Re: [討論] 日本的「帝國」、「王國」差別
唔
其實現代華人對於這兩個詞的用法
都是照日本人的用法用啦
這兩個詞相當於和製漢語
語意都變成日本人訂定的意思了
帝國一詞出於隋朝王通的文中子
王通《文中子.卷五.問易》:「強國戰兵,霸國戰智,王國戰義,帝國戰德,皇國戰無為。」
這邊的帝國的帝不是皇帝
是三皇五帝
所以你還有看到皇國
後來日本人拿來對譯英文中的Empire
並且稱呼清朝為「大清帝國」
帝才變成皇帝
現代用法
王國就是元首為國王
帝國就是元首為皇帝
皇國就是元首是天皇
然後帝國的專制強權意涵
是因為英文imperialism被譯為帝國主義
帝國主義本身就是掠奪其他國家土地作為殖民地
奴役許多民族嘛
和文中子的「帝國戰德」
幾乎是反義了
※ 引述《kons (kons)》之銘言:
: 很多穿越漫畫,翻譯都會有帝國、王國的差別,不確定原文是什麼。
: 但根據我個人的感受,
: 好像日本喜歡把專制、強大的國家,稱呼為帝國。
: 然後比較小的國家,稱之為王國。
: https://i.imgur.com/C9vAFnj.png
: https://i.imgur.com/9bkvnY8.png
: 故事中,也通常都是帝國發動侵略、然後王國是弱勢方。
: https://i.imgur.com/j8qhcfh.png
: 皇帝底下有臣服於自己的王,至少是受封的藩屬國。
: 像三國時期,曹操也只是先稱王,直到曹丕篡漢才稱帝。
: 戰亂時代,各方軍閥通常也都是先稱王,再稱帝。
: 一旦稱帝就是宣示要統一天下,其它的王(or帝)不降就是戰到底。
: 中國皇帝對外,如朝鮮越南也都封他們為王,做藩屬國。
: 如果討論西方的皇帝,那就是emperor,源於羅馬帝國,
: 後來中世紀的封建中,神聖羅馬帝國境內也有波西米亞、普魯士等王國,
: 封建的體制中,理論上這些王國也是效忠於emperor,也就是皇帝。
: 因此,讓皇帝有了高了國王一等的意思。
: 所以也導致後來拿破崙稱帝、奧匈與俄國沙皇稱帝。
: 那日本的文化中,帝國跟王國差別是怎麼想的?
: 從漫畫中看起來,好像就是帝國比較強大、專制,通常也當成侵略邪惡的一方。
: 大多數作品中,帝國下面也沒有藩屬的王國。
: 求日本文化達人解釋,感謝。
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噓
最早將Empire翻譯成帝國的是中國人
→
出自梁廷?所寫的《夷氛紀略》
推
Emperor翻成帝比Empire翻成帝國應該早了一百年以上
→
嗯啊、早了一百多年。這個要講可以講很久啦、但實在是很懶X
→
D不想接受現代中文其實一堆和製漢語、跑去挑故紙堆的人很多
→
啦,但說實在很無聊。有幾個華人會知道什麼紀略的?華人會
→
這樣用這些詞彙還是因為日本人廣泛使用、還寫在和英字典裡
→
、受到其影響。
推
現在講到維新 也是指明治維新嘛 日本人就是東亞現代化領
→
頭人 乖乖用人家的詞跟脈絡吧
43
東西方對於皇帝-國王的概念驚人的相似 應該說人類政治邏輯的基底本來就一樣 所以最後搞出來對應很接近的名詞也不意外 秦漢自不必說,羅馬過渡到帝政後,Imperator的權威也深入人心了 皇帝此時無論是事實上或是理論上都是至高無上的11
有一個特殊的古老的例子:雅典帝國athenian empire 這個稱呼專指提洛同盟時代的雅典,而且顯然並不是當 代人的用法,因為這帝國比帝國原辭的羅馬還早崛起, 僅是後人方便稱呼雅典黃金時代所冠的詞彙 為什麼會想用帝國稱一個實際上只控制愛琴海沿岸的99
首Po很多穿越漫畫,翻譯都會有帝國、王國的差別,不確定原文是什麼。 但根據我個人的感受, 好像日本喜歡把專制、強大的國家,稱呼為帝國。 然後比較小的國家,稱之為王國。32
很多作品,單純是因為好記而已 政治體制?國際情勢?這都不是作品裡的重點 剛好作品裡需要寫到本國外的兩三個國家 比方要取名,本國叫「嘻哩嘻哩國」,B國叫「哇啦哇啦國」,C國叫「呼呼嘿嘿國」 國名又臭又長,讀者每部哪這麼多腦力與時間,每部作品在給你記國名24
不用到穿越作品 那個全球第二名的MMORPG FF14也是這樣(還是FF系列也是這樣?) 遊戲中有兩個帝國 都是反派 通常都是代表著擴張主義、中央集權、專制獨裁2
以前兩國動不動開打的時候 國號+君主稱號+"國" 是用來確立鄰國之間外交關係的名稱 被強國佔領統治之後才將戰敗國君主稱號改為貴族的位階 然後再將功臣分封被佔領國君主同樣的稱號4
在跟日本有關帝國們近代歷史上表現都很噁心。 大英帝國:很多事蹟不再多提,印度,以巴,非洲亂象遠因都有他們參與。 俄羅斯帝國:雖然真假公主很棒,但農奴制度真的很糞 德意志第三帝國:還需要提希特勒做的好事嗎 大日本帝國:不必多提9
帝國還是王國主要還是看政體本身怎麼定義 歷史上法國第一共和國被拿破崙取代,成立法蘭西第一帝國 當時就明確定義為法蘭西帝國,拿破崙也明明白白頂著一個Empereur號 後來拿破崙倒台,波旁王朝復辟,即位的查理十世也不叫Empereur,依然還是國王 另外一個例子是大英帝國,大英帝國這個名字大家熟得不得了,本身也被列為史上國土最7
清道光二十四年九月十三日(1844年10月24日) 清朝與法國簽訂了《中法五口通商章程(黃埔條約)》 開頭是這樣寫的 今大清國與大佛蘭西國以所歷久貿易、船隻情事等之往來,大清國大皇帝、大佛蘭西國大 皇帝興念及妥為處置,保護懋生,至於永久,因此兩國大皇帝酌定議立和好、貿易、船隻4
應該是這麼說 秦以前 周天子又稱周王,所以周是一個「王國」 後來戰國七雄各自稱王 秦始皇要表現他的武功,所以創了秦「帝國」,自稱「皇帝」(取三皇五帝之義)
17
[閒聊] 為什麼日本很喜歡設定帝國紅色王國藍色看了好多部作品 只要世界觀裡有帝國有王國之類的 常常看到帝國形象色是紅色 然後王國就是藍色15
[閒聊] ACG有出現像神聖羅馬帝國的假帝國嗎?就是內部自己人都在搞事 皇帝沒啥權力但不是權利被少數人掌控 是整個國家真的沒有權力中心 掛個帝國的牌但是隔壁的王國都比你強 看到得大多是帝國侵略王國或公國4
Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國嚴格說來中國與蒙古都能說蒙古帝國是自己的歷史 1. 很多人都忘記了蒙古那塊地在成吉思汗建國前名義上是金朝統治 就連蒙古部也是臣服於金朝 成吉思汗本人也接受過金朝官職 所以蒙古帝國的本質其實是蒙古人在金朝領土上叛亂6
Re: [實況] 漢鼎餘煙最近才發現這本已經完結 我覺得收得挺鳥的 孫權攻佔日韓娶卑彌呼 漢朝永續發展到兩千年後 雷遠出海遠征建立自己的國度
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