Re: [討論] 為什麼德川家康 戲劇魅力很低?
很多日本人都認知到,戰國三英傑中,中國人最喜歡德川家康
https://i.imgur.com/Rn7IlQV.jpg
原因之一好像是山岡莊八的小說《德川家康》在中國大賣
https://i.imgur.com/ETHVNyN.jpg
喜歡德川家康的中國人也常誤以為德川家康在日本人氣很高
https://i.imgur.com/aE5F8T4.jpg
有人是認為信長和秀吉道德比較低落,中國人偏好仁德之君
https://i.imgur.com/craLBOk.jpg
或說中國人討厭信長性格苛烈,江戶幕府的儒教統治更受推崇
https://i.imgur.com/lJZlfni.jpg
日本人喜歡一生轟烈的悲劇英雄,中國人喜歡福澤萬民的君王吧?
--
真要說的話,家康一生比信長秀吉平淡許多吧
項羽表示:
如果完全初見,第一次了解三人生平,家康應該會是最少
人喜歡的
相對的信長是梟雄,秀吉傳奇性很高,各有喜歡的人
因為家康是龜贏的,大家都討厭camper
我為什麼從來沒看過喜歡德川家康的中國人
不是都在罵他老烏龜嗎
德川夠會忍呀 開頭被今川織田壓著 後面又有羽柴
但德川你看他布局真的很會,城府極深,絕非常人
信長和秀吉都有軍國主義的影子吧 秀吉還打了朝鮮
德川風向王啊
我自己看網路小說穿戰國的德川幾乎都沒戲份,挺難想
像德川很受歡迎,這論點的依據是?
這件事情本身到底是事實還是日本人的誤解
我也喜歡家康
德川哪個人不愛的,政客都很愛他們捏
山岡莊八的德川家康的原因可能性很高阿 那套我國中時
日本也受歡迎是因為贏的人最強罷了
樓上中肯,哪有人會討厭贏家的
就有了 也是我入坑日本戰國史的啟蒙書
而且後來造神把他神格化也影響日本人很多吧
最好是 日本還有三大悲劇英雄 這些人都是贏家嗎
誤解吧 我看中國人都覺得德川=司馬懿欸
德川人氣超高吧..
日本人
信長野望基本上都會參考人氣給數據 德川比秀吉還高
我不懂評論家創作者怎麼想 但俗人如我喜愛悲劇英雄
尤其義經項羽這類 霸者如信長曹操次之
正常都愛秀吉吧
秀吉算是日本史甚至世界上都是算少數的異類了
死螞蟻=狸貓,得證
呃...最近一次信野的人氣投票家康還進不了前二十好嗎
反而是電視節目做的針對一般人的戰國人氣總選舉家康可以衝
到第五
最近一次德川數據不是超高嗎
所以就不是你說的數據高=人氣高阿...
ACG界的比較喜歡信長但其實信長是近代才受歡迎
信野玩家中其實家康的人氣是相對一般大眾中低的
因為老人較喜歡德川家康、年輕人較討厭德川家康...
天皇影響力還高的時代信長根本很黑
動漫遊戲圈子是以年輕人居多 而日本是高齡社會...
統計到一般大眾的時候 不看ACG的老人發揮影響力
古早年代要看找不找的到數據,近代可考的第一名都是信長公
此外,老人偏好武田信玄、年輕人偏好上杉謙信
家康雖然龜但確實比起信長、秀吉仁慈很多,信長很殘
暴,秀吉也是老番癲
男性偏好武田信玄、女性偏好上杉謙信(也明顯偏西軍)
難說,上次十萬人總選舉信玄排滿後面的,謙信公反而是第二
說滿後面好像也過頭了,第七名只輸給三天下人政宗幸村謙信
不過猴子狸貓排名都比信野投票出來的顯著上升應該真的就是
秀吉晚年跑去侵略朝鮮,又好色到處抓女人當後宮,秀
次事件又牽連殺一堆人
老人家的影響力
信長根本被現代遊戲、小說捧起來的,其實戰前的時代
根本很黑
江戶時代其實源平合戰的故事還比較紅,戰國是現代捧起
來的
江戶時代 德川不是都神格化了嗎
...江戶時代就一堆軍紀書雜記在捧了好嗎
江戶時代沒有不捧德川的理由阿 不但捧還要捧到成神
那些軍記都是武家自己寫來捧自己家族的,是現代流行
戰國才有人跑去翻來編小說,以前民間戲劇大多還是演
源平合戰
我不曉得你的根據或來源是什麼,但是像真田十勇士的原型難
波戰記就是江湖時代的東西,浮世繪中的武者繪題材也沒缺過
戰國時代的武將,要說江戶時代通俗文化不流行戰國時代這可
能要請你提出一些資料
軍紀物是武家寫來捧自己的沒錯,但庶民其實也吃這一套
當時說書人其中一個主流項目就是讀軍記物語,熱門的軍紀物
也會改編成淨琉璃,像受歡迎到差點出問題的繪本太閣記
信長跟秀吉都有一堆黑歷史啊
信長偏殘暴、秀吉老番癲
我比較異類 三英傑我都不喜歡
不就連太閣記都會變禁書了,江戶時代當然不太敢改編
戰國時代的事,連歌舞伎演秀吉都要改個名字真柴久吉才
敢演了
明智光秀被改叫武智光秀,織田信長改叫小田春永,那
時代戲劇繪本都要改名字
不紅誰會去禁它,事實是江戶時代的庶民文化中戰國時代一直
有一定的地位,不惜改名冒著被抓的風險都還是有人創作
日本人自己的誤解吧
64
首Po日本ACG 以戰國展開的作品多如繁星 但說到代表代表戰國的人物 一定得說到 天下人 信長、秀吉和家康 信長:18
我是對家康感覺不錯,覺得他被黑過頭,作為結束了亂世,開創的新體制也為日本帶來了數 百年的和平盛世,鎖國黑船可能是個噴點,但也不能強求,他也沒有預知未來的能力,對比 隔壁國家也夠幸運,我覺得他的風格也的確比猴子和信長更適合作為開創新和平的人物 信長的風格不是大破就大立,至於猴子晚年已經夠失敗了 --22
信長很有魅力 但我反而對信長一個地方感到困惑 那個年代通常不太會找宗教麻煩 什麼國家都一樣 尤其什麼宗主法主的來個一向一揆的大家都頭痛12
其實就很像司馬家一樣 你說他是最贏的 沒錯啊 但是就是前面過程不精彩、不霸氣、不特別啊 同樣都是信長底下的人,經歷比秀吉還差 然後開始發力都已經是戰國末期甚至說結束的狀況12
佛敵只是一個宣戰理由而已 就跟十字軍之王這遊戲裡面的宣稱一樣 燒比叡山,記得目前的考證,並沒有燒整片山,只有燒幾棟建築物而已 而且信長也給過最後通牒,但比叡山不予理會,信長才攻上去 因為比叡山的位置太重要,直接控制琵琶湖西岸往北陸的陸上交通要道11
雖然秀吉的確也是欺人孤兒, 不過這就一個觀感問題。 比方說同樣是後代子孫篡位,曹操形象一般就比司馬懿好,為什麼? 因為司馬懿是兩朝顧命、託孤大臣。 曹叡臨死前託孤司馬懿,還說自己忍著不死(還吐槽自己說死怎麼能忍)10
43 信長也不是頭腦有問題一開始就想推平比叡山啊 元龜元年六月姉川之戰 元龜元年九月,趁信長出門進行野田城・福島城之戰時 比叡山跟淺井朝倉通氣偷襲織田的坂本領地,在志賀之陣(戰)殺了守將森可成等人6
就...真的沒有戲劇魅力,所謂那種比其他人優秀那麼一點點, 但時運到了手上,也很會農,還是個成長型的,最後就變成了狸爺. 某種程度就所謂的初期遜炮的王道主角吧, 只是晚年那份陳年出來的狡猾味就難以全功. 整體形象來說也跟其他三英傑差不多,patch個兩次:1
江戶時代浮世繪名將四天鑑圖 小多春永公麾下四大將—真柴久吉、武智光秀、芝田辰家、辰川左近將監 這些人到底是誰怎麼沒聽過啊 江戶時代在民間對於提到織豐時代的人物是種禁忌
53
[問卦] 為什麼現代日本看不到姓德川 豐臣的人豐臣秀吉,德川家康,都是統治過整個日本的人,知道日本史的應該都知道這兩個人 可是到了現代 從各種明星,各種政治人物 還是平常看得到的各日本名 就沒見過姓德川,姓豐臣的 也查過前100的日本姓氏53
[問卦] 轉生豐臣秀吉如何除掉德川家康?歷史結果德川家康滅了豐臣家, 如果一覺醒來變成豐臣秀吉,時間點是秀吉剛解決在本能寺殺死信長的背骨仔明智光秀, 如果穿越成為當時的豐臣秀吉要如何滅了德川家康,建立豐臣幕並阻止未來德川幕府的成 立? --39
[閒聊] 織田家後代為什麼沒有像豐臣家被清算?如題 德川家康死前一定要根絕豐臣家 不過面對同樣也是過去大哥的織田家卻無比寬容 有兩個主要的家族經歷整個江戶時代延續至今 一個是信長的三男信雄26
[討論] 如果信長一統日本,誰會是筆頭家老?眾所周知,一統日本的豐臣政權的筆頭是五大老之首德川家康 德川幕府的筆頭,在剛開始的時候可能是 大久保忠隣 或 本多正信 天下一日本最強武芸者決定戦,假想的信長未死的世界線, 老中則是柴田勝家、羽柴秀吉、前田利家、德川家康等人12
Re: [閒聊] 光榮怎麼不出以德川家康為主角的遊戲?德川家康的歷程真的就是等到時機成熟拿到天下 前期趁桶狹間從今川獨立 一路跟著信長直到本能寺 三方原之戰真的不用提.... 長篠之戰跟信長聯手打倒武田也算知名的戰役了8
[討論] 台灣版的,日本戰國三傑如果拿台灣人,類比日本戰國三傑 不知道有沒有相似的台灣版本 1 織田信長 年輕時喜歡奇裝異服,言行非常不得體, 口無遮攔。6
[問卦] 明治政府為什麼沒有報復德川一派?安安 德川家康當初把猴子一族都殺光了 之後德川幕府統治日本時期對其他地方大名也沒有很好 為什麼倒幕之後 薩長一派的跟各地西軍大名沒有報老鼠冤 把以前那些德川的人抓出來砍了?6
[閒聊] 德川秀忠 算是合格的接班人嗎?如題 德川秀忠 德川家康三子 江戶幕幕府第二代將軍 雖然貴為日本最高統治者 但在許多歷史創作中 他的評價都不高3
[心得] 山岡莊八與《德川家康》圖文網誌版: -- 書板朋友晚安,我是阿探。 假如各位喜歡日本戰國時代(1467-1590)的歷史,或是有在觀賞今年的NHK大河劇《怎麼辦 家康》,筆者在此想推薦由日本知名小說家山岡莊八(1907-1978)執筆、遠足文化重新引2
Re: [閒聊] 光榮怎麼不出以德川家康為主角的遊戲?你這麼一講我才想到...... 我在太閣好像沒在德川家待過 什麼上杉、武田、毛利等一些非織田系且比較知名的大名有待過就德川沒有 然後之後玩中國那邊玩家自製的劇情,好像也沒有德川家為主的...... 德川那一生和猴子信長龍虎還有九州大名比真的太不傳奇了QQ
爆
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