Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？
所謂的科學
就是要能反覆實驗證明的才是科學
科學理論是一種解釋亦是描述，它按照科學方法來闡述自然界中某方面事物的原因，即可以反覆實驗，並需使用一個預定義的觀察和實驗協議。已建立的科學理論是經得起嚴格檢驗的，也是科學知識的廣泛形式。
但地球生物包含人類的存在
就無法解釋
為何宇宙大爆炸後
一鍋原子湯轉著轉著
就變成人
沒辦法反覆實驗
除非人類能用科學再現一顆有生命的星球
不然思考到最後
除了有神還能怎麼說
※ 引述《tudo0430 (可愛いは正義であり！)》之銘言
: 乳提
: https://i.imgur.com/X1GWJ3U.jpeg
: 男主說神學是所有學問的頂點
: 地動說（日心說）的異端大叔
: https://i.imgur.com/waVKagq.jpeg
: 因為自己信仰神所以才要研究去理解神
: 剛好科學跟神學都不是阿宅我懂的東西
: 記得好像有人說愛因斯坦跟牛頓晚年也開始研究神學
: 所以神學真的是科學的終點嗎？！
: 有西洽沒有！？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
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大爆炸的論點目前被廣泛支持也不一定不會被推翻阿
所有說科學只是一種人類的解釋而已隨時都可能被推翻
化學湯那個問題以後用AI說不定還真的模擬的出來，攪了
幾十億年會出現什麼我都不覺得奇怪
不是已經觀測到可能推翻大爆炸說的天體了
之前觀測到一批年齡估出來比大爆炸還早的星系
現在的前沿物理學根本也是一種形而上學 因為提出了理論
卻根本沒有能力證明 比較像是在玩數學
科學架構在忽略細節上 總是能問出答不出來的 而神創永遠能
填補這細節
很多人對科學的理解有誤 科學跟神學都有哲學上的定義
那個解釋是觀測方法的問題
你還得能解釋大爆炸其他能包含的面相才能獲得支持
例如萬有引力 有這情形 那為啥有引力這種東西
沒辦法解釋的就用神帶過去 只是在騙自己
實證論跟實存論才是導論科學跟神學的源頭
因為物體有質量 所以有引力......
為什麼物理常數是這個值 下一刻突然常數變成其他數值整
個宇宙就改寫了
萬有引力是牛頓提出的一種數學模型
實證主義強調人類任的侷限性與知識的暫時性
在牛頓以前是沒有萬有引力這種概念的
你如果不喜歡萬有引力這模型 不要接受也沒人能逼你
所有知識都是暫時的 可以被推翻 不存在所謂的真理
例如電子躍遷時會吸收能量 那為啥會吸收能量
光是這點就不可能與神學的實存論相容
會誤以為兩者相容是因為有人把實證知識當作真理
而實際上根本沒差 因為本來都沒有這些東西 是為了解釋現象
弄出來的
把科學知識當做不可挑戰反而違反實證主義
也許應該說....科學與神學的終點都是哲學？
科學要有辦法驗證 沒辦法驗證那是什麼
感受？
兩邊其實都有能解釋與不能解釋的地方，但終歸是一種討論
世界萬物的手段
沒辦法驗證的大概就是在微積分裡被你忽略掉的無窮小誤差
1+1=2是人類唯一能證明的。
如果哪天人類能證明1+1不只=2，到時候科學是否一定要能
反覆驗證就另說了，因為現代人類的邏輯會完全不適用那個
時代。
人類本身就是打臉各種傳統宗教的最好案例
你最後的結論就是滑坡
傳統宗教幾乎每個都有提到人是由神依照自己的形象創造
也可以不為什麼 單純因為各種隨機參數造成的結果
的生命 然而人類本身有相當多的構造是非常爛的
數學與物理建立在邏輯也就是因果之上，那麼超越邏輯的
事物就無法解釋了，目前看來世界及生命本身就是無法以
邏輯得出解釋的事物
怎麼又在證明1+1=2了 那個對絕大多數人類就是公設
為什麼我們能建立可證實的科學規則不是明天或下一秒就沒用了
為什麼人，生物有意識
硬要套個神反而很明顯是人類喜歡的思考模式
神存不存在，需要科學證明，而不是除了有神還能怎麼說
只要有"神依造自身形象創造人類"的宗教都難以圓上這點
是啊 所以是公【設】
大家受過數理教育後 這合理 教育下去 這就合理了
目前解釋不了該怎麼說? 答案不是很明顯嗎
就是"我不知道"阿
解釋不了該怎麼說？ 「不知道」
你這種就是已經把神當作必要條件才會得出的論點
用公理說明公理存在 用邏輯推導邏輯正確
實驗無法再現頂多就是說這個是理論，而不是推給神
人可以不同意公設啊，就同意的跟不同意的沒得談而已
而且生活各種用到的都墊基於其 更佐證了該理論的可行性 至
於更巨觀的 反正影響不到生活也無法論證
假說到後來也只能是嘴炮大賽，因為根本沒人能證明，
最後還不是只能公認一個看起來瞎掰的比較嚴謹的
@undeadmask 這就是科學方法很重要的一個影響：別把時間
浪費在一些你不會得到結果的東西上
真的 不知道就說不知道 後面的都只是個人想像
記得史蒂芬霍金 每幾年就推翻自己之前的理論一次XDD
假說要找證據證明啊 怎麼有人以為假說就不用證明了
在認知上承認不知道真的很重要，因為大部分人普遍有「
不會沒得坦白而是科學跟邏輯建立在已被理解的邏輯體系下 在
這體系下 大家聊起來比較有互動跟規則能守 不然就變成單純
用想像互嘴 跟古早神學一樣
明明不知道卻硬要說知道，之後就很難承認其實不知道」的
性值
而數百年來實務證實了這沒啥用 不如數學
被廣為接受的假說就是因為符合較多的觀測結果
關於為什麼會出現人，有個叫生態位的理論可以去看看
，他說明了為什麼在空間阻隔下無直接血緣關係的兩群
動物會演化出類似的生理結構
而這些還沒研究出的空白 你都能先填【神學】 然後等到研究出
來就擦掉改成【科學】
科學跟旗下人民最讚就在這點 古早神學你這樣搞就要宗教戰爭
或異端審判了
遇到還不了解的 科學:可能有神 神學:肯定是神
兩個差很多
爭論這個幹麻 你我都看不到科學的終點
況且從有神論到無神論 中間至少有自然神論 不可知論
tw，你那種說法就變成，神學是科學的暫時填充物，本
質上跟你買鞋子時塞在裡面避免變型的廢報紙是同一種
東西，只是在你把腳穿進去前的替代
1+1=2就只是舉個栗子。
要說的是「目前人類能證明的就僅僅是目前人類能證明的」
，沒人能確定未來或某個平行時空目前人類的科學邏輯還適
用。
人類也從古典物理走到近代物理了
科學家說神學 好聽點翻譯是謙卑，永遠知道自己有所不足，科
學可能性是無限的 明確點就是【我他媽這輩子數據都做不出來
，要死了擺爛了 後人加油 答案等你各位填】
上面影片開頭對宗教講的那堆論述 套在科學也完全適用啊
God of the gaps
@peterturtle 現代科學一直都是這樣啊 就拿別種領域答案來
填充 反正未來可期啦 往前幾百年的科學經驗就說了是還沒研究
出來 不是不能 可是該科學家自己撐不住了
什麼謬論 你也無法反覆驗證我昨天午餐吃了啥 難道就
代表我吃午餐是神的旨意？
科學又不是只有實驗 前沿理論也很重要好嗎 前沿理論多的是
嚐試解釋但還不知怎麼驗證的事務 但不是不能解釋就推給神學
那只是放棄思考而已
昨天午餐吃啥，靠解剖跟檢驗降能反覆驗證了
不知道的事情就承認不知道 未來可能會知道 或是根據
現有知識做出最好的推測 不知道的事情都推給神的話我
們現在還在當農奴==
猴子都能打出莎士比亞的作品了，原子湯攪出生命很奇怪
嗎(x
lturt你昨天午餐吃啥，很多可以證明，比方發票，比方解剖
你，或是揍你一拳讓你吐，或是強制灌腸你再拿去化驗，方
法多的是
另外結尾是在回應原文很多科學家最後思考變成神學，那是
那些科學家的結論，不爽就去問那些科學家為何會這樣想~
所以他昨天午餐吃什麼，給你一年作答時間夠不夠？
至於神學究竟是什麼神，其實也沒有定論，反正終究是想像
的，你可以想像是耶和華，佛祖之類的，也可以想成是MIB那
樣宇宙只是顆小彈珠，反正沒人能證明~
所以神也有造恐龍嗎 還是以前是恐龍神
msbd你是槓精嗎？不需要一年阿~叫他出來找人揍他或肛他然
後再拿去化驗就可以驗證了~很難嗎？（笑）
人類才存在幾年 恐龍可是上億年
神會說我知道但我不告訴你
你只是不知道原因，就隨便找個理由說是因為有神，這跟隨便
找個理由來說是因為有惡魔/泰坦/小小兵是一樣的意思
沒辦法飾演X 現有技術無法試驗O
但其實真正的理由是宗教用來管理是很好的藉口，即無法證實
也無法證偽
用神來解釋就只是把難以解釋的東西不負責任得地丟給
無法驗證的東西
然後就可以當教主欺騙沒思考能力的人了
不說是神又如何 幹嘛替每件發生的事實找原因
沒辦法解釋 就算用神也無法解釋啊
因為走在最前沿的人 想破頭也找不方法解釋 只能讚嘆神
吧
要感謝的人太多 所以謝天吧
科學證明不了神學 所以也沒有要衝突
想破頭了 所以丟給神
反覆證明只是科學方法之一而已
神學只要上身就好
科學最後就是跟你說還沒結論，去信神幹嘛
爆
首Po乳提 昨天看了一下地。關於地球的運動 男主說神學是所有學問的頂點 地動說（日心說）的異端大叔![[閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？](https://i.imgur.com/X1GWJ3Ub.jpeg "[閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？")
10
關於地球是不是圓的 原文大概是這樣： 神坐在大地的圓穹之上，地上的居民好像蚱蜢，他鋪張諸天如鋪張幔子，展開眾天像展開可 以居住的帳棚。![Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？](https://i.imgur.com/kE7GZFFb.gif "Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？")
X
米那桑空尼幾蛙 這一切都要從科學的兩朵烏雲說起，科學家興奮的說兄弟嗎世界之謎只有 兩朵烏雲沒解開，解開之後我們就理解這個世界了 然後其中一多烏雲擦去搞出了量子力學，什麼繼死又沒死的貓！什麼疊加態多元宇宙，你 確定你是科學家不是神棍嗎！ 然後另一朵烏雲 搞出弦論 ，什麼第九維度，第二十五維度！![Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？](https://assets.thevalue.com/5f31a7b00f4b825f3436f6e7919a3fb7972f66df/std/19655ec7b4e995d6464ed43d8330213c1c133e7c.jpg?1544099058 "Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？")
7
這句話就有神論者的意淫 就幾個科學家講過這句話，他們就當作是世界的真相，到處傳播 科學研究到盡頭發現到所有真相，絕對還是科學 會有科學家說科學的盡頭是神，那只是因為他們遇到沒辦法解釋的，只好當作神蹟 歷史上有多少以前科學家沒辦法解釋的東西，後來都被解釋了2
我文組啊 昨天諾貝爾物理獎頒給做AI 想想也合理 整個資訊科學就是個物理產物 我看石神千空在那邊做電腦啊![Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？](https://i.meee.com.tw/rnfZIGG.gif "Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？")
可 : 以居住的帳棚。 : It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereo f : are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreade5
李嗣涔喔 他以前要看什麼能量水的 來化學系用NMR好像是要看氧18的譜 說氧譜有個什麼訊號就可以證明他的東西 一開始打出來真的有看到那個訊號![Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？](https://img.youtube.com/vi/LlFuR8Wcz0M/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？")
5
這句應該反過來，不如說神學的盡頭是科學才對。 原始人看到現在的飛機、手槍能理解嗎？能解釋嗎？ 無法，所以只能用神創來解釋。 正如最初觀測到星空，無法解釋星球怎麼移動，只能歸類到神力， 但因為有了科學，所以能夠用引力來解釋，又能用各種方式去解釋引力從何而來，![Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？](https://i.imgur.com/f7YsU7fb.jpg "Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？")
30
這問題一開始就錯了，因為它想像的是科學和神學是在同個賽道上，爭論的點是他們的位置 先說個觀念，人類不僅僅需要真實，還需要秩序 中世紀時宗教可以同時提供這兩種價值給群眾，甚至以提供「真實」的價值來強化其提供「 秩序」的力量 正常情況下，人類需要秩序的價值是遠大於真實的。是現實的殘酷動搖了中古歐洲的秩序逼11
大膽一點，科學=神學 更進一步說，所謂的科學才是真正的神學 神是什麼？全知全能的萬物之主 宇宙萬物都是由祂創造，萬物都是由他制定規則 祂所有的一舉一動都是凡人無法理解的
81
Re: [問卦] 為何鬼沒有被科學證實存在過？因為對文組的人來說(戰)，科學就是買個儀器，量到東西就是證明為真。 電影甚麼，倪匡都是這樣講。 但對理組來說，所謂的科學最重要的就是「可重複驗證姓」。 所以科學方法是 1. 觀測現象 (observation) - 哇靠看到鬼!!![Re: [問卦] 為何鬼沒有被科學證實存在過？](https://pic.pimg.tw/djboylee/1641200456-2587737264-g.png?v=1641200456 "Re: [問卦] 為何鬼沒有被科學證實存在過？")
30
Re: [問卦] 神的存在為什麼不用證據這個以前我在教會過，我可以告訴你 如果你質疑聖經任一段矛盾、或認為耶和華不應該怎麼做 得到的統一答案就是： 「那你就向 主做出更深的禱告，讓聖靈充滿，這樣你就知道答案了」 所以你會懷疑神，只代表你不夠虔誠、與主在靈裡的溝通不足![Re: [問卦] 神的存在為什麼不用證據](https://img.youtube.com/vi/t3A8d-vEUpU/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 神的存在為什麼不用證據")
10
Re: [問卦] 你眼中的科學到底是甚麼「科學」是一種求取知識的態度 我認為這個態度就是方法論的精神 : 一般聽到的都是甚麼數據分析甚麼的 : 但是有數據分析就是科學嗎? : 神學也可以搞數據分析阿![Re: [問卦] 你眼中的科學到底是甚麼](https://i.imgur.com/23pfZv9b.jpg "Re: [問卦] 你眼中的科學到底是甚麼")
2
Re: [問卦] 2023年了科技那麼發達了 還那麼多人迷信?科學也完全無法解釋自由意志和自我意識啊！為什麼僅僅有一公斤多重的大腦，控制著幾 十公斤重的身體，就創造出一個「自我」的概念，定義出一個屬於自己的時間線，定義出 視、聽、嗅、味、觸等各種感覺，定義出本體和外界的存在。這個自我的思考及想像，能 夠超越宇宙萬事萬物，超越過去、現在、與未來，超越具體與抽象，超越真實與虛幻。 科學無法證明沒有所謂靈魂、超自然、鬼神什麼。科學定律只是說明在沒有超自然力量的3
Re: [問卦] 相信沒鬼魂的 智商大概落在哪?我韓粉 不可能有鬼阿 站在科學角度，不管用甚麼方式，怎樣論證都沒有鬼 科學很重要的一點，是實驗 必須反覆實驗，都可以重現才是科學X
Re: [問卦] 沒人發現宇宙一直找不到其他生命很詭異！其實人類只是AI幾乎已經可以確認了 宇宙的起源論最著名也最多人認同的理論 「大爆炸」 一個密度溫度大到無法計算的奇點在一個無法計算的極短時間內突然爆脹然後宇宙就誕生 了2
Re: [問卦] 相信沒鬼魂的 智商大概落在哪?先不提信不信， 如果真的要科學探究，科學必然需要有嚴謹的假設，客觀的定義，嚴格的實驗，最後實驗 必然需要有可復現性。最後還有一點假說不僅要能夠被證實還要可被證偽。 一堆怪力亂神的神棍就很喜歡把鬼怪神跟科學掛勾，講得好像鬼神存在是已經板上釘釘的 事情一樣，只能相信他的話，這種就是偽科學啊。
Re: [討論] 教改要30年了 到底是成功還是失敗？我國的教育改革只是宣傳無神論，反對自然法：科學法律與道德法律， 所以是錯的。 我國教育政策的第一個錯誤是反對道德法律(十誡與正義)，宣傳人本思想。 我國的教育政策的第二個錯誤是崇拜科學，而認為每一個人應該學習理論科學。 科學理論必須先有實驗證明假說預測的事實，並且以數學算式說明假說的條件與
Re: [閒聊] 為什麼現在很多提到魔法的都會科學化？魔法 科學 從阿伯拉罕諸教的觀點看就很好懂了 基督教常有教徒有科學成就 他們的觀念是雅威在世界藏了一堆秘密與知識 聖經內容是把最後一批源自雅威的知識X
Re: [問卦] 只相信科學是不是一種迷信？這個不是科學， 如果你想證明財富平均分配是好事得先仔細定義什麼是財富平均分配？ 什麼是好事？ 如何用實驗觀測來證明理論的對錯？ : 但是人性上，我比你有錢，我為什麼要跟你一起分配？![Re: [問卦] 只相信科學是不是一種迷信？](https://i.imgur.com/Q8g4QP2b.png "Re: [問卦] 只相信科學是不是一種迷信？")
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Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？![Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？](https://img.youtube.com/vi/YHqljeHafiE/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」，真的嗎！？")
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Re: [閒聊] D4 憎恨之軀主線劇情（雷） 衰尾查某ww51
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[閒聊] 好強的即視感![[閒聊] 好強的即視感](https://i.imgur.com/iE9SWvzb.jpeg "[閒聊] 好強的即視感")