Re: [閒聊] 巨人的結局真的不好嗎(雷)

andy048111/03 11:55作者就只用一個吃媽畫面表達而已 中間心理轉折跟掙扎 有

andy048111/03 11:55沒有去爭取更好的結局都沒描寫

LawLawDer11/03 11:55蠻有道理的

xxx6013311/03 11:56要靠讀者自己腦補才有辦法解讀問題很大

dinosd211/03 11:57不就諫山創沒寫白，艾連假如嘗試改變未來會發生什麼事?

dinosd211/03 11:57從讀者的角度就只有本傳的路線可以看，外加一條夢中IF線

q0221022111/03 11:58有說一切跟父親記憶一樣跟海對面敵人全部殺死這類的嗎

q0221022111/03 11:58，已經有表達了吧

andy048111/03 11:58樓下爆氣 你們一定要作者寫白才看的懂嗎！ 中東小孩那邊

andy048111/03 11:58不夠掙扎嗎！

haoboo11/03 11:59表達的很差啊,如果像電影蝴蝶效應一樣有把主角對命運的反

twistfist11/03 11:59歷史命定沒那麼難懂吧

haoboo11/03 11:59抗過程呈現出來卻還是徒勞那力道就會強很多

dinosd211/03 12:00拿蝴蝶效應來比較其實有差異，蝴蝶效應主角還能各種拉回

dinosd211/03 12:00路線，巨人裡就看起來疑似無法的樣子

seaEPC11/03 12:01所以他這個最追求自由的人實際上就是劇本的奴隸,他連反抗

dinosd211/03 12:01如果要照樓上那樣子演，收尾不會是139話，可能是239或339

seaEPC11/03 12:01劇本去救沙夏都做不到

dinosd211/03 12:01起跳了

haoboo11/03 12:01巨人不知道到底是無法還是無為因為沒畫出來,我們無從得知

q0221022111/03 12:01https://i.imgur.com/Vl1YUU1.jpg

haoboo11/03 12:02艾倫如果嘗試去修改劇本會發生什麼事

marinetauren11/03 12:02沒有試過就全然相信片斷的未來視就比較說服力不夠吧

q0221022111/03 12:03還有這個，艾倫還感謝吉克帶他進來這個記憶讓命定的循

mike20080111/03 12:03感覺巨人偏無法改變。

q0221022111/03 12:03環達成條件

jackyu11/03 12:03沒錯我認為後續被噴是表現力的問題,只要動畫到位,一定穩

andy048111/03 12:04不可能無法改變阿 艾倫本身是各大事件核心

dinosd211/03 12:04正常而言以前期艾連的人設，就算看到片斷未來也會去設法

andy048111/03 12:04他跟隊友講白 不發動偷襲 不發動地鳴 世界線一定大改

dinosd211/03 12:05避免那種狀況發生，但直到跟登基女王那一刻接觸時到底發

twistfist11/03 12:05你如果只是要改變一個人的命運，那當然隨便改，但要改

twistfist11/03 12:05變大勢，會被世界線收束不是很正常？艾倫沒拿到地鳴，

twistfist11/03 12:05那怎麼選擇都是被馬萊碾過去

andy048111/03 12:05還是不發動地鳴 會有人衝過去把他頭裝到自己頭上發動

dinosd211/03 12:05生了什麼事，導致整個人性情大變，諫山創也是不講白

marinetauren11/03 12:05通常這種劇情會怕到不敢改變ㄧ定是吃過改變的苦果

andy048111/03 12:06是阿 但創哥就是沒演出艾連看過劇本被瑪萊輾過去的畫面

twistfist11/03 12:08他沒演也很好想像吧，兩國國力擺在那

andy048111/03 12:09那就是沒演好啦 那局部地鳴勒 談之巨人的路線為什麼不選

andy048111/03 12:09這也沒演出阿 是他看過會失敗還是看過覺得不爽不選

mike20080111/03 12:11但艾倫看到阿爾敏要談顯得很煩燥，就暗示他知道沒用

shinobunodok11/03 12:13如果救世小隊夠快 在艾連踩的不夠多的時候阻止了他

shinobunodok11/03 12:13 那麼帕島接下來要被車過去了

qqq389200511/03 12:13艾倫知道沒用就是滅世派之前反對救世派的論點之一啊

qqq389200511/03 12:13他都看到未來了 你還反對他

qqq389200511/03 12:14要拿“艾倫看得到未來所以艾倫是對的”來討論 整個救

qqq389200511/03 12:14世派都會顯得很蠢......

mike20080111/03 12:15這跟反對不反對無關阿

mike20080111/03 12:16救世派的論點是不願種族屠殺阿。

mike20080111/03 12:17以色列如果把加薩走廊的平民全部XX你覺得對嗎?

twistfist11/03 12:17其實哪一派都是必然要拿到地鳴

MeaninglessL11/03 12:18除非把巨人當成參考論文看，不想看實驗過程只想看

MeaninglessL11/03 12:18結論。不然從觀賞性的角度出發，失敗

qqq389200511/03 12:18可是已知條件是1.艾倫是好人 2.他能看未來 3.他不信

qqq389200511/03 12:18阿爾敏有辦法

qqq389200511/03 12:18那你說要不要信他嘛

qqq389200511/03 12:19我的意思是 救世派應該就是要基於“艾倫是錯的”、“

qqq389200511/03 12:19有不用滅世又能保命”的方法才反對他，而不是寧可保

qqq389200511/03 12:19外族等死

twistfist11/03 12:19那他補幾張ppt 讓你看沒走這條路線艾島被奴役，這樣就

twistfist11/03 12:19大加分了嗎…

shinobunodok11/03 12:19環境根本不同 不能類比 艾人是不這樣做就換他們要

shinobunodok11/03 12:19被種族屠殺了 以巴衝突是這樣嗎？ 而當你問救世派

shinobunodok11/03 12:19要怎麼解決我們要被種族屠殺的問題 每個都變成啞之

shinobunodok11/03 12:19巨人

qqq389200511/03 12:20但現在結局要說艾倫是對的 因為他看到了。那救世派行

qqq389200511/03 12:20動前提就不存在了

andy048111/03 12:20沒有每個 會有人說可以談談 然後提出超精密控制地鳴手段

qqq389200511/03 12:20除非救世派是打算自己等死 沒有要改變未來

mike20080111/03 12:20艾倫是好人，笑了，是主角沒錯啦

qqq389200511/03 12:22如果不信他是好人的話 所謂的談談就更好笑了欸...

mike20080111/03 12:22以色列不把哈瑪斯解決掉，哪一天又被攻擊怎辦?

qqq389200511/03 12:22你看得到未來嗎

zcvxb11/03 12:23滅世派又開始了瞎扯阿爾敏他們不支持地明了

mike20080111/03 12:23以色列周遭全部都是敵國耶

qqq389200511/03 12:23艾倫看得到 然後結局說他就是看到 護航的人說他看到

qqq389200511/03 12:23就這樣他也沒辦法

d12538395711/03 12:23吵救世滅世根本沒意義

d12538395711/03 12:23作者最後直接給你一個踩八成還能有和平大使的登島和談

d12538395711/03 12:23的劇情了

d12538395711/03 12:23代表兩方情勢根本沒糟糕到需要殺光對方

d12538395711/03 12:23踩八成能和談

d12538395711/03 12:24鴿派沒權沒勢沒超能力的吉祥物元首能從鷹派軍政府手中

d12538395711/03 12:24保下叛徒家眷

d12538395711/03 12:24這種智障劇情根本不能深究好嗎

qqq389200511/03 12:24矛盾就是在這裡欸 因為結局 滅世派跟救世派立場顛倒

qqq389200511/03 12:24了

qqq389200511/03 12:25你要說艾倫能看未來他說了算 那他一開始說要滅世、不

qqq389200511/03 12:25理阿爾敏時他就是對的

twistfist11/03 12:25艾倫覺得殺光是對的，救世派覺得殺一部份是對的，這樣

zcvxb11/03 12:25早說不用滅世，踩聯軍跟軍事設施就夠了 連依蕾娜都擔保光是

twistfist11/03 12:25就算認同他能看未來還是會阻止他

zcvxb11/03 12:25財政問題就夠搞死島外國家 沒有必要做到全滅

marinetauren11/03 12:25難套用現實 沒上帝視角艾人就是會變怪物的不同物種

qqq389200511/03 12:25現在點就是在艾倫看的未來是不是不能改 是不是最佳解

qqq389200511/03 12:26然後阿爾敏就是沒說服艾倫嘛

qqq389200511/03 12:26到底是艾倫不想還是他試過了沒辦法

qqq389200511/03 12:26然後mike你說艾倫煩躁就是暗示他看過了沒用

andy048111/03 12:26踩聯軍跟軍事設施就超精細操作阿XD 首先艾倫要能遠程觀

d12538395711/03 12:26主角是個有超強外掛的精障就沒救了

qqq389200511/03 12:27那就繞回去了 那怎麼不早信艾

andy048111/03 12:27看各地的設施 然後地鳴排排走小心別踩到普通人繞過去踩

q0221022111/03 12:27話說為什麼不能和談，雙方都不能打停戰了

andy048111/03 12:27還不說地下的設施怎看到 然後踩完後是要控在那邊監督嗎

d12538395711/03 12:28他還能數自己踩多少人咧

qqq389200511/03 12:28懂嗎？把結局沒寫清的東西都說艾倫看到了所以就只能

qqq389200511/03 12:28這樣，那一開始反對艾倫的理由就不存在了。他就看到

qqq389200511/03 12:28了

andy048111/03 12:28不能和談是創哥自己給的世界觀 島外仇視+奴役艾族 惡魔

andy048111/03 12:29的子孫 高層也想要帕島上的冰爆石資源 誰要和談

twistfist11/03 12:29艾倫自己的最佳解不是別人的最佳解很合理吧

shinobunodok11/03 12:29啊你要怎麼精準踩？有核彈發射器的那個說我要燒盡

shinobunodok11/03 12:29世界 而且不想和你談 你現在要嘛就看他踩完 要嘛去

shinobunodok11/03 12:29阻止他而已 阻止他以後呢？ 如果踩不夠多換你掰掰

shinobunodok11/03 12:29踩太多還不是靠滅世保你安全 從來就不是救世小隊支

shinobunodok11/03 12:29持與否的問題

mike20080111/03 12:29聽不懂你的邏輯，為什麼不能反對艾倫。

mike20080111/03 12:30滅是主張不要無差別種族屠殺，跟能不能就帕島沒關係

mike20080111/03 12:30救世

qqq389200511/03 12:31你說不用殺，一個能看未來的人說一定得殺，那你反對

qqq389200511/03 12:31他的理由是什麼？不就是你覺得不殺也行，你質疑他看

qqq389200511/03 12:31到的未來

shinobunodok11/03 12:31當艾連不鳥你的時候 你的精準踩聯軍和軍事設施早就

shinobunodok11/03 12:31已經從選項中被拔除了 認清這點好嗎？

d12538395711/03 12:31這部弄到最後始祖跟進巨能力就各種自助餐

d12538395711/03 12:31比大筒木還大筒木、比全知全能還全知全能、比尼卡還尼

d12538395711/03 12:31卡

mike20080111/03 12:31單純認為這樣是不對的

d12538395711/03 12:31然後當年希斯姐能打輸古利夏也是智障到不行

qqq389200511/03 12:31還是你覺得艾倫也是說謊 其實阿爾敏的方法有用 他就

qqq389200511/03 12:31是故意要選這個殺比較多人的方法

d12538395711/03 12:32艾連第一目標就是殺人啊

d12538395711/03 12:32他就愛殺人啊

twistfist11/03 12:32我反對他的理由就是我跟他價值判斷不同啊

mike20080111/03 12:32我已經打給你看了....

d12538395711/03 12:32他結尾自己都說不確定這樣搞其他人能不能活了

twistfist11/03 12:33他的好又不一定是我的好

shinobunodok11/03 12:33事實上你如果真的去帕島搞民調 艾連的支持者恐怕起

shinobunodok11/03 12:33碼九成起跳

twistfist11/03 12:34你能看未來所以你就會替我考量？這沒道理吧

qqq389200511/03 12:35@twistfist 可是你的計畫需要對方配合，是你要說服對

qqq389200511/03 12:35方。艾倫可以完全不鳥你

qqq389200511/03 12:35如果兩邊計畫完全可以不考慮對方的話 那你的說法合理

qqq389200511/03 12:36但現在是你要說服對方 對方還有個無法反駁的理由(我

qqq389200511/03 12:36能看未來)

andy048111/03 12:36地鳴發動後有演出 帕島人民超瘋狂迷信 你家被地鳴弄壞還

andy048111/03 12:36哭艾倫就是欠嗆 然後139軍國政府被完美掌控(?

twistfist11/03 12:38所以救世派用物理說服…還有看未來不是無法反駁，我不

twistfist11/03 12:38信你說真話就是反駁

qqq389200511/03 12:40物理說服跟我不信這個解釋ok 就是一開始想談談的部分

qqq389200511/03 12:40有問題。你也會發現大部分人會嘴的是想談談這點

twistfist11/03 12:41至少救世派看來你地鳴在手只殺一半人也好過全殺吧，是

twistfist11/03 12:41不是你唬爛一定要全滅

andy048111/03 12:42那就回到殺幾%人才夠讓帕島生存的問題了 今天創哥給出的

andy048111/03 12:43答案是80%才能讓島外停止復仇一陣子 50%在他眼中大概就

andy048111/03 12:43是馬上把帕島車過去的數字吧

qqq389200511/03 12:43結果來看是唬爛了沒錯 踩八成就好。只是也真的沒別招

qqq389200511/03 12:43，也跟救世派一開始希望的不一樣

qqq389200511/03 12:44那就又可以討論是不是艾倫看到如果提案踩八成一樣會

qqq389200511/03 12:44被打槍，所以拒絕談談了

fhirdtc98c11/03 12:44就作者把情況寫太死了，帕島感覺不是踩到一個人都不剩

fhirdtc98c11/03 12:44就是乖乖等死的概念吧，結果結局是這個

d12538395711/03 12:46踩八成還能和談就代表根本不用踩八成也能談

d12538395711/03 12:46我先拿刀把你全家殺到剩你一個再把刀丟了

d12538395711/03 12:46然後我們來和談吧

d12538395711/03 12:46這劇情就是白痴到這種程度

qqq389200511/03 12:50太強調艾倫看到的未來就會變成這樣。為什麼艾倫不老

qqq389200511/03 12:50實說踩八成能解決、不踩八成會出事？因為講了一樣別

qqq389200511/03 12:50人不信？那真的一開始就沒有談談的必要，反正就是數

qqq389200511/03 12:50字沒降到你滿意的比例，看到未來你也不信

twistfist11/03 12:52因為那些人不是一家人，而是好幾家彼此還有仇恨跟利益

twistfist11/03 12:52衝突，而且桶一刀的殺人犯也伏法了，現實的例子就是二

twistfist11/03 12:52戰德國日本現在也是好好的

d12538395711/03 12:53德國日本有殺到其他國家剩兩成人口嗎？

twistfist11/03 12:55因為艾倫全殺方案看就唬爛，隨便說個只留下那個像日本

twistfist11/03 12:55人的國家會對艾島有威脅嗎？那這不就是優於全殺的方案

qqq389200511/03 12:56那這個方案其他人會接受嗎？會的話艾倫怎麼不講

d12538395711/03 12:57結尾就說艾倫是殺人狂想殺人了啊

d12538395711/03 12:57講了怎麼爽殺

windr11/03 12:58巨人的結局真的不好嗎 << 出現這種發言就是已經預設不太好

windr11/03 12:59惹XDDD 一個夠好的東西是被被人爆吹洗版到不看的人覺得煩

qqq389200511/03 13:00阿爾敏的方案 艾倫不同意 應該是看到會滅島

qqq389200511/03 13:00艾倫的方案 阿爾敏不同意

qqq389200511/03 13:00那殺80%阿爾敏會同意嗎 作者沒講

qqq389200511/03 13:00對結局不滿意的就是不滿意這種沒講清楚的地方

qqq389200511/03 13:00如果要說前面有暗示過了 像mike的說法

qqq389200511/03 13:00問題會更多 就是艾倫是不是知道講了一樣不信

windr11/03 13:02有印象的人就會記得以前巨人全盛期被吹到什麼程度，現在

windr11/03 13:02打泥巴戰的狀況一比就很明顯

qqq389200511/03 13:03所以才說救世派讀者跟滅世派讀者立場調換了。滅世派

qqq389200511/03 13:03本來想的是艾倫看到的是真的、但可能同樣畫面有不同

qqq389200511/03 13:03解釋，結果結局的寫法看起來像是只能這樣做，我也不

qqq389200511/03 13:03知道為啥但就是只能照著做。

qqq389200511/03 13:03對這種結局法不滿意(質疑看未來)的是滅世派，反而救

qqq389200511/03 13:03世派滿意了，很神奇

xxx6013311/03 13:03大陸消失”羯族”。是往死裡殺那種

xxx6013311/03 13:03是他殺別人

windr11/03 13:04不過放心，比起種D鐵血那種真正糞作還是很有餘的

windr11/03 13:06我是不管救世還救世，很單純你滅還是救，收的夠合理就行

windr11/03 13:06但他就是寫的漏洞百出只為了收尾而收尾

windr11/03 13:06滅世還救世

andy048111/03 13:09救世派也不滿意吧 都踩八成了 滿意的只有全肯定派

andy048111/03 13:10而全肯定派會因為地鳴篇後主講是聖母小隊 所以會認為這

andy048111/03 13:10算是阻止大成功 145沒死人 太滿意了

q0221022111/03 13:11拿刀殺你全家後和談這個舉例不對吧，艾島除了巨人之外

q0221022111/03 13:11對外面一切是弱勢欸，想要談判當然是打到對方無力反抗

q0221022111/03 13:11才有條件啊，不然誰想跟怪物談啊

q0221022111/03 13:13地鳴是對的，但不用這麼極端，艾倫就是瘋狗當然要阻止

twistfist11/03 13:15某A能預測未來，你也信他能預測未來，某天他說得把某

twistfist11/03 13:15甲關起來才能阻止世界毀滅，然後你發現某甲以前霸凌過

twistfist11/03 13:15某A，那你現在相信某A不是狹怨報復嗎？

windr11/03 13:15然後就還是滅島了，這叫做你滅別人不行，但別人滅你可以XDD

kaede071111/03 13:16想的太複雜了 艾倫就是想踩光而已 8成是阻止時能踩到

kaede071111/03 13:16的量

twistfist11/03 13:16事實就是艾倫能不能全知根本不影響救世派阻止他

qqq389200511/03 13:17某A還關了乙丙丁等一大票人 而且我阿爾敏其實沒那麼

qqq389200511/03 13:17在乎他關甲 我還支持關甲

kaede071111/03 13:17而他也知道自己只能踩到8成就會被阻止 但被阻止的附帶

kaede071111/03 13:17價值是有繼承巨人的朋友能自然活超過13年

civiC876311/03 13:18艾連第一個目的應該是始祖滿意時

civiC876311/03 13:18他的眼前有（完好）活著的米卡莎跟阿爾敏，這就夠了

civiC876311/03 13:18我是不想說艾連是奴隸因為他也只是觀察到

kaede071111/03 13:18至於帕島的大義在這個數字下存活率如何 至少肯定順位

kaede071111/03 13:18在他朋友後面

civiC876311/03 13:18是所有人的選擇，影響艾連選擇會讓故事這麼走

civiC876311/03 13:18這結局是越看越好但真的就有點可惜

civiC876311/03 13:18就像隔壁天元突破的妮亞

kaede071111/03 13:20艾倫行動第一順位：踩光 因為牆外有人類這件事讓他對

kaede071111/03 13:20世界感到很失望 第二順位：讓朋友擺脫巨人的詛咒 自然

kaede071111/03 13:20壽命能超過13年 第三順位才是後面其他吵翻天的事情

civiC876311/03 13:20沒推到 奇怪

qqq389200511/03 13:21就是想踩的話也通啦 不過就讓看未來這件事變得沒那麼

qqq389200511/03 13:21重要了。他就是想踩 不管未來變怎樣

civiC876311/03 13:22喔對把敵人踩光應該是第一時間的念頭

qqq389200511/03 13:24到底是沒變的哭哭艾倫 還是精障艾倫 還是犧牲奉獻艾

qqq389200511/03 13:24倫 真的很難分

windr11/03 13:25所以還是一句窩不知道 吃媽智障

kaede071111/03 13:26他的第一順位真的就是踩光 所以靠北他是精障殺人魔這

kaede071111/03 13:26件事我覺得沒錯 不過我覺得他內心深處是反社會這件事

kaede071111/03 13:26暗示的也蠻明顯的 尤其諫山創結局前的訪談還談到白晝

kaede071111/03 13:26之雨這部電影給他的感受

kaede071111/03 13:26前期各種瘋狗就很明顯了 只是他瘋的沒這麼徹底的地方

kaede071111/03 13:26是他極度護短身邊人這件事

karta259802311/03 13:49諫山其實沒有明確畫出 巨人的時空觀是命定論還是閉

karta259802311/03 13:49環論

ilovenatsuho11/03 14:10這結局有改過吧，跟之前畫的不一樣？不是原本想好的

d12538395711/03 14:30踩八成本身也很白痴

d12538395711/03 14:30八成這比例到底怎麼出來的

d12538395711/03 14:31他還邊踩邊數再拿去除世界總人口嗎

dodobaho11/03 14:42極度護短自己人？所以老母是外人？放給巨人吃OK？這結局

dodobaho11/03 14:42不糞？

d12538395711/03 14:45老爸老母莎夏都不算自己人 好哦

windr11/03 14:54老母不算自己人笑死XDDDDDDDDDDD

d12538395711/03 14:59宣布開除艾籍

qd659011/03 15:20巨人地鳴後的劇情問題就是 作者這樣覺得 但沒有要說服你

qd659011/03 15:20並且一定要139話完結 不然純論結局也沒啥問題 就是中間劇

qd659011/03 15:20情根本沒描述 跟前中段巨人伏筆劇情張力神神神完全不一樣

zcvxb11/03 18:02樓上幾個是在雲？艾倫又不知道莎夏會死 而且不搞他爸 沒始

zcvxb11/03 18:02祖要前面牆內人直接送死？

xxx6013311/03 19:52都能穿越。是不知道還是沒畫