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Re: [問題] 袁紹曹操都戰敗過,為何結局差很多?

看板C_Chat標題Re: [問題] 袁紹曹操都戰敗過,為何結局差很多?作者
Max11
(從來沒有)
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曹操和孫劉的戰爭,曹操根本沒有戰敗。

正史記載,曹操至赤壁,與備戰,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引軍還。

首先曹操是戰況不利,被劉備大破。這在戰爭中只不過是一場失利的戰役罷了。之前曹操也是有大破劉備的戰役,雙方互有勝負,談不上誰戰敗。

曹軍是因為疫情,才回師許昌。也就是戰爭還沒有結果之前,曹操就決定不打了。

既然曹操提前中離,那他就沒有輸。孫劉之後的北伐,其實也沒有太多戰果,更別說孫十萬。頂多就是雙方互相僵持,不能說誰勝誰負。

曹操和袁紹的戰爭不同,曹操是打到袁家全滅。官渡只是其中一場戰役,之後有倉亭之戰等一連串戰役,袁軍連續戰敗,原因簡單來說袁軍太弱又內鬥。

而曹操只是失利一陣,但青州兵、虎豹騎還是比蜀軍吳軍強很多,更別說吳軍發現贏不了魏軍後,反而來個白衣渡江抄自己友軍主堡。曹軍聯合吳軍打敗關羽,而孫權後來也投降曹魏,劉備反擊失敗最後白帝城托孤。

整體來說,劉備孫權聯盟抗曹結果,是被曹魏分化,孫劉互相爭鬥,關羽戰死,劉備大敗。曹操根本沒有輸。

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kawhidurantt04/06 22:03漢中之戰就輸了

Owada04/06 22:04主流見解 那一段應該是為尊者諱

Owada04/06 22:07你讀三國志不能只看武帝記

greydust04/06 22:07這是看了什麼奇怪的翻案文章嗎? 蜀書不是都直接寫"與曹

greydust04/06 22:08公戰於赤壁, 大破之"了

tim111204/06 22:08袁軍兩公子不內鬥曹操根本吃不下 袁尚自己就有打贏曹操

tim111204/06 22:08的記錄

Max1104/06 22:10大破,只是失血而已。只要沒有全滅,就沒有輸。

kawhidurantt04/06 22:10反正到最後都被司馬全滅了

tim111204/06 22:11劉備夷陵也沒全滅 也沒有輸啊

mushrimp546604/06 22:11這是什麼輸不起的發言==

tim111204/06 22:12先主自猇亭還秭歸,收合離散兵,遂棄船舫,由步道還魚復

Owada04/06 22:12不是 官渡袁紹也沒有全滅好不好

tim111204/06 22:12,改魚復縣曰永安。

tim111204/06 22:12你看 劉備兵也沒被陸遜燒光 還有人跟著回白帝城了

tim111204/06 22:13所以劉備也沒有輸

tim111204/06 22:14陸議大破先主軍於猇亭,將軍馮習、張南等皆沒。

tim111204/06 22:14陸遜也只是讓劉備失血而已

sustainer12304/06 22:18照這邏輯 官渡也沒有全滅袁紹啊==

sherlockscu04/06 22:24這樣看起來就是輸啦 只是沒有太過影響實力

a123456728904/06 22:47原po的意思應該說一兩場戰役輸只能算失利 曹操打袁

a123456728904/06 22:47紹是袁紹大敗好幾場 官渡之戰只是袁紹一連串失敗的開

a123456728904/06 22:47

gilbertmac04/06 23:06正史不能只看單個人的傳記 要相關人士都看交叉比對

gilbertmac04/06 23:06才能比較瞭解戰役的全貌

gilbertmac04/06 23:07吳書周瑜傳就有寫到曹操的慘敗

gilbertmac04/06 23:08人馬燒溺死者甚衆,軍遂敗退,還保南郡。

stormNEW04/06 23:11不是被吳大破嗎?為何是被劉備大破

mushrimp546604/06 23:31因為寫輸給孫權很難看,寫輸給劉備好一點

max6020904/06 23:47三國志之所以有意思就在這 三方面說法都列出

Bows04/07 01:21輸到整個荊州丟了八成叫做沒有輸,這樣光頭也可以說沒有輸

Bows04/07 01:21

chuckni04/07 04:07你要不要先定義什麼叫曹操沒有輸?大哥也沒有輸啊但他人

chuckni04/07 04:07沒了