Re: [問題] 袁紹曹操都戰敗過，為何結局差很多？

kawhidurantt04/06 22:03漢中之戰就輸了

Owada04/06 22:04主流見解 那一段應該是為尊者諱

Owada04/06 22:07你讀三國志不能只看武帝記

greydust04/06 22:07這是看了什麼奇怪的翻案文章嗎? 蜀書不是都直接寫"與曹

greydust04/06 22:08公戰於赤壁, 大破之"了

tim111204/06 22:08袁軍兩公子不內鬥曹操根本吃不下 袁尚自己就有打贏曹操

tim111204/06 22:08的記錄

Max1104/06 22:10大破，只是失血而已。只要沒有全滅，就沒有輸。

kawhidurantt04/06 22:10反正到最後都被司馬全滅了

tim111204/06 22:11劉備夷陵也沒全滅 也沒有輸啊

mushrimp546604/06 22:11這是什麼輸不起的發言==

tim111204/06 22:12先主自猇亭還秭歸，收合離散兵，遂棄船舫，由步道還魚復

Owada04/06 22:12不是 官渡袁紹也沒有全滅好不好

tim111204/06 22:12，改魚復縣曰永安。

tim111204/06 22:12你看 劉備兵也沒被陸遜燒光 還有人跟著回白帝城了

tim111204/06 22:13所以劉備也沒有輸

tim111204/06 22:14陸議大破先主軍於猇亭，將軍馮習、張南等皆沒。

tim111204/06 22:14陸遜也只是讓劉備失血而已

sustainer12304/06 22:18照這邏輯 官渡也沒有全滅袁紹啊==

sherlockscu04/06 22:24這樣看起來就是輸啦 只是沒有太過影響實力

a123456728904/06 22:47原po的意思應該說一兩場戰役輸只能算失利 曹操打袁

a123456728904/06 22:47紹是袁紹大敗好幾場 官渡之戰只是袁紹一連串失敗的開

a123456728904/06 22:47端

gilbertmac04/06 23:06正史不能只看單個人的傳記 要相關人士都看交叉比對

gilbertmac04/06 23:06才能比較瞭解戰役的全貌

gilbertmac04/06 23:07吳書周瑜傳就有寫到曹操的慘敗

gilbertmac04/06 23:08人馬燒溺死者甚衆，軍遂敗退，還保南郡。

stormNEW04/06 23:11不是被吳大破嗎？為何是被劉備大破

mushrimp546604/06 23:31因為寫輸給孫權很難看，寫輸給劉備好一點

max6020904/06 23:47三國志之所以有意思就在這 三方面說法都列出

Bows04/07 01:21輸到整個荊州丟了八成叫做沒有輸，這樣光頭也可以說沒有輸

Bows04/07 01:21吧

chuckni04/07 04:07你要不要先定義什麼叫曹操沒有輸？大哥也沒有輸啊但他人

chuckni04/07 04:07沒了