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Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧作者
butten986
(白色的惡魔)
時間推噓25 推:25 噓:0 →:44

※ 引述《ganbaru (加油)》之銘言:
: 我覺得應該先定義一下什麼叫爛民主XD
: 都民主了還爛那爛的是人民本身吧。
: 但是民主制度明顯的有考慮這點啊,
文長恕刪

那個啊…

爛民主其實並沒有辦法靠民主內部阻止啊……

資訊越是閉鎖,越是無法修正爛民主啊……


因為只要掌握了教育系統,

限制人民的情報獲得量,

多數人民沒有對比就沒有思考,




不然即便有類似網路的產物,
光語言不通就是種情報屏蔽;

比如說你叫做工地的讀看看彭博社還是說紐時看看,
一定連好奇心都不見的有,

畢竟多數人這輩子學的東西只要記到小學就足夠在民主社會不死亡,

所以變相的,很難去突破因為教育造就的爛民主風氣,

畢竟總不會有搞民主體制政黨的,
把自己貪污、政策錯誤的黑歷史放進教育,
放了肯定下次選不贏對立的政黨,

但不放你人民又無法突破爛教育跟爛民主的循環。

不靠教育可能發現爛民主的問題根源,
不是選民智力都均高,就是靠外部其他國家情報比較,
所以母語是少數語言的又相對更弱勢了。


因此個人認為爛民主基本上沒辦法靠內部自行破除循環的,


畢竟智商多是常態分佈,平均也不會偏高,只要掌握教育,
也不用特別洗腦什麼極端的思想,
光擺爛教育就能爛民主循環了……


是的爛民主爛的是人民,但爛教育造就爛民主持續,

而教育系統不是獨立於各權分立的單位,必然不願打破爛民主。


總結:能夠教出選成爛民主的國家,母語又不是最廣的語言,就是注定爛民主

不然你把官方母語改成最通用的語言也許有幫助




--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.194.1 (臺灣)
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zzro05/22 12:47所以有些民主不是先發展教育就引入民主的國家就愈到這問題

完全正確, 但運氣好的身在資訊流通能力高且本身「母語」是廣泛通用語, 還能有比較改進的機會……運氣不好就……

EOTFOFYL05/22 12:49光是普及的教育就相對容易教育出願意思考的公民了。

這就不好說了,看你普及""什麼樣的""教育, 有聽過愛國愛黨教育嗎?

smart0eddie05/22 12:52這種情況更容易出爛專制

smart0eddie05/22 12:53甚至這個爛專制就是從民主轉過去的

peterw05/22 12:53推3樓

所以我一直很困惑的是,這世上典型的民主國家講究多權分立, 卻沒見過把教育權獨立出來運作的國家..... 自我思考後,我個人對於教育權沒出現獨立在任何民主國家,感到困惑... 大家不覺得如此的世界很奇怪嗎?喊著民主多權分立,卻從沒出現過教育權獨立....

EOTFOFYL05/22 12:55愛黨愛國教育教出來的不一定愛黨愛國啊...光是那些邏輯

marktak05/22 12:56義務教育就是拿破崙弄得 結果就是被納粹車下來

EOTFOFYL05/22 12:56不自洽的宣傳品就很容易讓聰明的小鬼看破手腳吧。

我內文提到....聰明人的比例,在民主國家不值一提, 聰明人跟笨蛋,都是一票...... 更何況最常見的黑社會灌票,參選人還要去黑社會拜碼頭呢~~ 你覺得是聰明的小鬼票數多,還是不懂意義只懂義氣的人多?

ShaiMo05/22 12:56是不是已經沒什麼洽點了?

對吼~好像一直回文回文不知不覺就越來越歪了, 我只針對原文中有自我修正能力那論點反駁.........

EOTFOFYL05/22 13:01問題是既然是民主政體那應該不會禁止聰明的人去影響其他

s801857205/22 13:02回文不用恰點啊

對吼

EOTFOFYL05/22 13:02人吧,大體上來說聰明的人成功的機會更大,由成功人士

EOTFOFYL05/22 13:03來影響引導一般大眾的思考方向應該沒有這麼困難啊。

EOTFOFYL05/22 13:04甚至光是那個洗腦教育都會是個很好的突破口。

但扯到人性的部分, 你是覺得聰明人會跟想維持爛民主的一卦,還是想要跟一群智能不足的民眾一卦 當然是加入分贓的居多阿~~這類實例的常見度我不必特別去舉了吧= = 繼續深入就會討論到更多人性的部分了,

Pissaro05/22 13:05教育權獨立?憲法運作跟制衡如何跑你要不要想一下

EOTFOFYL05/22 13:08"幹,騙我。"的恨意是很強大的。

真的嗎?通常智商不高的人記憶連貫的思考能力也不好喔~

tonyxfg05/22 13:08為什麼成功人士就要負起教育人民的責任啊?事實上對他們

tonyxfg05/22 13:08而言人民越蠢笨越盲從更好啊,這樣賣產品時(不論有形或

tonyxfg05/22 13:08無形)才不會在那裡雞蛋裡挑骨頭

真的是,韭菜越笨越好割

seaseacola05/22 13:08所謂的濫民主本質就是冠上民主的專制吧...

Pissaro05/22 13:09普世民主權利並不以教育為先,正不如說相信文盲也有正常

Pissaro05/22 13:09的判斷力才是民主價值

是的~理性邏輯與判斷力~~唉~~不多說了,民粹誤國阿~~

EOTFOFYL05/22 13:11很多時候是自我實現的需求啊,你看那些現實上過的好的人

seaseacola05/22 13:12既然說民主, 除非幾十年都一黨獨大, 不然把其他政黨

EOTFOFYL05/22 13:12為何要從政?不就是為了自我實現的需求嗎?

從政也可以不是自我實現,單純想要割韭菜阿~是吧? 就人性而言,我想看到哪種的多,大家也明白的= =

seaseacola05/22 13:13的黑歷史寫進教科書. 輪替政黨幾次大家的黑歷史就出來

seaseacola05/22 13:13

seaseacola05/22 13:13說爛民主的政黨黑歷史會被掩蓋的, 根本只是在講一黨

seaseacola05/22 13:14獨大的專制體制吧...不要套個民主就以為有民主好嗎

tonyxfg05/22 13:15那是為了把人民變成他的形狀……他們同樣無法忍受會思考

tonyxfg05/22 13:15的人民批評他們的做法,持反對意見的都嘛是打壓對象

EOTFOFYL05/22 13:16光是韭菜越笨越好割這個說法就令人存疑了。

聰明的韭菜不好割吧?你存疑具體是指?

※ 編輯: butten986 (61.62.194.1 臺灣), 05/22/2021 13:18:21

EOTFOFYL05/22 13:19既然如此那何必普及基礎教育?你不覺得這就跟你前面

EOTFOFYL05/22 13:20那堆十分重視教育的觀點的邏輯完全不自洽嗎?

tonyxfg05/22 13:21基礎教育是要培養工具人,不是養來跟自己唱反調的

Dheroblood05/22 13:21爛民主離我們國家最近的就是中共和北韓 他們一樣是用

Dheroblood05/22 13:21選的

EOTFOFYL05/22 13:21沒有生產力的韭菜不是好韭菜啊,提升生產力要靠知識呀。

cycy77148905/22 13:23農業社會到工業化也要靠教育普及

EOTFOFYL05/22 13:24不要把民主跟寡頭搞混啦。

EOTFOFYL05/22 13:25問題是科學很需要有邏輯的思考方式 ,要怎麼做出懂科學

alinalovers05/22 13:26建議大濕引導一下這些亂唱反調的去隔壁板拜讀一下泥

alinalovers05/22 13:26的幽文,畢竟在這版講出來會4-11嘛

EOTFOFYL05/22 13:26又不會邏輯思考的工具人其實不容易啊。

GiantGG05/22 13:29民主是短期內都可能換人執政,而教育是長期規劃的,是要

GiantGG05/22 13:29怎麼掌握?你說的這些缺點根本是在說專制制度吧!

tony1589905/22 13:29最基本的義務教育是教人認字跟算數 成為可用人力

Yanrei05/22 13:30現代民主國家真的有這麼好洗腦嗎?

Yanrei05/22 13:31講到這些好像都會說成民主的弱點,但專制明明就更慘XD

alinalovers05/22 13:32樓上不懂大濕想表達的

GiantGG05/22 13:35如果要想知道何謂民粹,現在隔壁板就是惹

rickey127005/22 13:42同意。沒什麼洗腦不洗腦的,不同同溫層的就接觸不到,

rickey127005/22 13:42接觸不了談何打破隔閡,同溫層也只會愈來愈厚,最後身

rickey127005/22 13:42在光譜的兩端就是現在進行式

DarkHolbach05/22 13:44自我修正還是有辦法的,尤其法律方面

WindSucker05/22 14:16SJW在做的事

kaikyo05/22 15:28不看極左黨報紐約時報正常吧,保守派的工人都看紐約郵報的

kaikyo05/22 15:31現代洗腦天天在發生阿,CNN的主任就教你怎麼洗腦了

kaikyo05/22 15:34而且他們還很成功呢,畢竟連總統都被他們給搞掉了

kaikyo05/22 15:36但洗腦跟民不民主沒啥關係,跟道德信仰比較有關係

kaikyo05/22 15:37最經典的例子就是同樣推行社會主義制度

kaikyo05/22 15:381960在美國失敗了,但2020卻成功了

kaikyo05/22 15:40差在哪裡?上教會寺院的人數少了一半以上,離婚成常態

hylio775405/22 16:53教育權就是統治權阿 現在還有資訊傳播也是

fouto05/22 21:21這篇最中肯 最終還是人民教育問題

fouto05/22 21:22人民無法判斷是非 盲從新聞就掰了

au6vmp584605/23 17:44Wait 設定一個國家教育偏向特定政黨 不就是專制國家在

au6vmp584605/23 17:44做的嗎? 偽民主不是民主啊

justeat05/24 11:38推重視教育 所以換人當總統就要搞一次教改