Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎
※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言：
: 一票否決非常合理吧
: 不然難道美國中國
: 應該要跟什麼巴拉巴拉內亞瓜納哈哈
: 那種你聽都沒聽過的超小超弱國家平起平坐嗎？
: 本來強國就是要有更大的權力
:
安理會就是一個大國間討論如何分配利益的地方。因為大國喜歡虐菜，但會極力避免大國之間的直接衝突，因為無論勝敗最後都會少半條命，只會讓其他大國漁翁得利。而且只要沒有直接衝突，不管內部爛成什麼樣子都還是可以繼續裝逼，看英法兩國衰弱成這樣其他國家還是會忌憚瘦死的駱駝比馬大。
像國際聯盟原本蘇聯很晚才加入，美國更從來沒加入過，雖然以美國當時的上升勢頭，老牌強國遲早都要承認美國的國際影響力，但只要那層畫皮沒被戳破，那就可以盡量延長老牌強國的壽命並且拖延新興強國的崛起。原來的國聯雖然行政效率不彰，最起碼日本作為常任理事國對所有議案都有話語權，有這項特權就保證所有國家在各項議案上都必須爭取日本的支持。
日本自己桶爛了裝逼的那張皮，然後戰爭打輸了國力自然大幅下降，武力和影響力都會大幅縮小，所以日本自然沒資格成為常任理事國。
否決權的本質，就是一個強國告訴其它強國自己的紅線，一但你敢侵犯某個國家就是在侵犯我國的勢力範圍，那大國之間爆發直接衝突的可能性就會上升，大家一起死。
雖然安理會沒少過議案被否決但五常強行出兵的情況，但至少大家還願意在談判桌上，誰也不願意退出聯合國安理會，誰也不願意爆發大國間的直接衝突，這就是安理會最大的成功。
--
武力才是權力本身 今天你有大量核彈跟航母艦隊你也可以
進安理會
有一票否決權
我覺得奇怪的是五常席位為啥可以讓
打字打這麼多給誰聽阿 五常不互打 其他隨便
等第三次世界大戰後 就會有新的聯合國組織 新的常位
沒錯。 但誰也不想當出頭鳥，因為出頭鳥很高機率成為舊時代的失敗者，垃圾山的老大。
※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 02/09/2024 12:22:09聯合國現在的五常就是二戰勝利方的席位
為啥不能讓 爛就沒資格當五常ㄚ
五常可以讓 當初這蘇聯就不會入 當初美國就是要跟蘇聯有一
個平台避免大戰
今天你的國力軍力如果可以跟美中鵝掰掰手腕，信不信人家
可能會開一個第六常給你
一定會
※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 02/09/2024 12:23:18說白了國際=看誰拳頭大
國力決定就是靠戰爭 誰打數輸誰下去 日本要回來就是再打一
次
我的意思是中華民國直接換成中華人民共和國
原因就是被換掉的太弱啊 根本沒資格待在五常 不換可能
幾十年後也是被踢
就算不給中共入 也是變4常而已 可是中共體量大
然後又變成4常+1常? 那乾脆就是換掉就不用-1+1
如果真的中國分裂了 到時可能就是變4常 沒正統繼承
那時候美蘇五常都喬好 不退一樣被踢
你今天如果有一堆盒子蛋+天頂星艦隊 誰敢
把你踢出去
俄羅斯就是有一堆核彈 所以才沒被踢出去
不然俄羅斯等於一直1對4 經濟也爛 沒核彈早被踢掉
常任理事國享受的特權還有個正面意義就是能夠逼五常把內部問題內部解決，不要把自己家的麻煩溢出到外部，提高強國的自律性。
※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 02/09/2024 12:42:45照中國五千年正統傳承邏輯只要不是分裂成有明顯大小
差異的情況分成六七八九常是很有可能的
在吵聯合國很廢或是常任理事國很廢的人，只是自己想
要那個權力而已啦
你想要常任權力可以啊 你要打得過現任五常啊...
昏倒 是五常賦予聯合國實權 不是反過來
打的過現任太難，一個不小心五國站對面
五常雖然平時勾心鬥角互相傷害，但在不要增加新常任理事國來稀釋權力這件事上是有默契的。
※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 02/09/2024 12:57:11自己挑起戰爭的多半都是掰，等別人開戰後選對邊還要出錢
出力才是正解
說到選對邊，要說一下，台灣是二戰戰敗國，很多人都
忘了，所以才在那吵
要說的更正確 台灣只是日本統治下的地區 連國家都不是
這部分話題適當就好 不然種花派的又要出來嗆丟新台
幣丟護照了
在現實世界剪尾刀的通常會贏
常任理事國的功能就是把WW3降級到地區性代理人戰爭
靠武力不見得能吃香喔 現在美國弄出新玩法 中蘇兩家武力
名列2,3 但美國拉一大票國家搞聯合對付(霸凌) 搞經濟封鎖
禁運等 讓這兩家被弄的很吃鱉 中國被迫一堆東西都要自己
做 只能說歐美真的手段很奸詐陰狠 聯手主導全球國際
覺得很廢的是局外人五常沒一個願意讓出否決權
目前還是有可能擴充常任理事國但否決權這東西就沒門
你知道為什麼嗎 因為它們兩個打不過美國==武力還是最重
要的 你有發現美國是拳頭最大的嗎？
前幾年還有人提出讓法國讓渡否決權給歐盟法國直接拒絕
五常就放生了日本德國的利益，打輸沒辦法
日本是軍系掌權後自大起來 不理解外交的功能
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首Po無聊查了一下森羅台版出完了沒 想收全套 結果去年出版社似乎重新開始補了 只差三本搞不好有機會全出完？！！![[閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎](https://i.imgur.com/jsCiZAvb.jpg "[閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎")
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rayven: 光讓WW3至今還沒開打就值了 那是因為蘇聯跟美國兩邊都知道核戰不能打，所以才能不發生ww3，不然冷戰好幾次接近核戰邊緣的情況下，聯合國也不能幹嘛 現代美國俄羅斯中國其實都差不多，打沒有西方國家實際條約保護的烏克蘭已經是避免核戰下的最大軍事侵略了 聯合國有個很大的問題是，雖然比起國際聯盟多了武力，但維和部隊的武力應付小國內戰就差不多了，更不用說還一堆規定遵守 真的要有維持和平的組織，大概要組地球聯邦或邦聯了，而且這個地球聯邦或邦聯至少要有個能壓倒性軍力
聯合國與其前身國際聯盟的主要作用，就是讓對國際局勢有影響力的大國能有個開放公共空間能坐下來一起討論問題。否則大國之間都搞密室協商，彼此互相懷疑就很容易發生誤判進而爆發戰爭衝突。 如果安理會用多數決原則，那某些對國際局勢有重大影響力但盟友數不佔優勢的大國就不願意加入了。 如果用國際聯盟的全體一致原則，等於所有成員都有否決權，那也是任何事情都作不了。日本是國際聯盟的常任理事國，但在二戰前因為被多數票否決乾脆就退出了國際聯盟。 現在的聯合國安理會所採用的就是只讓那些有決定性影響力的大國，也就是二戰戰勝國中五個最強的區域大國來擔任常任理事國擁有一票否決權。而且他們還可以各自拉小弟來增加議案成功率，這些小弟就是非常任理事國。 美國代表美洲，英國衰弱了但大英國協餘威猶在，法國在非洲有大量的殖民地，俄羅斯對獨聯體和第三世界國家有強大影響力，中國就代表東亞和南亞。所以要成為常任理事國拳頭和影響力都要夠大。6
一票否決非常合理吧 不然難道美國中國 應該要跟什麼巴拉巴拉內亞瓜納哈哈 那種你聽都沒聽過的超小超弱國家平起平坐嗎？ 本來強國就是要有更大的權力
之前看有個遊戲頻道 是把Rust當世界模擬器在玩 玩家在地圖上組成各個國家 裡面到最後就是偷心鬥角![Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎](https://img.youtube.com/vi/_H3H1l905fE/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎")
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日本人對聯合國是有天然厭惡感的 畢竟聯合國憲章有幾條規定叫敵國條款 意思就是原本的法西斯同盟只要再次侵略，任何會員國都可以直接軍事制裁他們 然後日本轉頭一看他跟所有鄰國都有領土糾紛 (哇這戰後和約怎麼簽的? 跟一個只能任人處置的戰敗國條約簽成這樣也是厲害)X
常任理事國就是告訴我們 我們這些老百姓的一票和有權有勢的人一票 不應該等值 全民普選 票票等值本身就是虛假的![Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎](https://i.imgur.com/Vc0RjG3b.jpg "Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎")
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→ v21638245: 我覺得奇怪的是五常席位為啥可以讓 不是「讓」不「讓」 是在吵誰「代表」中國 「中國」是聯合國五常還是沒變，是「蔣記」代表中國還是「毛記」代表中國在國際上吵翻 天1
1952年生效的《舊金山和約》 第 2 章 領域 第 2 條 (a) 日本主權者承認朝鮮主權者的獨立地位，放棄對朝鮮半島含濟州島、巨文島及鬱陵島 在內之一切權利、命名權及宣示權。![Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎")
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[問卦]日本印度取代俄國成為聯合國常任理事國?美國最近在推日本成為聯合國常任理事國， 日本成為政治大國的阻礙就是沒核武 ，軍事沒正常化，韓國反對 印度跟美國目前聯手抗中 印度有核武，軍事實力世界前4 印度跟歐美關係一向很好5
[問卦] 中華民國和蘇俄崩潰後 為什麼不找新五常?大家都知道 五常是二戰後的產物 中華民國 蘇俄 美 英 法 其中中華民國在1949 蘇俄在19902
Re: [問卦] 聯合國到底有沒有用啊你有沒有想過 日本 德國 這兩個世界強國為什麼不是常任理事國 但比他們窮的中國、俄羅斯卻是？ 聯合國說白了就是二戰戰勝國用來分贓的組織 你真以為人家是做慈善？1
Re: [問卦] 歐美各國發起將俄羅斯踢出聯合國可行嗎？暫停的是聯合國人權理事會，而不是聯合國安理會。兩者完全不同，前者是吉祥物，後 者是二戰後世界秩序的基礎。 美國自己都不是人權理事會成員國，自己退出了，就別說俄羅斯了。 臺灣部分鄉民總有一種錯覺。以為是聯合國安理會賦予了5個常任理事國特權。其實正相 反。是5個常任理事國的實力，為聯合國安理會進行了背書。2
Re: [新聞] 澤倫斯基UN演說痛批俄國！呼籲剝奪其否阿肥外商碼農阿肥啦！ 認真來說，如果你去回顧聯合國常任理事國否決權就知道其實否決權是為了讓軍火大國之 間能坐下來乖乖談談，不然像聯合國的前身國際聯盟就是搞國家票票平等，需要一致通過 這種，然後就是根本沒作用，大國真的想動粗的就直接打，義大利想入侵就入侵當年國聯 根本不甩其他國，國聯就只是一個虛設機構。更何況當初美國想搞聯合國就說想叫俄羅斯1
Re: [新聞] 蔡英文「這政策」錯了？郭正亮再爆內幕有這麼容易就可以避戰嗎 2014前的烏克蘭遠不如現在親西方 克里米亞一大片還不是活生生的被對方吃掉 國共和談綏靖了幾次? 最後幾乎整片中國大陸都被共產黨吃掉 會打就是會打啦
Re: [問卦] 常任理事國聯合國誕生的目的﹐就是為了協調各方利益。 所以常任理事國和大國一致原則 才是聯合國的核心框架 五大國都很有默契的把印度巴西南非日本什麼的都排除在外 這些國家都想增加常任理事國名額。
Re: [新聞] 烏拒和談 盼剝奪俄安理會否決權→ geosys: （笑死）美國不讓中華民國行使這個議案否決權，這是常識 09/23 20:45 → geosys: 中華民國如果用中國代表權的否決權否決中華人民共和國入會 09/23 20:47 → geosys: 聯合國整個就會亂掉，所以美國一直用緩議來阻擋中共入會 09/23 20:48 → geosys: 只是阻擋十幾年後，真的重要議題三分之二的多數決擋不住 09/23 20:49 → geosys: 中華民國只能以退出聯合國因應 09/23 20:50
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