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Re: [討論] 為什麼德川家康 戲劇魅力很低?

看板C_Chat標題Re: [討論] 為什麼德川家康 戲劇魅力很低?作者
chordate
(にんきもの)
時間推噓11 推:12 噓:1 →:22

: → sdd5426: 欺人孤兒這點 秀吉對織田家做的事實際上也差不多啊 10/30 22:27: → sdd5426: 明眼人都知道秀吉擁立三法師是要幹嘛 10/30 22:28
雖然秀吉的確也是欺人孤兒,

不過這就一個觀感問題。

比方說同樣是後代子孫篡位,曹操形象一般就比司馬懿好,為什麼?

因為司馬懿是兩朝顧命、託孤大臣。

曹叡臨死前託孤司馬懿,還說自己忍著不死(還吐槽自己說死怎麼能忍)
就是要等司馬懿來,見到司馬懿就沒有遺恨了。
曹叡叫自己兒子抱著司馬懿脖子託孤,司馬懿流淚說就像曹丕託孤給他,
他一定會盡忠報主。

《資治通鑑》
帝執其手曰:「吾以後事屬君,君與曹爽輔少子。死乃可忍,吾忍死待君,得相見,無所復恨矣!」乃召齊、秦二王以示懿,別指齊王芳謂懿曰:「此是也,君諦視之,勿誤也!」又教齊王令前抱懿頸。懿頓首流涕。


而漢獻帝劉協又沒有託孤給曹操,整個給人印象就差很多。
司馬昭又殺了曹髦,即使不是司馬懿做的,他兒子做的也算到他頭上了。


類似情況,家康也是秀吉的託孤大臣、秀吉妹夫、也獲得賜姓豐臣、同時秀賴是家康孫女婿(漢平帝是王莽女婿,又是一個不好的聯想)
秀吉死前叫五大老簽誓書,發誓輔佐秀賴,家康也簽了。
家康也得到三年主政的權力,可以留在京都三年,是事實上的日本最高權力者,
秀吉死前的安排可謂對家康信任有加。

結果秀吉一死家康就馬上違反誓書和其他大名結親
之後發動加賀征伐打前田、會津征伐打上杉壓制其他大老。
最後大阪之陣秀賴甚至算是死在家康手上。

這個就不免讓人聯想到王莽、司馬懿的行為了,
即使說,這些不能全怪家康。

秀吉沒有受到信長託孤,我認為是兩者給人印象差別的主因。

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anpinjou10/30 23:11沒有 曹操形象比司馬家形象好根本不是那個原因 而是因

anpinjou10/30 23:11為他就是三分天下的那個一

haha9810/30 23:13董貴人和肚中的孩子都被曹操宰了 是要怎麼託孤

diefish556610/30 23:17曹操形象也是千年白臉奸臣啊

tf01071410/30 23:19家康主要是在維新時被瘋狂抹黑啦

tf01071410/30 23:20石田三成跟豐臣就被明治政府扛出來洗白

tf01071410/30 23:21不然豐臣爛事也沒少做到那裡去

fsuhcikt10/30 23:26秀賴後面根本是豐臣方自己作死,乖乖低頭的話以老狐狸的

fsuhcikt10/30 23:26紀錄根本不會趕盡殺絕

tf01071410/30 23:29家康開的就是交出大阪 秀賴去京都當公家放棄武家身份

tf01071410/30 23:30家康連今川武田後人都沒殺了 秀賴本來也有一點機會

SangoGO10/30 23:30神君到也有玩文字遊戲「君臣豐樂,國家安康」的黑點

SangoGO10/30 23:30想是為了吃死豐臣找口實

Sischill10/30 23:36方廣寺跟大坂城都是神君故意找麻煩呀

MT679710/30 23:41曹家跟司馬家有個差別是平定亂世,東漢皇室已經不行了,沒

a00000000010/30 23:41曹操形象跟篡位關聯不大惹 天下就他打下來的

a00000000010/30 23:42曹操有幾點算當時創新 例如用人唯才

MT679710/30 23:42曹家搞不好更早滅亡,但曹魏當時只是幼主上位,還不至於搞

MT679710/30 23:43到準備滅亡。

GP0110/30 23:48曹家好歹是從天下大亂時硬是平定北方帶給數十年穩定發展

GP0110/30 23:50而司馬家是整個拿走統一後搞到再度死一堆人數百年天下大亂

GP0110/30 23:51西晉那種滅亡法也是獨一無二,自家人內鬥到兵全部打光滅亡

GP0110/30 23:52所以司馬家名聲黑到不得了,相比下曹家就高上不少惹~~

Herb556610/31 07:27秀吉有平民出身一路打拼的戲劇性,家康大部分都被描寫成

Herb556610/31 07:27小弟等大哥二哥死掉接收而已

chuckni10/31 10:31家康最有戲劇性的時期是從剛獨立到小牧長久手時這段,神

chuckni10/31 10:31君的主要事蹟都在這了,但這時期神君一半的時間都在當織

chuckni10/31 10:31田武田的夾心餅乾、而且基本上都是小國格局,雖然有不少

chuckni10/31 10:31戰績但戰略上滅武田也是靠織田,之後趁本能寺做大成為一

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iwinlottery10/31 13:13曹操事實上也寧願當周文王不願承受罵名

hit012310/31 14:37老曹的半壁江山是他半生戎馬拚出來的 這無可否認

hit012310/31 14:41司馬家就真的整碗捧走 司馬老二擋阿亮多次功勞很高 但遠

hit012310/31 14:41沒到沒他就沒曹魏