開事實不談??)》之銘言: : 本文沒有酸點 : 但看到那種噁心言論不得不回應一下 :
爆
Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響推 opengaydoor : 金門就戰前烏東一樣 一心想往敵國靠攏 05/31 22:49 → opengaydoor : 自己想當叛賊不說 還想怪罪我們台灣本島人 05/31 22:50 你上次去金門是什麼時候?還是你就自己幻想金門人馬上想投共? 不要拿自己的幻想出來嘴 我在金門住五年多,當地人多數不想「投共」爆
[討論] 金廈大橋對台海防禦影響我是認為可以分兩點大點來討論。 一、金廈橋是否會導致金門防守能力降低。 二、金門現金對台海防衛戰的影響。 一、關於第一點金廈大橋是否會導致金門防守能力降低。 有人認為開戰用飛彈炸掉就好。58
Re: [新聞] 麻生太郎澳洲演講 稱中國犯台可能性低恐不能看得這麼簡單。有沒有可能下一任美國總統是孤立 主義者?這在抖音不斷在美國被下載的情形下,中國真 的沒有運作的空間嗎? 純軍事的評估可能認為中國只佔領金門並無利益,這沒 什麼不對。然而若中國評估,台灣內部戰鬥意志薄弱,21
Re: [新聞] 快訊/二膽失聯上兵找到了 游泳到中國欸,不是我在說,小金門跟廈門的距離真的爆幹近的啊 我去年11月去金門剛好遇到好天氣,有走金門大橋 剛上橋就可以看到廈門的建築了 在小金門某個看夕陽的海灘7
Re: [討論] 另類外島庫存思維以金門當例子: 基本上我同意你的觀點。所以我反對的是「戰前就撤、『完全不守』」的言論。 但我可沒說要「不顧一切」死守。我先前提倡的是「給若干力量防守」。 詳細方法再次簡述: 1.駐守金門的總兵力約一個加強營(加強營的編裝可再議),國防部選派金門籍官、士、7
[問卦] 其實住金門跟澎湖還不錯吧?小弟我 很好奇 前幾天去澎湖旅遊 整個愛上那邊 也曾經去過小琉球3
[討論] 金門長住如何?小弟覺得金門現在有大橋, 大小金門玩好一陣子應該沒問題, 又有小三通, 無聊就去廈門走走, 甚至搭飛機到香港上海等等。X
[問卦] 八二三砲戰是不是一種政治宣傳金門離廈門那麼近, 金門有的戰略價值廈門也有, 況且能下船攻台的港口這麼多,金門 被攻下又不像澎湖會大大增加本島壓力,為啥值得守一個島死那麼多人,是不是因為金門 和馬祖是唯二真正屬於中華民國的領土, 沒有會很尷尬。 --1
Re: [討論] 金門酒廠率先兩岸一家親?!→ don323: 金門看到對面廈門滿滿高樓好繁榮很羨慕吧 42.73.215.150 10/27 09:12 我搭乘小三通去過金門跟廈門 也先在金門待過 旅遊過才過去廈門觀光 的確廈門滿滿高樓 很繁榮 金門人假日也很常往返金廈 去對岸發展 娶另一半的也很多