Re: [閒聊] 黑白妹2又成了台灣網紅空戰的交會點？

forsakesheep10/30 22:23以前是因為寫小說活不下去才來寫遊戲劇本出成GalGa

forsakesheep10/30 22:23me，結果現在寫小說比寫遊戲劇本還賺錢，風水輪流

forsakesheep10/30 22:23轉啊

Lupin9710/30 22:27遊戲儘管可以承載文化價值，但既是謀生用途、當作商品評

Lupin9710/30 22:28價也是正常判斷吧。

pealman10/30 22:29博弈有產業有產值，到底憑啥被黃油拿來踩...

langeo10/30 22:36遊戲不是商品是什麼？

bluejark10/30 22:39hg大製作才少數啊 以前很多是為了能賣才只好加h的

tim01234510/30 22:40過去HG跟現在不同啦~以前ACG沒那麼發達~所以要靠H去吸

tim01234510/30 22:41引人~現在ACG那麼發達~只要是好作品很快就能吸引一堆人

bluejark10/30 22:43現在小工作室有比較難賺的獨遊與比較簡單的黃遊

ryoma110/30 22:44你這樣批評台灣廠商又會讓人不開心了（怎麼說又呢？）

pealman10/30 22:46只追求賺錢= =講的好像商品會賺錢很簡單一樣

adonisXD10/30 22:46其實那個傳也有倫化潛力 不過工期上不可能 給二創發揮吧

zeyoshi10/30 22:48說真的日本那邊做遊戲都能做出一堆明星選手 就知道他們

zeyoshi10/30 22:48在自我實現上是真的蠻拼命的

S235782810/30 22:51所以你是來推廣做教師還是做法師?

ghost123610/30 22:53大概是仙人吧，要廠商不追求賺錢。

Shadouie10/30 22:55同意

Shadouie10/30 22:55不是不能追求賺錢 但只想著賺錢 就是現在台灣這個樣

bluejark10/30 22:56但黃遊圈生態就這樣啊 那些受眾可是談理想性的

bluejark10/30 22:57不是

forsakesheep10/30 22:58想做出好玩的遊戲=Fromsoftware

forsakesheep10/30 22:58只想做能賺錢就好的遊戲=Ubi

forsakesheep10/30 23:01讓玩家感受不到理想的遊戲，就跟沒有醬汁的炸蝦一

forsakesheep10/30 23:01樣

roger262390010/30 23:01賺錢不簡單啊 所以就是盡量小成本賣色圖 所以針對

roger262390010/30 23:01劇情和遊戲性就不會去做雕琢

roger262390010/30 23:04說是這樣說 我也不覺得衛生紙作有啥問題就是了 就

roger262390010/30 23:05是有客群就是來尋求色色的 最好全CG開局就給 連玩

roger262390010/30 23:05都不用玩

pealman10/30 23:11現在是要講到遊戲的藝術性了嗎www

pealman10/30 23:12不先定義一下遊戲的藝術性是啥嗎？

langeo10/30 23:12就算是藝術也是要先顧能不能填飽肚子的好嗎

dephille10/30 23:13我覺得單純就是某個永恆伊莉絲出的量太多讓某人覺得國產

pealman10/30 23:13你又知道博弈遊戲”只追求賺錢”沒有其它追求了？

dephille10/30 23:13遊戲就是那個樣...問題是永恆伊莉絲是什麼人就不用提了

langeo10/30 23:13台灣的HG價位才多少 那種價格還要求一堆 還扯到3A上去

Snomuku10/30 23:14很多人不能接受台灣被批評吧 憑良心說 哪怕是中國那樣壓

Snomuku10/30 23:15抑的政治環境 還是有人能懷抱夢想 堅持並付諸實行 並且

Snomuku10/30 23:15沒半途而廢

dephille10/30 23:15你先把那家遊戲扣掉我們再來談台產是不是那麼不思進取

pealman10/30 23:16博弈遊戲也是在追求”好玩”這個目標好嗎

ChHChen10/30 23:21就算是黑神話也是商品啊，難道黑神話不賣錢？

langeo10/30 23:25黑悟空不是商品是什麼?遊戲就是遊戲公司推出來賺錢的商品

pealman10/30 23:28我簡單講個博弈遊戲的創新玩法案例-捕魚機

pealman10/30 23:28印象無誤的話，這是鈊象首創的博弈遊戲玩法

pealman10/30 23:29它所代表的是將傳統的一注一壓博弈玩法改良

pealman10/30 23:30將押注與開奬的頻率進化到史無前例的高

pealman10/30 23:31當然拉霸機本來就有高頻押注開獎的特色

pealman10/30 23:31但捕魚機在此之上又加入了「瞄準」的概念

bluejark10/30 23:32事實上不只是台灣的問題 小黃遊的生態就這樣

pealman10/30 23:32這就讓玩家有了選擇目標的技巧性與策略性

pealman10/30 23:33所以在當時憑藉著這一創新，鈊象捕魚機賺翻了

bnn10/30 23:33瞄準? 抓娃娃機算一種瞄準的概念嗎

pealman10/30 23:34這樣算不算”只想著賺錢”以外的追求？

bluejark10/30 23:34為了遊戲性與理想性的遊戲製作者本來就不會進那圈子

pealman10/30 23:34如果這樣還不算，那你所謂的追求又只剩什麼

pealman10/30 23:38夾娃娃機本來就有其技巧性啊～我就很爛XD

Diver12310/30 23:41你到底在公三小 遊戲不是商品不然是什麼

teren10/30 23:44遊戲還可以充滿教育的理想呢 你喜歡嗎

yukimura042010/30 23:47捕魚機起源自日本喔

ChHChen10/30 23:47你的概念怪怪的，黑神話給你所提到的廢都物語、Passage

ChHChen10/30 23:47很難一概而論，整個開發規模和投入資源都是不一樣的，今

ChHChen10/30 23:47天你作為創作者有自己的追求，願意花心力去追求創作優秀

ChHChen10/30 23:47的遊戲免費給大家玩當然很好，但是今天作為公司，黑悟空

ChHChen10/30 23:47那個十多億人民幣的資源投入就注定很難脫離商品的屬性，

ChHChen10/30 23:47就算你身為創作者有自己的追求，你作為公司有員工要養、

ChHChen10/30 23:47有金主等你賺錢了要分紅，那做出來的當然就是商品，你當

ChHChen10/30 23:48然可以說創作者有表達慾，希望除了商品以外也給予遊戲一

ChHChen10/30 23:48些其他意義，但是當投入規模大到一定程度，要考慮的就不

ChHChen10/30 23:48僅是創作者自身的想法，還要考慮到這個投入規模與預估的

ChHChen10/30 23:48市場，彼此之間的成本效益

pealman10/30 23:50這就是我的錯了... 舉例錯誤應該道歉Orz

tim01234510/31 00:06這些話~聽聽就好~所有人都一樣要表現高度~都會說崇高理

tim01234510/31 00:07想~若是對外發表言論~總不可能說失敗~要他好好賠我之類

MrJB10/31 00:13你這樣批評會有很多人都不開心：（

Arashi073110/31 00:16玩小黃遊只是圖個刺激，真的要尻看片比較實在…

mizuarashi10/31 05:17應該是說，遊戲台灣人純當商品，但日本那邊有純當商

mizuarashi10/31 05:17品的，也有商品跟藝術並行的，也有純當第九藝術的

okah10/31 07:06你所謂的台灣廠商初始多只是1、2人的獨立作者，也不乏用心

okah10/31 07:06製作及想自我表達的作品，所提的名作也是多年累積下才出現

okah10/31 07:06的少數，日本歐美有更多海量的免洗衛生紙黃油，想護航黃油

okah10/31 07:06產業就又一刀否定平均CP質較優、也有用心製作的國內作者

okah10/31 07:08難以理解，不然先把口碑佳的作品都玩一下再來整體定位

okah10/31 07:08比較公允

z63506611/01 10:42說得在理；別人是站在容錯率高的市場開發酷東西，台灣是

z63506611/01 10:42簡單套利時刻防著有人破壞行情；這不只遊戲業