Re: [問題] 機戰IP 確定死透了嗎？

gungriffon12/23 21:48它這個是總銷量嗎 因為我印象F跟F完有移植到PS上

gungriffon12/23 21:49但機戰的發展基本上也算年經文了w

DarkKnight12/23 21:51我倒是覺得失敗的嘗試 一堆沒劇情的艦內任務

gungriffon12/23 21:51alpha1是因為它是機戰史上第一個戰鬥動畫真的"動"起來

DarkKnight12/23 21:51阿法 真的是 機戰的高峰

kuroxxoo12/23 21:52哀 等等又要機戰鎮魂曲了嗎?

room130112/23 21:5230的前一個失敗類型就是OE

gungriffon12/23 21:52啊就從只有圖片切換變成真的會動的像素 是劃世代革新

andy048112/23 21:5230我覺得是好嘗試 但劇情寫差了 就算分段跑也應該要要有

angel650212/23 21:5330覺得不錯了+1 X賣的差還真的不意外XD

room130112/23 21:53自由刷關結果變成刷關遊戲

andy048112/23 21:53一定融合度的支線在跑才對 而不是各跑各地

forsakesheep12/23 21:53有劇情的任務就破百了不是？過去機戰有破百話的也就

gungriffon12/23 21:53就跟萌夯W一樣 從切地圖讀取變無接縫

forsakesheep12/23 21:53impact，還要求艦內任務有劇情是要寫多少= =

DarkKnight12/23 21:5330劇情割裂感是歷代之最

ryoma112/23 21:53https://i.imgur.com/whmtnyA.jpg

forsakesheep12/23 21:54沒辦法你要自由選關就是會有割裂感

gungriffon12/23 21:54話又說回來 玩家對於版權機戰的劇情是想追求什麼?

andy048112/23 21:54有劇情就破百了 小關卡也算好像有破兩百 超級疲乏

gungriffon12/23 21:54原創本身要有自己的主線 但同時又要揉合版權作名場面

gungriffon12/23 21:55可說到底能寫的劇情似乎也都掰的差不多了

andy048112/23 21:55我覺得自由選不一定會割裂阿 只是30這次寫得很割裂而已

gungriffon12/23 21:55本質上就是新手勇者出村討伐魔王的框架

forsakesheep12/23 21:55自由選就是會有你一下子在日本一下子去火星一下子去

andy048112/23 21:55像是V其實直接粗暴的分三大平行世界 作品是被硬塞給這三

gungriffon12/23 21:56能變化的部分我覺得都寫的差不多了 還有啥沒寫過的?

forsakesheep12/23 21:56木星圈，怎麼可能不割裂？

yuherngshi12/23 21:56F以前全部玩過 後面原創看了不喜歡就很少碰了

andy048112/23 21:56個世界觀去寫 遇到關卡敵人都是該世界觀一起出

r78120712/23 21:56去問那些整天罵又不掏錢的老粉啊

ice7682412/23 21:56V>30不知道為什麼劇情感覺越來越差

andy048112/23 21:56但30就是你今天打玩火星明天打木星後天打鋼彈內戰

kuroxxoo12/23 21:56不 機戰的魔王方是玩家 不懂它們怎敢侵略地球...

DarkKnight12/23 21:57我想大多數老粉應該都有討錢吧

forsakesheep12/23 21:57因為要配合劇情自由選擇阿，回到以前線性關卡就不會

andy048112/23 21:57侵略者的故事應該要揉在一起 鋼彈揉在一起 怪獸類揉在一

andy048112/23 21:57起 而不是大家各跑各地劇情 這樣子才會這麼多關又割裂

DarkKnight12/23 21:57沒新粉才是問題

forsakesheep12/23 21:57有這種問題，肯做創新是好事

gn0046597112/23 21:57我雲玩家 覺得SRW30看到阿姆羅碎碎唸就夠本了w

forsakesheep12/23 21:58機人就是過時了，沒辦法，小孩才不看

DarkKnight12/23 21:58還有 夏亞一直被臭==

andy048112/23 21:58沒 自由選關也可以3~5個主要支線故事在跑 甚至明確標出

andy048112/23 21:58該支線裡面有哪些作品 然後給玩家自由選 只是要寫得好

gn0046597112/23 21:59那段有夠好笑

forsakesheep12/23 21:59那就只是過去分線變成多分幾條線而已，地球異界宇宙

andy048112/23 21:59但30就真的只是各個作品演自己的 完全沒融合==

GenShoku12/23 21:59戰鬥動畫覺得回到PS2那時期就夠了 最有動感 馬賽克真的

DarkKnight12/23 21:59所以還是編劇的問題

GenShoku12/23 21:59沒差 後面解析度高了無意義停格(偸張數)畫面變多真的很

GenShoku12/23 21:59難看

kuroxxoo12/23 21:59甲兒：完了 阿姆羅一定會發脾氣

forsakesheep12/23 21:59自由選關就是你打不過主線可以跑去農跑去解支線

room130112/23 21:59嫌是嫌，不過要買的這次冬特可以買一買了

DarkKnight12/23 21:59我是夏亞就崩潰了

andy048112/23 21:59對阿 我的意思就是那樣 自由選關還是應該有融合才有趣

forsakesheep12/23 22:00解析度高了還要手繪就是工期跟成本炸裂

forsakesheep12/23 22:00說真的在給個幾作或許有機會做出更好的選關系統

forsakesheep12/23 22:00就看笨呆覺得70萬套夠不夠

sm945612/23 22:01X的異世界劇情真的無法接受

gungriffon12/23 22:01像素動畫之前討論過了 就是費工費時又無法臨時調整

naideath12/23 22:01嗚嗚嗚三十沒有我的天元

gm7922792212/23 22:01就機人遊戲式微了

andy048112/23 22:02偷張數就沒辦法 一樣的動作 點陣跟HD畫質的工期是N倍差

GenShoku12/23 22:02老實說機戰的畫面就算是NDS/3DS時期那種也吃的下去 演出

ice7682412/23 22:02解析度高但是偷張數一點用也沒有

GenShoku12/23 22:02的魄力比現在停格成這樣還熱血太多了

andy048112/23 22:02但真的出以前那樣 不出HD 另一票玩家直接嗆到爆 甚至連

DarkKnight12/23 22:02好想看到 HD的修羅神

forsakesheep12/23 22:03老玩家吃得下去，新玩家會報怨阿，畫質比動畫還爛等

andy048112/23 22:0370萬應該都賣不到 現實很骨感的

r0218282812/23 22:03以後也不用吵了 大家都只有手遊DD的演出可以看

forsakesheep12/23 22:03我記得有推測30有賣破70萬啦

r0218282812/23 22:04費時費工費錢還賣不好 要賣模型做宣傳給手遊來就好

ice7682412/23 22:04不然不要出PS，出在NS上就好，把畫質怪在NS上

DarkKnight12/23 22:04NS來應付機戰 綽綽有餘了吧

andy048112/23 22:04我是說不出HD的話啦XD 實際上很多老玩家也比較想要HD化

forsakesheep12/23 22:06我T跟30都買NS版的，跑起來跟PC根本沒差

b7920512/23 22:08反正這次機戰30偷張數這樣搞 我以後也不會買了 這IP算了

kinghtt12/23 22:09自由選關要沒割裂感你寫看看...主線串接順暢已經算不錯

gungriffon12/23 22:10光戰鬥cut-in該佔總戰鬥動畫的多少就很有得吵了w

gungriffon12/23 22:10而且後來都是分組分工 偷的都是某一組的傑作

gungriffon12/23 22:1130戰鬥有很有誠意還原原作演出的組別 也有很偷的組別

gungriffon12/23 22:11不管如何30我姑且當這系列最後一作來支持就是了

kinghtt12/23 22:12機戰且玩且珍惜，還沒動工就要燒錢買一堆版權的遊戲哪找

gungriffon12/23 22:12至於劇情寫好寫爛...有沒有想過是沒人想接最後只好丟

bobby475512/23 22:12真是漂亮的常態分佈 萬代完全榨乾IP價值

gungriffon12/23 22:12給那個人寫?

JohnShao12/23 22:12反正就不期不待不受傷害，當成死了之後有出反而會驚喜

bobby475512/23 22:13記得a之後一年出好幾款

gungriffon12/23 22:13就真的很難 你們想一下 光是參戰作品陣容就是戰場了

JohnShao12/23 22:1330最大的問題大概就原創劇情太薄弱，沒有辦法強行把主線

JohnShao12/23 22:13串起來，地獄博士都比他有boss感

gungriffon12/23 22:14然後你還想要這些作品在整部劇情戲份平均 還要有適當

gungriffon12/23 22:14鋪陳 又要盡量演出名場面 最後還要揉回原創劇情線

andy048112/23 22:14難跟大家罵他們 不衝突阿XD 大家罵偷張數我也會說沒辦法

andy048112/23 22:15成本就在那邊 但被罵真的也沒辦法

gungriffon12/23 22:15只要有某個作品戲份少了/沒演到 就有粉絲靠北

DarkKnight12/23 22:15有買才能罵 那我可以罵了XD

JohnShao12/23 22:15就，知道歸知道但出過佳作所以多少會想抱怨

andy048112/23 22:15這次初次搞自由選關但劇情寫很破碎 很難整合當然知道

gungriffon12/23 22:15然後名場面每次都一樣 廢話 不然哪還叫名場面

dsa371712/23 22:15說費時，寺田也念過開發時間沒給很多的問題

andy048112/23 22:15但我也是推他們的嘗試 但也會罵他們這次整合有夠爛XD

gungriffon12/23 22:15然後每一代還要剪出來比較

kinghtt12/23 22:16反正這遊戲看起來也不會再出新作，再罵也沒差了

DarkKnight12/23 22:16說歸說 總覺得可是不是完全沒機會有續作 大概35年吧

JohnShao12/23 22:16劇情不提古早的阿法，也有過W/Z1這種，動畫就HD時代原罪

JohnShao12/23 22:16，但喜歡的作品被偷就會想噴

DarkKnight12/23 22:16 多打可是

andy048112/23 22:16剪出來比較真的是沒事找事做的 不同重心跟成本跟畫質

JohnShao12/23 22:1735週年多少有希望＋1，不過還是別期待比較安心

tw1993041912/23 22:1730跟垃圾沒兩樣

gungriffon12/23 22:17最後還是要很現實的看銷量 這IP就沒辦法

DarkKnight12/23 22:175的倍數

gungriffon12/23 22:18能爭取到的錢就這麼多 你要怎麼每個環節都弄到最頂

JohnShao12/23 22:18不過30另一個原罪就是前面有V這個25週年紀念作（ry

gungriffon12/23 22:18然後對萬代來說 你機戰出不出 跟他鋼普拉賣不賣沒啥關

dsa371712/23 22:19https://youtu.be/eD7v6aE1JpA

gungriffon12/23 22:19聯 萬代真的一付我沒差 他們連自己鋼彈遊戲都做不好了

DarkKnight12/23 22:19聽說DD 大招要用抽的? 真假?

zeromxg012/23 22:20機戰就成也版權，敗也版權，再怎麼出就那樣，如果是像

zeromxg012/23 22:20魯路修手遊那樣，可以發展才有新意。

kinghtt12/23 22:20這IP就乖乖手遊比較實在，賺到可以駕駛互換出異色版

ash991191112/23 22:20只希望有生之年能重製W或阿法三部曲

LADKUO5612/23 22:20你看日本實體版銷量就不準啦 現在太多數位版了

gungriffon12/23 22:20關鍵就OG沒起來 你唯一能全部自己掌握的東西銷量不強

dsa371712/23 22:20有花時間做的動畫還是感受的出來(？)

LADKUO5612/23 22:2130擺明就是強迫數位版 我原本都會收實體的也只能買數位

LADKUO5612/23 22:21不然會沒有首發特典

kinghtt12/23 22:21駕駛大招.抽 副官.抽 強化.抽

DarkKnight12/23 22:21雙界皇帝的大招 就是有花時間做XD

gungriffon12/23 22:21我是版權機戰粉 OG對我來說就是版權機戰玩過的劇情拔

zeromxg012/23 22:21像卡蜜兒開一輩子的Z鋼彈，多希望機戰可以給他一個符合

zeromxg012/23 22:21最強新人類身份的新機體。

gungriffon12/23 22:21掉版權角色再來一次

jackz12/23 22:21高畫質不是重點吧

gungriffon12/23 22:22NT學長們都到處搶機體開有差嗎w

gungriffon12/23 22:22而且Z鋼彈從古至今有強化不少捏

ballby12/23 22:2230遊戲性OK，故事性就很破碎

LADKUO5612/23 22:23卡膠都有西瓜冰跟神棍鞭 不會太差吧

ballby12/23 22:23偏偏機戰的一大看點就是crossover

yao717412/23 22:23阿法那時代是兩組在做啊

kinghtt12/23 22:23有幾代的卡膠可以開ZII當後繼機不是？

akles11112/23 22:24追求什麼，大亂鬥阿，就是不同作品交流才是最重要ww

ballby12/23 22:2430比較有名的也就三個雷阿斯的JK拜大叔為師

zeromxg012/23 22:24強化不少，可是膩啊，你看隔壁魯路修手遊，就自己發展

zeromxg012/23 22:24一系出來，還把高文改造成近戰機@@

LADKUO5612/23 22:2430因為引入一些手遊要素主線做的很亂

gungriffon12/23 22:24機戰Z1的劇情我覺得算揉的不錯了 但後面Z2Z3次元震氾

akles11112/23 22:24反正明年再看看了

gungriffon12/23 22:24濫加上班底又定期失憶封印機體重來很搞

ballby12/23 22:25ZII一直都是隱藏機，不算後繼機，因為本職上

ballby12/23 22:25ZII根本也不是「鋼彈」XD

DarkKnight12/23 22:25ZII Impact有 很強==

andy048112/23 22:25魯魯手遊只要做一個3D模而已 容易很多啊XD

DarkKnight12/23 22:25也是隱藏機

Koyomiiii12/23 22:26死透就死透吧 不然還能怎麼辦

dsa371712/23 22:26Z2有苦勞的關係，雖然拆上下部導致次元獸打到疲勞

dsa371712/23 22:26至少劇情還算舒服

hcastray12/23 22:26機戰二次Z 的主角 苦勞哥我很喜歡就是

forsakesheep12/23 22:26苦勞真的有趣

zeromxg012/23 22:27而且好啦，就算不能發展出來，一些彩蛋機後面也越來越

zeromxg012/23 22:27少，Z鋼都跟獨角獸同台了，就不能給卡蜜兒DELTA鋼彈改

zeromxg012/23 22:27來玩玩嗎。

andy048112/23 22:27Z2主角魅力夠高 所以我也滿喜歡的就是 只是拖上下部太多

LADKUO5612/23 22:28而且30的關卡量真的太多了 一輪全清應該有500關

hcastray12/23 22:28他身旁的幾個女角也描寫的不錯

andy048112/23 22:28關卡很累 Z3真的就不行了 還搞豆頁痛梗==

gn0046597112/23 22:28D改會把駕駛搞成廢人耶... 真的要嗎?

LADKUO5612/23 22:28Z3是劇情智障 系統掌機被罵死 不然參戰跟畫面其實不錯

ballby12/23 22:28Z3的老師很棒(￣▽￣)b

andy048112/23 22:29Z鋼地位有到跟魔神一樣高的話應該可以幫忙做原創機啦==

andy048112/23 22:29但萬呆肯不肯不好說

kinghtt12/23 22:29蓋特線照下去又是一尾活龍

twic12/23 22:30阿法真的很棒

forsakesheep12/23 22:32你要機體就要錢阿...

forsakesheep12/23 22:33Z3糟糕的是那個PS3/PSV連動吧

andy048112/23 22:33說真的 要出機戰原創機 騙錢獸或牛鋼還比較有機會就是..

gn0046597112/23 22:34卡膠問題應該是Z系(廣義的話D系)後代沒強機

andy048112/23 22:34PSV連動只是地圖做比較爛的原因而已 但Z3主要問題是接續

gn0046597112/23 22:35了不起應該就Re-GZ特裝型 或ReZEL

andy048112/23 22:35劇情所以搞豆頁痛梗 然後強制在Z3收光12星座+黑樹梗

gn0046597112/23 22:35D系那邊的話 D+也爛機 D改比較能說嘴

andy048112/23 22:35導致整個劇情真的是...然後男主設定有點扁平 老師還比較

andy048112/23 22:35多人喜歡==

gn0046597112/23 22:37姑且無視版權問題的話或許可以硬加一台蜂鳥就是

LADKUO5612/23 22:39Z3天獄篇就很無聊啊 想震就震震到天荒地老

gungriffon12/23 22:40Z2靠苦勞哥撐起來的啊 超有趣的角色

sarserror12/23 22:40這表沒有掌機系的銷量喔？

v930008712/23 22:44賺的錢都被版權抽光了 銷量還越來越差

Soulimana12/23 23:11Z2苦勞哥居功厥偉 而且好像是魯路修劇情最完整的一代

sinnerck112/23 23:21說實在30已經賣得很好了 很多是當成最後一作買

dieorrun12/23 23:25Z3超鳥好不 每個點都有偷工的痕跡 還有慘不忍睹的FMP

dieorrun12/23 23:27演出甚至屌輸掌機

jsefk081912/23 23:42Z2超讚 有苦勞 還有卡米那跟龍馬的惺惺相惜

ztO12/23 23:45感覺版權是個難以克服的主要問題，因為不像美式出版社那樣同

ztO12/23 23:45一個公司所以玩英雄大集結阻力與障礙比較小。而作品各自獨

hk12990012/23 23:4530真的不好玩 一點劇情的沉浸感都沒有 跟V比起來差多了

ztO12/23 23:45立就代表著機戰路途注定是有限了，我也很久沒碰機戰了(理由略

ztO12/23 23:45但如果B社願意把整個阿法系列重製，甚至不用重製修一修BUG 跟

ztO12/23 23:46系統優化一下(比如阿法2、阿法3明明同一套系統 但2有些問題)

gungriffon12/23 23:46Z2魯路修初次參戰當然劇情最完整

ztO12/23 23:46加個中文化，即使畫面都沒在更動或新內容 我也願意在買單重

gungriffon12/23 23:47你真要說的話萬代並不是做不到當那個頭(大出版社)

gungriffon12/23 23:47沒有萬代做不到 只有他們不想做

gungriffon12/23 23:47包括本家鋼彈遊戲在內皆是如此

gungriffon12/23 23:48所以不用期待萬代能為這IP多做什麼

hk12990012/23 23:48VTX至少主角跟著主線跑劇情 30劇本割裂使主角超級影薄

ztO12/23 23:51攤開來講機戰算是進墳場了吧?頂多就是葬禮隆不隆重罷了 如果

ztO12/23 23:52給面子就是把舊系列整理一下在重新販賣，不給面子那就是這樣

ztO12/23 23:52了

gungriffon12/23 23:54那不叫給面子 那叫搾取最後價值 你看看那些移植的很隨

gungriffon12/23 23:54便的系列作

ztO12/23 23:57如果是Grand Theft Auto：三部曲這樣的移植，這的確是種褻瀆

h108370112/23 23:58老實說團隊直接跟角川合作推出個SNW（super novel war算

h108370112/23 23:58了，把機人換成輕小說的主角應該就有銷量了，DLC就用F/Z

gungriffon12/24 00:08機戰有做過一次全女角還部位擊破脫衣的

gungriffon12/24 00:08銷量自己去找找看....總之結果就是沒繼續做就是了

andy048112/24 01:03Namco X Capcom就是啦 還有女王之刃出兩部還三部 還有破

andy048112/24 01:03衣系統 兩部的下場就別說了

andy048112/24 01:04Namco X Capcom還有超讚的OP呢

ucha12/24 07:36X衝著魔神英雄傳買豪華版

ucha12/24 07:36看到有人說創界山劇情太少

ucha12/24 07:36我還可以接受本來的作品

ucha12/24 07:36就是兒童向幾乎都很歡樂

ucha12/24 07:36挑出嚴肅一些的名場面比較符合世界觀

ucha12/24 07:36也有點感動,真的一路爬山寫的不好就變陪小孩玩

ucha12/24 07:36可惜下一作沒有讓喜美互指

ucha12/24 07:36『魔動王參戰』就沒買了。

carllace12/24 08:22DD有魔動王

MOONY13512/24 11:25都當白包買了

audi100512/24 12:04那些批評點是老玩家才忍得下去 新玩家早棄了 遊戲不好

audi100512/24 12:04玩就只能淘汰，能老玩家只會越來越少