Re: [閒聊] 現實會相信社會達爾文主義的都什麼人?
※ 引述《a0930307148 (hoho)》之銘言:
: ※ 引述《arsl400 (dark hatter)》之銘言:
: : 社會達爾文主義是極右派思想,中國是極左派共產黨當然不同意
: 你過於簡化問題了
: 這個世界上不存在完人,也不存在完美的國家
: 舉例來說,假設你在台灣是個高富帥,頭腦聰明體育萬能多才多藝
: 但論有錢,你比得過馬斯克那些人嗎?
: 論帥氣,你比基努李維強嗎?
: 論聰明,你是門薩協會會員嗎?
: 論體能,你贏得過NBA的黑人嗎?
: 多才多藝,那是每個領域都能拿第一名嗎?
: 當然右派會說我不需要去跟這些人競爭
: 我在我的小天地裡當村霸當地主當孩子王就好,我當前10%的人就好
: 這就是封建社會的思想基礎
: 但抱持這種想法的人有沒有想過一個問題?
: 想在自己的小天地裡稱王,這本身就需要偏左派的保護主義
: 大家都想當封建地主,可是莊園貴族力量小,無法抵擋帝國的鐵蹄
: 所以才需要貴族也出讓利益,必須大家團結起來才能對抗更大的組織體
: 從國家來說也是這樣
: 美國是世界上最強大的國家,但或許僅限於科技和金融和軍事等某些領域
: 論領土,資源,核武器數量,那就是俄羅斯比較強
: 論製造業,996,發展速度,那就是中國比較強
: 論人口數量,年輕,論社會多樣化,那就是印度強
: 台灣有台GG,但如果完全放開自由貿易,台灣的本土企業也會無法抵擋一些外資的大軍入侵: 可能就無法抵抗對岸的產業大軍壓境
: 所以我在#1ed4OSpq這篇寫了
: 為什麼純粹的社會達爾文主義不可取,社會上還是需要一些弱勢補助
: 因為你覺得你自己是前10%,可能只是你還沒碰到更強的對手,你被國家保護起來了而已: 如果連社會前10%的精英和貴族在很多領域都還是需要國家保護
: 如果連美國的資本企業都會要求反壟斷法公平競爭
: 那於情於理上就證明了保護弱勢有必要性,左派政策有一定的必要性,壟斷不利競爭
: : 記得高中歷史課老師說納粹法西斯反共,全班一頭霧水,因為極左極右都是獨裁
: : 社會達爾文主義至今仍然被些許人文社會科學學者拿來攻擊演化論
: : 說穿了現在拿這套,就像是安德魯泰特那種人,在網路上受歡迎
: : 也就是前提正確,結論錯誤的推論
: : 像是安德魯泰特認為,女性崇拜強者,所以女人就是欠扁
: : 女性崇拜強者沒錯,但是女人就是欠扁結論錯誤
: : 不過這個抖音時代,這種極端言論很容易上檯面,可以去看網飛的「混沌少年時」
: : 還有台灣一堆油土伯內捲,像是囧星人,貝克書, 因為極端言論就是流量
: : 長期或短期就不好說了
記得好像是在最近的防風少年S2動畫看到的,誰誰誰還在糾結自己太弱了,
馬上就被吐槽,社會根本不是照你想像那樣在運作的,誰強就活下來,誰弱就被淘汰?
沒人給你作飯,你打架無敵就能過活嗎?
社會是相互合作相互提供資源而壯大的,
而不是你最強好棒棒,把輸家丟掉,社會就自己進化了.
真的只有自以為自己中了什麼基因樂透的中二仔,
才會幻想社會上一個每個人都單打獨鬥,考同一張考卷排出個高低來決定輸贏,
然後自己就會成為TOP,拿走全部資源,輸的人就被淘汰掉,
世界就靠這套篩選的越來越強越完美= =
上面這兩段中二思想,都只是把蛋糕全部搶走的思維,
完全不知道越大的群體產生更大的蛋糕的道理,只想著篩篩篩~
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雖然尼安德塔人的消失是一個有著複雜原因的學術問題,
但前陣子看到的影片也挺有趣的,
https://youtu.be/X-Z_qFx7d3A?si=ynVzxg7nNMBVP1sm&t=486
簡述為什麼單體智能或體能都不輸智人的尼安德特人會式微?
就是輸在虛構-->合作能力上面, 影片8:09~11:29 的內容參考一下,
就知道現實的競爭,根本無法用個體能力衡量,總量才是不同族群的競爭力,
你就算真的是150人的菁英社會,遇到500人團體,終究還是要完的,
現代社會已經很自由很豐裕了,
才會有一些自視甚高的人,又開始喜愛社達或叢林法則那套,
因為這樣代表自己贏得的資源更多,又可以看輸家死得更悽慘,
什麼人權/社會保障的沒辦法讓他們享受到最高級的優越感知道嗎?
但這已經是基於各種社會制度的保護才讓那些人覺得自己單打獨鬥就這麼強好棒棒,
有規則要遵守這才不叫真正的社達社會,
是非社達的制度保護了你們免於被更強大的群體掠奪,
這就叫做要制度保護好自己,但又要自己的掠奪不用被制約的雙標假社達......
真正的社達社會就是叢林社會,贏家會是抱團起來的黑道/賊團,
而不是現代社會那些自認頭腦好讀書強會運動的少數高傲單體......
但那種社會只會互殺到生產力越來越低,蛋糕越來越小而已,還優勝劣汰呢......
打一堆字,要說的重點還是~社會除了靠競爭,更多是靠互助抱團行為做大做強的,
沒空給你玩社達,滿足上面少數的優越感.
--
沒錯,現實社會不是強欺弱,而是多欺少,獅子等肉食動物
也不敢去惹抱團的草食動物,肉食動物補獵的都是落單的
而已多欺少就要維護組織,維護組織就需要內部公平
一個沒有內部公平的組織就會分裂
一個沒有內部公平的國家就會亡國
嗯 所以金氏朝鮮一定最公平 不然怎麼沒滅亡
事實上是強者群聚會變成最終結果, 弱者只會成為包袱
會做飯代表這人在料理上是強者,所以強者和強者會互相支持
去彌補自身不完美的部分
那乾脆婆羅門剎帝利以外全部物理消滅怎樣?
包袱?有些事情那些貴族還不願意作
包袱?世界上沒這麼多瞧不起人的強者好嗎,真的強會去
以前就看過一個很好笑說法,下層沒了,上層自動變下層
領導/分配,讓一個有生產力的人去執行他能勝任的功能
而且所謂的強者又不代表多樣性,說不定是裙帶關係出來
而不是急著篩篩篩汰汰汰,那基本上只有社會裡過的沒這
如果人能有他勝任的常才, 他就不應該被歸類在弱者
麼爽的普通強者才會想看到這些能立即帶來優越感的事
什麼裙帶關係 人家那是家世強者
優良的領導,能把500人帶成1000人,一個只為了強者爽滿
種姓制度這麼多年不但沒完蛋還擴散到海外 到處都是小印
度小孟買 到處都是榮譽處決
足社達思維的領導,只會把500人篩回100人,逼迫其中80
人放棄原本能有所成的領域,變維持社會基本運作的螺絲
你要包容你怎麼不去印度社區?賀錦麗都穿印度紗麗
你覺得猶太人強不強?猶太人只有0.1%卻掌握98%財富 人家
靠的是什麼?靠的就是其他民族自動左膠化 別人都墮落 他
不用太優秀就能全體提升
與其說把500人帶成1000人 而是榨出1000人的勞動力
我說的是合作更多族群做大做強不是壓榨那檔事好嗎= =
人類的社達是聰明人有錢人唬爛奴役蠢人窮人,強勢的
國家民族壓榨弱勢的國家民族,強者當然需要弱者幫他
處理各種瑣事髒事,你也可以說這是合作,我負責爽,
你負責苦,你還要覺得這是應該的
終於說到重點了 人類社會就是一個巨大的種姓制度 韭菜偏
偏愛操中南海的心
猶太人現在是吃了上一代的轉型正義buff 不過玩得太誇張只
怕哪天又要引火自焚
猶太人現在祖產超厚實阿 影響力太大了
東方小島都在當走狗了
因為個體有上限
因此沒那麼強的個體們 聯合起來還是可能打倒強大個體
能夠合作的個體 就反而比強大的孤狼個體
更具有競爭優勢了
但你要在群體裡得到比較優勢的資源地位
還是要和個體競爭
除非某個單位強大到某個地步 能一手遮天
不過在科技進步的現在 掌握科技一手遮天的可能性變高了
就是不社達的社會也有贏家是沒錯,只是社達觀念中認為
輸家沒啥可惜之處,直接被淘汰也沒差,急著要瓜分掉
是自認為進步的減法,但現實合作的加法威力是更強的
最簡化的版本也可以看囚徒困境
囚徒困境電腦跑的最佳解是什麼
不過社會目前大多還是動態平衡啦
囚徒困境標準大家互減,更好的方法只有全體人類都相信
有對方存在我們都會更好才會出現,確實就動態平衡
猶太人自己就一堆左膠好嗎,有臉說別人啊
7
窮人也會信吧? 不過只用弱肉強食來理解社會達爾文主義的概念有點過於簡化了 舉例來說 這就有個信任的演化的小遊戲
米那桑空尼幾蛙 關於這個問題 阿肥覺得是一個哲學問題 主義是一種思想,思想來自於外在環境刺激大腦給予的一種反饋 人類是一個共情能力很強的生物,理論上是一個會互利共生的生物 但是當環境惡劣,需要互相搶奪資源的時候就會發生競爭! 所以社會達爾文主義其實就是資本主義meta的一種極端的延伸,也是社會主義一直批評的43
首Po之前不是有志志雄那種弱肉強食理念的討論嗎? 基本上就是社會達爾文 然後看到自己待的群有中國人在批判社會達爾文網路言論,就想這種思想中國人都看不下去了 那現實會相信社會達爾文主義的都什麼人? 社會精英?有錢人?真的是肉體上的強者?3
有趣的是 財富、外貌或是智商越在頂尖的那一群 反而是信奉優生學,或是稱為優生主義 矽谷那一群一直都在實踐,我相信台灣也有這樣的族群 這族群裡面更極端的2
社會達爾文主義,也稱社會進化論,簡稱社達[1][2],指將達爾文演化論中自然選擇及適者 生存的思想應用於人類社會的一系列社會理論[3]。社會達爾文主義者通常主張「弱肉強食 」的競爭原則,認為強者統治弱者是自然規律。 此一思想最早見於英國哲學家兼作家赫伯特·斯賓塞提出的社會文化進化論。社會達爾文主 義的風行從19世紀持續到第二次世界大戰結束,有人認為現代的社會生物學也可歸類到社會2
社會達爾文主義是極右派思想,中國是極左派共產黨當然不同意 記得高中歷史課老師說納粹法西斯反共,全班一頭霧水,因為極左極右都是獨裁 社會達爾文主義至今仍然被些許人文社會科學學者拿來攻擊演化論 說穿了現在拿這套,就像是安德魯泰特那種人,在網路上受歡迎 也就是前提正確,結論錯誤的推論1
南無阿彌陀佛 我信奉社會賽亞人主義 就是當你隔壁那個跟你合作的同事克林兄被老闆幹掉了之後 你就會變成超級社會賽亞人 「啊啊啊啊!我生氣了啊!」9
你過於簡化問題了 這個世界上不存在完人,也不存在完美的國家 舉例來說,假設你在台灣是個高富帥,頭腦聰明體育萬能多才多藝 但論有錢,你比得過馬斯克那些人嗎? 論帥氣,你比基努李維強嗎?5
你的意思是說強者就不會被社會所埋沒? 我推薦你兩部電影 一個是台灣的魯賓花,一個是印度的白老虎 這兩個故事都是講天才因為貧窮所以一直被埋沒的故事 魯賓花的主角死了21
首先,這個討論串從一開始前題就被帶歪了 達爾文主義的核心不是「弱肉強食」 而是「物競天擇」 社會達爾文主義的核心不是「弱者被壓迫活該,我們不用理他」 而是「不適合環境的族群或文化會消失,這是很自然的」
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Re: [問卦] 沒人覺得工作讓自己人生完全失去自由嗎如果你說的自由是到叢林或無人島自己生活/生存 那的確工作後就沒有自由 不然,只要你想像中的自由是在社會裡實現 那其實都是建立在別人的不自由上 你吃的東西、用的東西、搭的交通工具、9
Re: [閒聊] 京阿尼縱火案開庭 辯護方主張無罪或減刑前面推文所討論的內容我們先不說,反正在C洽討論這種爭議問題不會有結果。 但是部份人討論時將達爾文的進化論套用到社會學上,還要將進化論曲解一番就真的讓我 不能不說話了。 是誰教你達爾文的進化論是優勝劣敗強者生存的了 人家明明說的是適者生存好嗎5
Re: [問卦] 認真問,亞洲人這麼努力到底輸在哪很多人覺得個人的努力會讓整體社會跟著進步,其實我覺得這是一個謬誤 亞當斯密說每個人追求自身個體的最大利益就會造成社會整體的最大利益 你仔細想想就會發現這根本是屁話,每個人的最大利益又不一樣 你的利益跟隔壁老王的利益相衝突的時候就會發生資源競爭 資源競爭越激烈就會導致人們投資更多的資源到這場資源競爭裡面4
Re: [母雞] 祥子的世界觀:決定論、預定論、宿命論米那桑空尼幾蛙 關於命運說的話題,其實在駭客任務這部電影也有提到 看似母體主宰的系統世界,出現了救世主跟病毒兩個不可控因素 根據阿肥的想法 人類理論上是有自由意志的但是一但社會化後,社會這個集體意識跟社 會制度的作用力大於個人意志的作用力 也就是說人類雖然有自由意志但活在社會化的世界,一般人對於命運的掌控還是很有限的1
Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣?當躺平的男性越來越多 不願意躺平, 有野心掠奪資源(包含女性) 的人面對的競爭就會變少 在資源有限的社會下, 你的躺平就增加他們的機會 會產生的變化就是 爬上去的人可以養小三小四開後宮, 繁衍後代X
Re: [新聞] 中國便宜貨2.0衝擊波 引全球強烈抵制反中國傾銷不只是保護自家產業跟社會運作 重點是讓他們只能依靠中國市場 而在中國那種把底層當韭菜割 不顧底層死活的社會 底層只會越來越沒有資源去維持產品的市場
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