[閒聊] Artstation爆發反AI浪潮

x215967912/14 13:35我OP了但我有附懶人包(′・ω・‵)

gsock12/14 13:36反觀某P

suyuan12/14 13:36以前也有發生過工人砸爛蒸汽機的事件，之後的事情...

ngc733112/14 13:36這種網站出現ai圖感覺是慢性自殺

a204a21812/14 13:36會有一群根本不是從業者的路人跑來說別人反進步

ngc733112/14 13:36對雙方都不利，也不知道誰受惠

Vladivostok12/14 13:37誰能分辨是不是AI畫的？笑死

SaberMyWifi12/14 13:37只是變下一個NOKIA然後關站而已

x215967912/14 13:37沒辦法分辨就是問題，因為委託真正的目的是要對方完成

x215967912/14 13:37自己的需求，這跟ai產圖完全沒關係

GoodEnd12/14 13:37有懶人包給推

KotoriCute12/14 13:38這是委託網站 跟Pixiv不一樣

shigurew12/14 13:38AI就是沒能力完成專案而已，所以才反對

PunkGrass12/14 13:39支持

wvookevp12/14 13:39反進步某種程度上也是一種貼標籤 試圖佔據優越地位的方

otis171312/14 13:39不太一樣，這個網站拿工人蒸汽機來比喻根本不倫不類，

otis171312/14 13:39不如應該說是銷售門市放了一堆不良品

sdd542612/14 13:39那有能力完成專案的人就不能用AI產圖嗎

wvookevp12/14 13:39式啊

wvookevp12/14 13:40反正嘴長在別人身上 腦子是自己的

otis171312/14 13:40我想到了，就是Steam跟之前的垃圾遊戲的概念

senas12/14 13:40無謂的掙扎

gentryX12/14 13:40工業革命即視感

shigurew12/14 13:40如果有人可以調教AI到同角色細節維持並量產，那何不呢

kalistanm12/14 13:40贏不了只好抵制

raincole12/14 13:40這其實跟用 AI 寫論文的問題比較接近

ZMTL12/14 13:40看了一下，所以ArtStation跟DeviantArt取向不一樣，後者比較

peter08080812/14 13:41直接承認自己不如AI 笑死

wvookevp12/14 13:41現階段有些網站要求使用者申明自己是否用AI的方式還不錯

ZMTL12/14 13:41接近Pixiv？

TaiwanFight12/14 13:41AI這麼強自己去成立一個AI委託網站就行了

x215967912/14 13:41對，DA偏向放同人圖的地方

otis171312/14 13:41樓上的想法就不是現在的問題

wvookevp12/14 13:41反正暴露的話是當事人自己要負責

Nuey12/14 13:41DeviantArt就類似PIXIV沒錯

henry123456212/14 13:41這該解決的是品質吧

senas12/14 13:41嫌自己不容易被看見，那就畫的比ai好啊

x215967912/14 13:41Artstation的用途偏作品集

rewisyoung12/14 13:41重點是你要標註自己是AI啊 不然和詐騙沒兩樣

otis171312/14 13:42我是說shig大

ASMMILK12/14 13:42最近連點開某P的動力都沒了

skyofme12/14 13:42如果問題是有沒有完成專案的能力那……在反啥?

dukemon12/14 13:42該不會是範例圖放AI 圖，但用AI 的人調教AI 的程度參差不

x215967912/14 13:43p網現在我都是只看有追的作者

dukemon12/14 13:43齊導致委託常常失敗吧……

SaberMyWifi12/14 13:43那些人看起來跟現在的索尼有87%像

RINPE12/14 13:43看不出來有差嗎 看得出來自己會過濾

senas12/14 13:43說容易造成市場混亂，阿不是說ai畫的還差繪師很多

Peurintesa12/14 13:43ArtStation重點不是在宣傳繪師本身嗎

Hazelburn12/14 13:43AI魔法師能完成一套包含商用輸出規格的角色設定 世界

Hazelburn12/14 13:43觀和概念圖 那可能就有機會吧 我認為是還有點早

arrenwu12/14 13:43從這篇文章的敘述看起來是只會使用生成AI的人普遍有完成

arrenwu12/14 13:43專案的問題？

x215967912/14 13:43懶人包連結寫的蠻清楚了，有興趣的可以看一下

Peurintesa12/14 13:43洗一堆好看的AI圖然後業者找上你 跟他說這AI產的?

highwayshih12/14 13:44AI現在能產出不錯的單圖 但專案還是有難度啊

a204a21812/14 13:44看很多AI串的推文就知道很多人根本就不管對美術行業還

a204a21812/14 13:44是AI技術都是一竅不通，對於行業需求和局限性根本沒概

a204a21812/14 13:44念，只是覺得AI好像很酷很進步就開始瞎挺一通

minuteC12/14 13:44P站之前那個改版有感 不勾AI就真的看不到了

arrenwu12/14 13:44他這篇講的完成專案的問題指的應該是要在一個正常的

arrenwu12/14 13:44iteration裡面給出客戶要的成果？

senas12/14 13:44既然ai畫的差繪師很多還怕甚麼市場混亂？ 反對不就承認了

senas12/14 13:44嗎

skyofme12/14 13:45看了我還是沒懂在反什麼

arrenwu12/14 13:45看起來比較像是 otis1713 上面舉的Steam中垃圾遊戲問題

cross98011512/14 13:45反對是承認什麼？ 問題是劣質太多會擠壓到優質 劣幣

cross98011512/14 13:45驅逐良幣啊

babuturtle12/14 13:45只靠AI離能完美達到專案需求還很遠啊 最基本要有AI

mouscat12/14 13:45劣幣驅除良幣？

highwayshih12/14 13:46原本產圖的能力幾乎跟完成專案的能力掛勾

babuturtle12/14 13:46產圖後自己能針對細部最到同等級或更高的修改能力吧

Peurintesa12/14 13:46劣幣在這網站上有業者會找上門嗎 我滿好奇的

highwayshih12/14 13:46現在AI能夠產出單圖 造成好圖=/=能完成專案

SHCAFE12/14 13:46從委託人視角看就跟抽抽樂一樣吧 封面好看結果發了委託後

SHCAFE12/14 13:46收到的都是AI垃圾 久了誰還想用這平台

ytotrsa12/14 13:46站方應該要把上傳抗議圖的這群人ban掉

babuturtle12/14 13:46網站的形式混AI會根本看不出來你作者有沒有這能力

v989667812/14 13:46不要去回某幾個id，都是老釣客了。有AI就有它們

SALEENS7LM12/14 13:47現在就洗一堆很差的劣圖，然後反Ai批評Ai都被某些族

SALEENS7LM12/14 13:47群打成阻礙進步的老古董，事實上Ai根本沒吹的那麼厲

SALEENS7LM12/14 13:47害，只是被造神到好像手繪要被淘汰了一樣

TaiwanFight12/14 13:47劣幣ai真的很屌自己去弄一個網站 別來搞爛良幣

KotoriCute12/14 13:47就一堆人上去洗圖 讓業主增加無謂試錯成本

mouscat12/14 13:47劣幣能贏就是弄到跟良幣難以分辨後靠低成本跟數量取勝

TaiwanFight12/14 13:47劣幣逐良幣的例子太多了啦

highwayshih12/14 13:47但那堆AI圖又會造成繪師關注度下降+案主搜尋難度上升

cross98011512/14 13:47當專業需求的顯示上混入了大量劣質 那也會影響到優

cross98011512/14 13:47質被看到的機會

v989667812/14 13:47講白了就是AI產圖很容易讓網站變成委託後給的成品卻不如

a204a21812/14 13:48你根本沒完成專案的能力，產個單圖丟在那邊就是徒增混

a204a21812/14 13:48亂而已

KotoriCute12/14 13:48不是畫的好看就能在業界生存

v989667812/14 13:48預期的問題，講白了就是會破壞網站存在價值

Cishang12/14 13:48一樣嗎? 這不就一堆阿貓阿狗拿這個去標案子

skyofme12/14 13:48我現在看起來比較像是那種我們這裡都是清高的手工職人，

skyofme12/14 13:48跟你們這樣骯髒沒內涵的ai圖放在一起簡直是侮辱我們的感

skyofme12/14 13:48覺

highwayshih12/14 13:48講說什麼圖跟AI比起來好不好看的根本沒抓到重點

Peurintesa12/14 13:48喔喔了解 多了要去辨識AI圖這個成本

Yatagarasu12/14 13:48ArtStation的性質禁一禁比較對吧

arrenwu12/14 13:48痾 不是 我覺得上面講得滿明確了 是質疑完成專案的能力

allanbrook12/14 13:48就你感覺錯誤啊

KotoriCute12/14 13:48要能穩定和配合業主要求產出有一定品質的圖

highwayshih12/14 13:49那代表你還是沒有搞懂才會有這種感覺

Cishang12/14 13:49一個完全沒有美術繪圖經驗的 點一點拿去標案 好棒棒

TaiwanFight12/14 13:49追求品質叫做清高的話的確是啦 拜託劣質的自己成立

v989667812/14 13:49AI真的這麼屌就自己造網站，問題就是做不到才來搶繪師的

v989667812/14 13:49曝光率裝做自己很強

arrenwu12/14 13:49圖沒有內涵其實也不是生成AI的問題 是人的問題

Yatagarasu12/14 13:49這是真的很多業界人士拿來接工作的網站

skyofme12/14 13:49就好像遊戲圈也有一堆看到手遊就各種身心靈噁心的那種人

Peurintesa12/14 13:49講白了業者也不可能接受AI製圖吧 不然我找人幹嘛

TaiwanFight12/14 13:49一個網站自己搞 能贏過AS大家都會服氣

highwayshih12/14 13:49skyofme根本沒搞懂現在的問題好嗎= =

cross98011512/14 13:49什麼侮辱 是直接影響到人家工作 也影響到客戶需求的

cross98011512/14 13:49成品品質

arrenwu12/14 13:50對業者來說生成AI就只是工具的一種吧

v989667812/14 13:50所以說不用太在意那幾個ID，老餌了

allanbrook12/14 13:50一群不會做的產張單圖就以為工作就這麼簡單 然後開始

allanbrook12/14 13:50拿翹說別人不支持就等著被淘汰

arrenwu12/14 13:50這篇提到的專案完成問題可能是發生在需要多次修改的時候

highwayshih12/14 13:50能產出單圖不等於有辦法完成商業美術專案

mcjh8010112/14 13:50原來還是手遊仔 難怪很支持AI

ZMTL12/14 13:50ArtStation這種性質的網站我覺得禁止也沒問題啊XD

skyofme12/14 13:51品質不好就給負評下次別聯絡了啊?

raincole12/14 13:51反正必然的結果就是線上作品集這個概念逐漸消失

ZMTL12/14 13:51如果主要用於業主尋找完整專案的美術的話

raincole12/14 13:51世界上其他的行業也很少在看「線上作品集」的

mouscat12/14 13:51這種AI氾濫會直接衝擊市場的信用 然後就毀了吧

mouscat12/14 13:51*平台的信用

Cishang12/14 13:51笑死 成本你出阿

v989667812/14 13:51笑死你錢很多?而且當你整個網站一堆這種咖小的時候這網

highwayshih12/14 13:51業主浪費錢 繪師單變少 你站著說話不腰疼

v989667812/14 13:51站又有什麼存在意義?

arrenwu12/14 13:51現在這些人要的就是 ArtStation去主動處理這些"品質不好"

allanbrook12/14 13:52毀的應該只會是這個平台本身啦

Peurintesa12/14 13:52就講了啊 業主不會想浪費時間去辨識是不是AI畫的啊

highwayshih12/14 13:52當整站都這種的時候這個網站就毀了

ZMTL12/14 13:52但像是Adobe直接開放販賣AI製圖，所以單純看網站平台意願

v989667812/14 13:52就像是一個美食網站突然出現一堆垃圾難吃的東西，最後的

skyofme12/14 13:52現在是這個網站一整個統包在接單還是他只是個平台?

Peurintesa12/14 13:52好不容易找到一個不錯的作品想洽談 一問是AI製圖==

Tiandai12/14 13:52這是許多業界人士在用的網站吧

mouscat12/14 13:52那這問題要求平台方處理完全正確

v989667812/14 13:52結果就是網站流量大幅下降，閒的沒事幹才會用錢在屎坑挖

v989667812/14 13:53寶

KotoriCute12/14 13:53只會單繪的繪師只能在推特上靠fanbox之類網站生存而已

cross98011512/14 13:53https://i.imgur.com/pDDRoiv.jpg

cross98011512/14 13:53https://i.imgur.com/31V1pkK.jpg

cross98011512/14 13:53我直接把懶人包截圖了 有些人大概連點開懶人包都懶

qnonp201212/14 13:53對雇主來說有差嗎 你只要端得出讓我滿意的東西 管你是

shigurew12/14 13:53就跟p網你要搜尋優質圖片需要買會員過濾一樣，找工作平

qnonp201212/14 13:53用什麼方式畫出來的 如果端不出來自然會被淘汰 重點在

shigurew12/14 13:53台總不希望被垃圾淹沒

qnonp201212/14 13:53於篩選創作者 如果有能力用AI做出連續圖的人 那他也是

qnonp201212/14 13:53一個夠格的創作者

ZMTL12/14 13:53所以重點在平台商想吃哪一塊市場而已吧

arrenwu12/14 13:53我以為otis1713舉Steam的垃圾遊戲算是好懂得例子了

Tiandai12/14 13:53應該只是個平台而已 只是很多人會在這邊放作品

h4020912/14 13:53這就像是你花錢去加入一個標榜專業的相親結果他給你選的10

h4020912/14 13:530個女生裡面有90隻實際上是狗

a204a21812/14 13:53某些人大概之前連ArtStation是幹嘛的都不知道，可能聽

a204a21812/14 13:53都沒聽過，只是看到AI被罵就進來跳腳的，解釋真的是浪

a204a21812/14 13:53費時間

andy048112/14 13:53懶人包都講啦 就是雇主跟本無法從AI產圖仔那邊滿意阿

babuturtle12/14 13:53換成你是公司業務　網站沒規定也會是轉嫁到你要去辨認

cross98011512/14 13:53現在問題是雇主也不滿意好嗎

lungyu12/14 13:54有些人根本理解錯誤 能產圖和完成專案是兩種能力...

ogt84your12/14 13:54原本覺得AI浪潮還好 但開始搜索一些作品都被AI洗就開始

ogt84your12/14 13:54覺得煩了

mouscat12/14 13:54想到1983北美遊戲大蕭條也是因為垃圾免洗遊戲搞到整個產

mouscat12/14 13:54業都失去信用

babuturtle12/14 13:54久了你還會想用這種平台造成自己工作量上升嗎

Peurintesa12/14 13:54你覺得會有業主來這個網站找AI製圖仔 認真的嗎?

JohnShao12/14 13:54這個就玩3D打印的人覺得自己能勝任新型武器開發一樣啊，

JohnShao12/14 13:54最前線的網站禁止不太意外

highwayshih12/14 13:54雇主跟繪師的媒合成本都上升啊

phoenix28612/14 13:55能力不夠就換個人不是這麼簡單的事 每次溝通都要花時

phoenix28612/14 13:55間 在有時程壓力的狀況下根本承受不起風險

skyofme12/14 13:55所以這個平台也沒有啥履歷之類的東西能看?

clovewind12/14 13:55無能狂怒www

mushrimp546612/14 13:55不要說專業美術，現在pixiv搜某個角色結果出現一堆a

mushrimp546612/14 13:55i圖就讓人很不想去了

cross98011512/14 13:56雇主跟工作者都遇到困擾 雇主難以區分那些沒能力卻

cross98011512/14 13:56大量洗圖的，工作者被大量劣幣掩蓋曝光度

undeadmask12/14 13:56支持，不是不能用AI算圖，但你去繪師媒合工作的地方

undeadmask12/14 13:56亂就是在砸場，最後只會搞到連網站都營運不下去

Nuey12/14 13:56PIXIV可以用標籤過濾掉AI圖就是了

Pep5iC0589312/14 13:56比較好奇 所以這網站沒有鑑別不適任專案人員的機制

Pep5iC0589312/14 13:56只能靠業主自行接洽嗎

WOODOM12/14 13:56你畫的東西讓雇主分不出來甚至比AI畫的差、那是繪師的問

WOODOM12/14 13:56題吧

ZMTL12/14 13:56PIXIV在吵的應該是沒有強制上標籤，很多人沒上

x215967912/14 13:56而且p網一堆ai圖人物細節都是錯的，你們至少修一下嘛...

skyofme12/14 13:57對，我現在有點疑惑的也是這點

cross98011512/14 13:57大量洗AI的自己也不會標示上去

highwayshih12/14 13:57就講了 產出單圖的能力 "不等於" 完成專案的能力啊

PunkGrass12/14 13:57某人就不要再自曝其短了……

WOODOM12/14 13:57不是說AI很廢嗎？那就畫贏AI讓雇主分的出來啊

highwayshih12/14 13:57講說畫得比AI差的根本沒搞清楚狀況 懶人包看一下好嗎

andy048112/14 13:57只貼過幾次圖的 可能是新人也可能是AI 你要網站怎鑑別

a204a21812/14 13:57P網有些AI產圖的人還會故意塞滿標籤不讓別人加，真的是

a204a21812/14 13:57就唯恐天下不亂

x215967912/14 13:57這邊是釣場嗎(′・ω・‵)

yankeefat12/14 13:58如果雇主要修呢 AI修得出來嗎

allanbrook12/14 13:58武當你好 這笑話蠻好笑的

cross98011512/14 13:58不用跟某些人認真啦 我都貼圖片了…

skyofme12/14 13:58如果真的有媒合工作的性質我覺得類似專案履歷的東西也滿

skyofme12/14 13:58實在的，或者客戶評價之類的東西

babuturtle12/14 13:58AI目前就是還停在單圖的部分還沒有明顯的進一步突破

allanbrook12/14 13:58大概是少年漫畫看太多

andy048112/14 13:58新人搞不好比較便宜但能力是有的 沒接過單永遠不知專案

goliath12/14 13:58平台做第一線主動篩選 沒啥問題吧 支持啊

Yatagarasu12/14 13:58靠AI產一張圖跟完成一個專案的能力完全不同這麼難懂嗎

undeadmask12/14 13:58能算出好看的單圖不代表有能力可以勝任完成整個委託

undeadmask12/14 13:58工作的能力，不只浪費委託者的時間，也浪費繪師的時

undeadmask12/14 13:58間

mouscat12/14 13:58怎麼有不會變釣釣場的錯覺XD

andy048112/14 13:58能力 但AI會跟他們搶生意但他們接不下手讓雇主更麻煩

WOODOM12/14 13:59單圖都畫輸人了、還敢講整個專案

NosenceJohn12/14 13:59說贏在不了就禁的484連懶人包都懶得看啊？還真以為

NosenceJohn12/14 13:59普通人AI玩得過這些專業從業者喔

JohnShao12/14 13:59就是不懂才會一直跳針到奇怪的地方咩，這種要簽專案的地

JohnShao12/14 13:59方是真的不能放鬆

skyofme12/14 13:59我一直都沒很支持AI啊，只是看到一堆聞A色變的人覺得很

skyofme12/14 13:59莫名其妙而已

v989667812/14 13:59挖你好厲害喔，顆顆

TheMatt12/14 13:59AI產圖只能弄出單圖，還沒有辦法[針對角色]產生多圖

TheMatt12/14 13:59跟上面很多人講過的[單品]和[專案]的概念類似

TheMatt12/14 13:59那個網站是以專案媒合為主的話，AI的確不適合在那邊出現

cross98011512/14 14:00雇主跟工作者都碰到這問題 而作為專業網站 專業平台

cross98011512/14 14:00卻沒動作因應，這就是現在在抗議的點，要平台給個處

cross98011512/14 14:00理方式 給個交代。

Nuey12/14 14:00圖其實也沒什麼輸贏問題 就有的人審美觀會剛好挑到AI產的

mouscat12/14 14:00那個W id 記一下別被釣啦XD

Peurintesa12/14 14:00武當老釣了 大家就別管他了==

WOODOM12/14 14:00如果AI怎麼做都不會讓人滿意、那繪師怕啥、他會自然淘汰

WOODOM12/14 14:00啊、是不是怕被自然淘汰的是自己？

JohnShao12/14 14:00可能沒做過專案不知道社會是怎樣吧，才會一直跳針單圖畫

JohnShao12/14 14:00得好就好

dsa371712/14 14:00既然玩不過那這些專業的在跳什麼

rabbit6167712/14 14:00我是雇主的話，看到喜歡的風格會接洽然後提要求

rabbit6167712/14 14:00畫完一張可能說我產品要放右下角，手要托住產品

rabbit6167712/14 14:00眼神要往那邊看，背景要有什麼那邊留空之後文宣

highwayshih12/14 14:00因為媒合成本會大幅上升啊= =

Nuey12/14 14:00看了真得可憐 瘋狂跳針

bell170812/14 14:00不懂的順應時代的改變，遲早被淘汰

cross98011512/14 14:00武當有出現喔 = = 我還以為基本上都黑單掉他了吧

WOODOM12/14 14:01不是認為AI沒辦法完成專案嗎？那幹嘛怕AI上來搶？

arrenwu12/14 14:01@skyofme cross980115 在上面有貼個像懶人包的東西

cross98011512/14 14:01沒黑單的記得黑一下好嗎

JohnShao12/14 14:01沒出過社會真可憐，只知道貼標籤說人家不懂得進步

ZMTL12/14 14:01武當就真的在跳針了

v989667812/14 14:01老釣場了，反正AI例行都會有像是某W一樣的低端餌出現

rabbit6167712/14 14:01現在就覺得AI產圖者做不到，不要來專案委託網站亂

Nuey12/14 14:01不過這平台透明度也是有問題吧 沒公開履歷之類的機制?

undeadmask12/14 14:01推文怎麼有個大外行在那邊跳針

cross98011512/14 14:01我截圖的懶人包就是原po貼的連結啦

Nuey12/14 14:01SKEB都有公開委託完成率多少給人參考

minoru0412/14 14:01正好有人正在示範AI造成別人困擾的樣子

WOODOM12/14 14:01工業革命例子就在眼前、某些言論跟當時的工人根本一摸一

WOODOM12/14 14:01樣、我還以為我回到過去了

Bigzha12/14 14:01什麼海釣場

andy048112/14 14:01看到某人就知道風向穩了

Peurintesa12/14 14:01簡單來講就是一個求職網站用文章產生器跑去亂版

mouscat12/14 14:01因為AI仔不是要贏你 是要用下作手段毀掉你的平台

cross98011512/14 14:02只是有人擺明懶得點懶人包

keerily12/14 14:02武當還在雲，單圖產出的話AI能做出很好的圖

skyofme12/14 14:02懶人包我又不是沒看

shampoopoo12/14 14:02這是找工作的網站啦 國外看作品有的公司會看

arrenwu12/14 14:02其實我覺得解決這個就分流？

babuturtle12/14 14:02因為跳跳跳跳跳針文也是AI產的吧

v989667812/14 14:02同一串不同ID同個餌，要釣也演好一點，不黑就是想看表演

WOODOM12/14 14:02當時工業革命吵的也差不多都是這些、一摸一樣一摸一樣

a204a21812/14 14:02因為你在浪費業主時間，在損害網站的聲譽，在影響能正

a204a21812/14 14:02常接案的人，不是因為你畫的單圖很厲害，有很難理解嗎

longQQQ12/14 14:03畫得比Ai好就不用怕啦 這麼簡單

SALEENS7LM12/14 14:03怕某些Ai O或樂子人繼續鼓吹繪師淘汰論或手繪無用論

minoru0412/14 14:03話說我還以為那隻被永桶了

SALEENS7LM12/14 14:03啊，大家都知道Ai最終程度會到哪裡，就只有某些人端

SALEENS7LM12/14 14:03著一碗泡麵到餐廳說廚師通通要完蛋了自然會惹人厭

highwayshih12/14 14:03還在畫得比AI好就不用怕 笑死

Bigzha12/14 14:03感覺如果能落實分區會比較好

babuturtle12/14 14:03"你很厲害或為什麼要懼怕我浪費大家的時間？"

JohnShao12/14 14:03不過我個人微好奇欸，如果是自己能畫的繪師用AI輔助會

JohnShao12/14 14:03減少作畫時間嗎？（自己畫出草稿>AI成圖>依照業主要求

JohnShao12/14 14:03修細節）

DarkHolbach12/14 14:03他們的問題不是什麼AI產圖的問題，而是因為AI產圖，

DarkHolbach12/14 14:03導致要找到繪畫從業人員難度變高，因為AI可以讓人濫

DarkHolbach12/14 14:03竽充數

keerily12/14 14:03還在扯畫的比AI好就不用怕，問題點明明就不在這

babuturtle12/14 14:03"那你為什麼要浪費大家時間？"

shampoopoo12/14 14:03我覺得當哥說得很好很對 尊重 管你用什麼方法畫的 如

shampoopoo12/14 14:03果在雇主面前會畫輸ai 就是不合格的創作者 是不

x215967912/14 14:03AI輔助減少作畫時間，我覺得拿來當參考是還可以啦

Nuey12/14 14:04你和餐廳老闆都能靠料理包弄出好料理 但是你真能管理好餐廳?

x215967912/14 14:04但要進入整個流程有難度，除非就拿來當素材用

dsa371712/14 14:04所以一般人類接案就不會出現損害網站聲譽的問題嗎？

WOODOM12/14 14:04當時力推工業革命的人也是被反對者黑、歷史不斷重複

a204a21812/14 14:04不會，AI連圖層都分不好，你修起來只會想死

eric2060112/14 14:04一般人沒用AI丟出來的作品集就是他的實力 案主能分辨啊

andy048112/14 14:04人類也會 但會先損害該人類自己的聲譽先

v989667812/14 14:05所以就不要在意那些小朋友。懶人包都有說了，很多繪師自

phoenix28612/14 14:05不過平台這邊也需要改變 良性的做法是增加進一步的篩

WOODOM12/14 14:05「機器只能做單一件事、沒有完成整個委託的能力」

phoenix28612/14 14:05選/判斷機制 而不是直接禁止

JohnShao12/14 14:05喔幹對喔，忘記AI分圖層是死穴

skyofme12/14 14:05現在吵的不是要把AI排擠出去嗎? 所以我只是納悶如果是因

skyofme12/14 14:05為AI只能產貌似好看的圖，但實際上缺乏靈活對應需求完成

skyofme12/14 14:05客戶委託的問題，那實際上通常接案平台都會有一些類似客

skyofme12/14 14:05戶評價之類的東西便於表現這個人的成績吧

pal123112/14 14:05尊重 有繪圖跟沒有的人想法本來就會有差

DarkHolbach12/14 14:05因為AI讓濫竽充數的難度變低了，可能用AI做出一張神

DarkHolbach12/14 14:05圖，然後接觸了解之後才發現這人根本沒有繪畫能力

Peurintesa12/14 14:05業主聽到是AI製圖仔就謝謝再聯絡了好嗎

Yatagarasu12/14 14:05就是怕AI像某人一樣在這裡浪費大家時間才要禁

v989667812/14 14:05己也是把AI當工具來用。根本沒看或國文不好有看沒有懂的

shampoopoo12/14 14:05真不敢相信什麼年代了 還有像工業革命時一樣的類似行

shampoopoo12/14 14:05為 歷史果然是會不停重演 一堆阻礙科技進步的畫師

mouscat12/14 14:05所以這些創作者要的就是平台做出改變 就很簡單的事情吧

Peurintesa12/14 14:05一般人好歹是自己畫的多少還願意花時間跟你溝通

skyofme12/14 14:05當然你要說啥素人也是沒成績之類的那也沒錯

v989667812/14 14:05咖講再多都一樣

keerily12/14 14:06這篇又不是在反AI繪圖，而是平台要有好的管理機制啦

WOODOM12/14 14:06到時還不是打機器沒辦法有人工的完整能力、結果咧、機器

WOODOM12/14 14:06進步後變怎樣？AI兩個月過去而已又變強到怎樣

ENCOREH3345612/14 14:06沒用啦

JohnShao12/14 14:06就網站不這樣主動篩的話會浪費業主時間

keerily12/14 14:06要吵是否反AI繪圖的走錯地方了啦

KotoriCute12/14 14:06大概是故意沒聽懂的 多說無益了啦

shizukun010312/14 14:06藝術界只是剛遇到這個問題罷了 我是覺得沒什麼辦法

shizukun010312/14 14:06抵制啦 找工作人資也是從人力銀行上包裝的漂亮的履

shizukun010312/14 14:06歷上花時間去靠賽媒合人 事實上能用的也不多XD

DarkHolbach12/14 14:06這跟紡織機那個差很多好不，比較像不會寫文章的人用

DarkHolbach12/14 14:06文章生產器去徵文網站

raincole12/14 14:06實際上 ArtStation 傳圖的時候他會建議你要多傳幾張

andy77666112/14 14:07裝睡的人叫不醒

andy048112/14 14:07業主先看9成都AI圖 在挑兩個覺得不是AI的發現還是AI仔

highwayshih12/14 14:07網站不篩 繪師曝光率下降+案主浪費時間溝通發現是AI

raincole12/14 14:07來展現完整的流程 還會告訴你這樣平均會增加幾%點閱率

ak47good12/14 14:07看來這已經不光是繪師的問題了

andy048112/14 14:07大概就直接溜了 誰要繼續用這平台

minoru0412/14 14:07想到拍賣網也會一堆非XX有OO/XXOO又盜圖賣洗版讓人難找

DarkHolbach12/14 14:07反正有些人就只是想嘴畫師阻礙進步而已

westgatepark12/14 14:07有些人可能沒意識到這是繪師版104

ak47good12/14 14:07現在連業主都在抖了

highwayshih12/14 14:08最後整個網站聲譽崩掉直接死去

cross98011512/14 14:08作為輔助的確是能參考的啊 但要建立在繪師本身具有

cross98011512/14 14:08足夠的能力 只會單純跑出大量不是作品的東西 沒有專

cross98011512/14 14:08業的專案相關能力的人還是辦不到的

v989667812/14 14:08每次AI串都會看到我笑，各種ID準時出現，而且還會輪流

DarkHolbach12/14 14:08要求標明AI為什麼會阻礙進步？回答這個問題就好

sectionnine12/14 14:08這就像是人力銀行，她媽我去應徵結果一堆空頭公司

v989667812/14 14:08然後講的東西87%像重複率又高

westgatepark12/14 14:08你丟履歷的時候寫假經歷和假證照上去

cross98011512/14 14:08現狀是工作平台再不處理 就要把自己給砸掉了

KotoriCute12/14 14:08會毀壞這個網站的公信力

longQQQ12/14 14:08繪師版XDD

westgatepark12/14 14:08就算得到面試機會 但業主一下就看破

WOODOM12/14 14:08我沒想到還可以再一次看到跟「機器沒辦法完成專案」這種

WOODOM12/14 14:08言論、我是坐到多啦A夢的時光機嗎

cross98011512/14 14:08雇主跟工作者都受不了

westgatepark12/14 14:08浪費大家時間 根本沒意義啊

goliath12/14 14:08所以這就是平台生存很重要的部分啊 上面一堆假貨給人挑嗎

CowGundam12/14 14:08這個就沒什麼好說的啊，你業務的工作是10天找一個美術

CowGundam12/14 14:08給公司，找到一個看起來不錯的要他照非常細節的要求連

CowGundam12/14 14:08續畫100張，結果他第5天傳來一堆ai圖每張都用一樣的條

CowGundam12/14 14:08件去餵結果產的細節完全不一樣也不能達到更細部的要求

babuturtle12/14 14:08要求標明用哪種繪圖工具的話大部分作者也不會反對吧

CowGundam12/14 14:08，你現在要付假畫師基本工資，還少5天找下一個

ak47good12/14 14:09讓我回想起之前某些人為了護航AI 什麼鬼話都講得出來，

ak47good12/14 14:09還自以為能指點江山咧...

babuturtle12/14 14:09那為什麼你AI就可以獨立於各種繪圖工具之外

undeadmask12/14 14:09以這個網站的案例不只影響到繪師，也是在浪費委託者

undeadmask12/14 14:09的時間，會讓最基本的媒合委託產生問題。委託者找到

undeadmask12/14 14:09一個只會AI算圖的，算半天算不出他想要的東西，也無

undeadmask12/14 14:09法依照實際需求做調整，那就是耗費雙方的資源成本，

undeadmask12/14 14:09最後平台人數流失

babuturtle12/14 14:09不是說是工具嗎？

KotoriCute12/14 14:09Pixiv原本也是想要有打算變成媒合網站，但後來也是因

WOODOM12/14 14:09「用太多機器、會毀掉工廠的名聲啦」又一個一摸一樣

lungyu12/14 14:09不用解釋啦 某些人就來跳針而已

x215967912/14 14:09例外提一點，那些第一線的美術從業者絕對比大家還早關注

x215967912/14 14:09產圖ai

john090912/14 14:10AI仔還在嘴硬喔XD

WOODOM12/14 14:10「最後工人都離開流失、這間工廠就要倒了」

shampoopoo12/14 14:10Ai不能分圖層但ai成品選擇那麼多 不然讓ai輔助自己再

shampoopoo12/14 14:10加工一下分成能商業用的搞也行嘛 ai對藝術界肯定是很

shampoopoo12/14 14:10有用的 以後藝術家都要當ai 的助手 實習生

KotoriCute12/14 14:10為篩選成本太高轉型失敗，才變成現在這樣不上不下

cross98011512/14 14:10第一線美術工作者有及早接觸這也是懶人包有提的 不

cross98011512/14 14:10過某些人看來是連圖都懶得看

westgatepark12/14 14:10真的不用花時間跟武當辯啦

CowGundam12/14 14:10商業委託本來就沒那個時間等你慢慢調教ai,他門要的是

CowGundam12/14 14:10你能夠把要求的條件畫出來

DarkHolbach12/14 14:10標明AI又不是禁止使用AI，就像標基因改造食品難道是

DarkHolbach12/14 14:10反基因改造嗎

v989667812/14 14:10有人為了吸引注意樂得當小丑表演，也是挺可悲的

eightone8112/14 14:10詠唱魔法只會越來越精確 AI浪潮沒辦法避免了

WOODOM12/14 14:10講的話跟以前反工業革命根本一摸一樣XDD 驚人的一致！

sectionnine12/14 14:11說不定武當現在也用AI發廢文跟推文，哈哈

Tsozuo12/14 14:11事實上是 商業使用(非版權)還有很多東西是目前不容易達成

loltrg4297212/14 14:11武當已經沒人認識了嗎 以前反串出名的 講話要反著看

westgatepark12/14 14:11AI至少目前是不可能完成正式的商案委託的啦

SHCAFE12/14 14:11算了啦 反的就那幾個ID 解釋再多都不聽

lungyu12/14 14:11看了標題就腦補了整個故事 然後再推文裡跳得很開心

sectionnine12/14 14:11哇！武當活多久了，還知道工業革命那時候講了什麼

v989667812/14 14:11然後又有人屁都不看就想為AI而戰，笑死

DarkHolbach12/14 14:11很多畫師已經在用AI輔助了，不要把人家想得這麼迂腐

shampoopoo12/14 14:11現在的繪師圈 藝術圈都太保守了 短時間不能接受早晚

DarkHolbach12/14 14:11好嗎

shampoopoo12/14 14:11也會接受的 安心!

westgatepark12/14 14:11比方一個全新品牌要你畫人物衣服上有logo

vsepr5512/14 14:11好好笑，還有人跟武當吵架==

WOODOM12/14 14:11鼓吹用機器、挺工業革命的都是小丑、又聽到一樣的話了

SHCAFE12/14 14:11直接一個「你說的對」結束回合就好了

Tsozuo12/14 14:11的 而且能在AS上活耀的大師基本上也都是充滿經驗的老前輩

AKIRA125812/14 14:11藝術家開始學詠唱比較實際吧

panzerbug12/14 14:11要被淘汰的浪潮

westgatepark12/14 14:12沒資料進去你AI算得出來嗎？

undeadmask12/14 14:12等再過幾年AI算圖真的發展成一個實際可運用程度高的

undeadmask12/14 14:12工具再來看看吧，我想也不會有那麼多人反對

WOODOM12/14 14:12我到底還要聽到多少跟歷史一模一樣的話呢？

a204a21812/14 14:12都不知道武當來過，武當鼎鼎大名還有人沒把他黑掉的喔

v989667812/14 14:12不得不說她的反串真的很像文章產生器，畢竟每次都差不多

Tsozuo12/14 14:12真要用的話 他們絕對用得比其他人還好還兇

NosenceJohn12/14 14:12某W是AI吧 推文內容組成都一樣 只是排列順序不同而

NosenceJohn12/14 14:12有

v989667812/14 14:12把她當笑話看也不錯啦

westgatepark12/14 14:12AI輔助和把AI圖當接案範本是兩回事

highwayshih12/14 14:12講真的 一堆繪師詠唱詞都比在座你我熟吧

DarkHolbach12/14 14:13我猜某W的推應該都是AI生產的吧

afking12/14 14:13問題是也沒法分辨吧

v989667812/14 14:13文章產生AI為了製圖AI而戰

Bigzha12/14 14:13其實武當是抬槓AI 已經訓練很多年了

goliath12/14 14:13AI內建在繪圖工具裡的未來可以預見吧 還要點時間就是

ZMTL12/14 14:13我認為繪師、設計師用AI詠唱絕對比其他人用AI詠唱還厲害啊

john090912/14 14:13當哥從工業革命看到現在 給尊重

sectionnine12/14 14:13若AI是天網或Matrix我想大家不會有意見，但現在...

minoru0412/14 14:13看起來AI廢推文已經在實用階段了

shampoopoo12/14 14:13什麼時候會反駁的人變多了 我還以為這裡根本沒人會

shampoopoo12/14 14:13給畫圖仔之類的非理組 學術知識不足的人尊重 笑死 這

shampoopoo12/14 14:14東西剛出來的時候嫌繪師畫的慢之類的好大聲耶

westgatepark12/14 14:14CSP本來就要增加AI產圖功能啊 被罵爆就放棄了

DarkHolbach12/14 14:14AI有Matrix等級的話，人類就真的只能當電池了

mouscat12/14 14:14看推文就很清楚 AI推文即使容易看穿 他想造成討論失焦

mouscat12/14 14:14浪費他人時間的目的還是達到了 能不處理嗎

afking12/14 14:14解決方案反過來可能要弄個AI分辯AI產圖

Tsozuo12/14 14:14不過這群人基本上就是兩個月前提到過的 有沒有AI 他們也不

naya741596312/14 14:14可以理解，如果是職業用的平台，比普通放作品平台更

naya741596312/14 14:14需要注意這方面

highwayshih12/14 14:14AI廢文產生器很久之前就在實用階段了吧

killme32312/14 14:15是說那是武當哥吧 太久沒出現大家忘了?

ZMTL12/14 14:15其實把武當排除的話這篇的討論算很正向吧

Tsozuo12/14 14:15會被影響的業界頂端 很多都馬知名公司的LEAD或PRINCIPAL

SALEENS7LM12/14 14:15Ai最終會成為某部份繪師在繁瑣雜項方面的手繪輔助工

SALEENS7LM12/14 14:15具吧，但最終還是要靠繪師本身腦跟手的技藝，目前有

SALEENS7LM12/14 14:15些人已經開始在用Ai了，比如畫拳願的達露，但也僅止

SALEENS7LM12/14 14:15於輔助罷了

andy048112/14 14:16AI廢文產生器 每天整點不都有個ID會發文嗎

v989667812/14 14:16沒，武當之外也是各種常見ID在釣魚跳針

loltrg4297212/14 14:16這例子跟運用程度高不高無關吧 這類似求職網 AI氾濫

loltrg4297212/14 14:16看不出求職者有沒有能力勝任工作

highwayshih12/14 14:17這例子的問題就是產圖能力跟專案能力脫鉤了

SCLPAL12/14 14:17手工製品商店裡面上架機械製造的吧?

seventeenlig12/14 14:17在這個網站用ai的感覺就像是用ai產履歷然後丟104，

seventeenlig12/14 14:17結果一面試發現對方除了用ai產履歷什麼都不會，完全

seventeenlig12/14 14:17在浪費業主時間。前期10個有1、2個這樣還好，等到10

seventeenlig12/14 14:17個有9個是這種狀況，你是業主還會想在這個平台找人

seventeenlig12/14 14:17？

highwayshih12/14 14:17繪師被大量無法實際完成專案的AI圖淹沒 曝光率下降

shampoopoo12/14 14:17已經畫久了的人有的也不知道這能幹嘛吧 平常作業方式

shampoopoo12/14 14:17習慣了特別加這個也多餘 自己來不就好了

highwayshih12/14 14:18業主找半天挑個順眼的繪師結果一問是AI要他改什麼都

ayameno112/14 14:18支持

CowGundam12/14 14:18這邊在反對的根本不是ai , 而是沒有規範，難道工業革

CowGundam12/14 14:18命之後就沒勞基法了嗎

Peurintesa12/14 14:18說真的這好像已經是很大的平台了 還能跑去哪裡找人==

highwayshih12/14 14:18不會 要設計圖也生不出來 系列圖也畫得像別人

cross98011512/14 14:18就雇主跟工作者都受害啊 平台則是快把自己給砸了

cross98011512/14 14:19爽到的只有洗圖不標示 沒有任何成本的

cross98011512/14 14:19有些刻意去洗就是想搞爛平台而已

seventeenlig12/14 14:19他們才不在乎ai畫得好不好，他們在乎的是平台被ai搞

seventeenlig12/14 14:19到沒人想用

highwayshih12/14 14:19雙方都受害 然後平台名聲也要爛掉 只有PO圖不挑地方

shampoopoo12/14 14:19而且有畫圖要求的工作 有的也會有需要手繪的場合

highwayshih12/14 14:19不標示的戳仔爽到而已

a204a21812/14 14:20最後就是業者被搞完不爽了，平台爛掉，AI仔換下個戰場

a204a21812/14 14:20，雖的只有創作的人

TaiwanFight12/14 14:20工業革命就導致環境直接變差了 當初反成功就沒事了

SaberMyWifi12/14 14:21原來當哥是台灣荒木，從工業革命活到現在！當 我超

benson5091312/14 14:21是不是有文盲在那邊瞎逼逼啊 連訴求都沒看懂

TheMatt12/14 14:21上面手工製品店被塞機器品的舉例我覺得不錯

TheMatt12/14 14:21現在人家來這間店就是要找能客製的作者

TheMatt12/14 14:21花了一些時間找，結果被回答是機器製品無法客製

TheMatt12/14 14:21浪費的時間成本、檔期壓力、金錢支出通通打水漂

highwayshih12/14 14:22有點像個廚藝展 邀廚師放試吃品 讓餐飲業者找需要的

kimmj12/14 14:23直接遮避掉武當後 推文好閱讀多了

highwayshih12/14 14:23結果AI生出來的菜 有點鹹怎麼改?不知道

Tsozuo12/14 14:23版上另一篇系列文 天才不一定把其他人當智障 但傻子會

Tsozuo12/14 14:23這裡真的有最佳寫照

highwayshih12/14 14:23想融合某食材進去怎麼做?不知道 想工廠化生產怎麼做?

babuturtle12/14 14:23而且當真有機器製零件還能客製化的大可以多個標籤

efkfkp12/14 14:23換個比較形象的比喻，AI接繪畫商業委託換成房地產就像能產

efkfkp12/14 14:23出大量精美的模型屋，外表裝潢可以跟真的高階建築師蓋一樣

efkfkp12/14 14:23精美，但你委託AI蓋真的屋子抱歉辦不到，馬桶會隨機長在天

efkfkp12/14 14:23花板上，瓦斯管跟電力線會接在一起，廚房水龍頭跟糞水管接

efkfkp12/14 14:24成一路，骨架裡的鋼筋每層樓綁紥的數目都不一樣，你說我提

efkfkp12/14 14:24的成品要求跟工法標準不是這樣，AI只能說sorry我內部只能

efkfkp12/14 14:24野蠻生長，每次出來成品還不一樣沒法大量複製，那產出精美

highwayshih12/14 14:24不知道 好吃歸好吃但一點毛用都沒有

efkfkp12/14 14:24的demo反而會讓真正的建商接不到工作。

aal12/14 14:24網站區分AI/人工就好了

s21012512/14 14:24也能畫一張圖跟你能畫一張別人要求的圖是兩回事這個道理

s21012512/14 14:24為啥有些推文還能一直跳針啊

babuturtle12/14 14:24那比從頭畫還要難　沒有圖層沒有中間過程保存

lolicon12/14 14:24還是要修些奇怪的地方啦.....

elqem12/14 14:24時間久，平台充斥著AI圖就爛掉了

kawo12/14 14:24那隻sky是武當？難怪一直跳針鬼扯 沒封到

Peurintesa12/14 14:25沒那麼複雜 就是求職網站被機器人洗版

skyofme12/14 14:26愛封就封 但我不知道武當是誰= =

Tsozuo12/14 14:26會不會爛掉不一定 如果他們是致力於加強改善AI效果的人那

shampoopoo12/14 14:26很多人連個圖都沒畫過所以不懂這在幹嘛吧 還需要一直

shampoopoo12/14 14:26比喻哦

Tsozuo12/14 14:26是好事 但前陣子歐美社群有一群人主張要拿AI教訓傲慢繪師

lolicat12/14 14:27以專案工作者角度來看 AI就是個好用的工具 難道你買便當

lolicat12/14 14:27會叫老闆附上所有菜色產銷履歷嗎

greg9032612/14 14:28確實

westgatepark12/14 14:28供三小 AS這個例子不就是在說AI沒有完成專案的能力

seventeenlig12/14 14:29如果能對機器自行爆改實現客製化，老實說業主大概也

seventeenlig12/14 14:29都沒差，但問題是一堆只會按按鈕的假裝自己會爆改浪

seventeenlig12/14 14:29費業主時間。機器(ai)不會害人，人才會害人，現在對

seventeenlig12/14 14:29平台的要求就是把這些"爛人"踢出去而已

jokerjuju12/14 14:29但其實很多玩AI繪圖的群組都已經開始商業接案了 上次看

jokerjuju12/14 14:29到一張星級戰爭的圖真的超猛

john090912/14 14:29就產出不符合要求的東西了 還算好工具==

highwayshih12/14 14:29買便當跟完成專案是一樣的嗎?

vsepr5512/14 14:29雲甲方吧，以為看到會射出來圖就能賣==

stry12/14 14:31現在就像玩tinder找女伴然後滑到一堆人妖 然後有場外人士在

stry12/14 14:31酸誰叫那些人妖打扮得比女人要好看

undeadmask12/14 14:31能把AI玩到接商業案的 其實並不在這次討論範圍

westgatepark12/14 14:31商案更多的是要求原創設計的能力 AI都複製人

westgatepark12/14 14:31是要怎麼從零原創出一個角色

undeadmask12/14 14:32這篇重點一直是那些會拖累媒合市場的害蟲

keerily12/14 14:32商業案如果只要單張產出還不是問題，但要設計或多圖就有

keerily12/14 14:32問題了

undeadmask12/14 14:32真正能把AI輔助運用得當的創作者也不會被挑出來罵就是

lisafrog12/14 14:33不止圖像的設計能力，平面設計的基本常識也要有

westgatepark12/14 14:34如果有能接商業的大魔法師 那應該要支持這些繪師

westgatepark12/14 14:35因為那些菜鳥魔法師混在裡面也會影響大魔法師的接案

shinchen12/14 14:35癥結點是自己畫的繪師可以用作品集參考繪圖程度如何

westgatepark12/14 14:35因為都AI圖 業主分不出大魔法師和菜鳥啊

lisafrog12/14 14:35最簡單的，案主要做印刷品，結果交出去的成品不是CMYK而

lisafrog12/14 14:35是RGB

triplee12/14 14:35訴求重點都還是在平台管理 AI洗板已經是個現實的問題

shinchen12/14 14:36但是AI咒術師下咒能力如何沒辦法只從幾張圖分辨

DeeperOcean12/14 14:36AI已經比幾個月前又成長不少 ，但距離能完全隨心所

DeeperOcean12/14 14:36欲控制生成的圖片仍相差極遠

westgatepark12/14 14:36這還真的有可能 AI產圖應該都RGB的wwww

sakungen12/14 14:37對雇主當然有差，因為AI做不到依雇主指示做專業的修正

sakungen12/14 14:37。網站的專業人士也只是不滿標示不清而已。

madeinheaven12/14 14:38AI就偷別人的圖

DeeperOcean12/14 14:38但不強求指定題材時，使用AI確實可以生成精美的圖片

DeeperOcean12/14 14:38。對業界徵才的問題就變成了：以為找到一位有水準的

DeeperOcean12/14 14:38美術，結果事後發現他無法控制生出的作品，也就是無

DeeperOcean12/14 14:38法配合專案

andy048112/14 14:39雇主要求個手勢 AI產圖大師大概要產幾十萬張才能達標==

logitech200412/14 14:39科技是擋不住的

DeeperOcean12/14 14:39那就變成極大的困擾，總不可能專案美術去配合AI

cross98011512/14 14:40專案其實就需要細項逐項微調 這很吃硬實力

dsa88888812/14 14:40歷史真有趣

yzhna12/14 14:40AI做單圖是可以做到很精緻，但是細節跟人比的話現階段還是

yzhna12/14 14:40差多了

triplee12/14 14:40但現在的問題並非是在擋科技

DeeperOcean12/14 14:41ArtStation又是以職業等級美術的賣點的地方，這問題

DeeperOcean12/14 14:41不能不解決

sakungen12/14 14:41附的懶人包明明寫大部分專業人士只是反對AI標示不明，

sakungen12/14 14:41而非反AI作畫。標題這樣下是想幹嘛？

highwayshih12/14 14:42你要找一個能用強力火系招的寶可夢 看到一隻會用

highwayshih12/14 14:43噴射火焰的很開心 結果抓來發現他只會揮指功

Vladivostok12/14 14:44難道真人畫師就保證100 %讓業主滿意？

CowGundam12/14 14:44想幹嘛？推文不就給你看了，就是會有人不看內文無腦護

CowGundam12/14 14:44啊

highwayshih12/14 14:45至少真人繪師比較不會有單圖OK 專案暴死的狀況啊

naya741596312/14 14:45揮指XDDD 比喻的真好

exrck12/14 14:45揮指功笑死www比喻好貼切

a204a21812/14 14:45真人畫師可以一點一點細項改啊，AI連個圖層都分不出來

a204a21812/14 14:45，業主叫你改，你跟他說我生另一張圖給你好不好

andy048112/14 14:45真人畫師無法100%滿意 但會盡全力去滿意業主阿

SALEENS7LM12/14 14:46起碼真人能跟業主溝通理解並調整描繪業主要的圖片，

SALEENS7LM12/14 14:46滿意度絕對比Ai高又比較簡單

CowGundam12/14 14:46真人沒法100%但有90啊，結果現在多一堆不到50的，問題

CowGundam12/14 14:46就是增加成本啊，大公司還好，那種獨立工作室找美術的

CowGundam12/14 14:46沒那麼多錢給你耗就活該被搞

andy048112/14 14:46有些細節還能分圖層慢慢調 雙方取一個平衡點就能滿意了

naya741596312/14 14:46真人繪師的能力可以從作品中看出來阿，AI咒術師不行

highwayshih12/14 14:46AI現在問題就卡在能生出優秀的單圖

highwayshih12/14 14:47但是修改、畫系列圖都不行啊

highwayshih12/14 14:47買單圖當素材什麼的還好說 要專案溝通修改就做不到

highwayshih12/14 14:48真人繪師你自己畫的圖 要在維持水準的情況下修改或是

highwayshih12/14 14:48衍生創作通常都不會有太大的問題

triplee12/14 14:49他們抗議的對象應該很大部分不是AI而是戳仔

phix12/14 14:49美術人員要學習利用ai啊 畢竟還是有風格可以創造

highwayshih12/14 14:50這群人的問題不是AI的存在於否 而是一堆戳仔丟圖不看

john090912/14 14:50本來就是拿圖當圖庫 然後把圖象顏色一樣隨機抹上去

john090912/14 14:50想要什麼要求就開始打結死機 請問這是幾%的滿意？

highwayshih12/14 14:50地方 增加接案雙方的成本跟破壞網站聲譽

Tsozuo12/14 14:51揮指派說有機會揮出大字爆炎 你們這群只想用噴射火焰的

Tsozuo12/14 14:51訓練家是不是不知進取

DeeperOcean12/14 14:51比如之前會有人在問AI如何在頭髮指定位置畫出指定形

DeeperOcean12/14 14:51狀的挑染，研究老半天的結果是開繪圖軟體畫兩筆就完

DeeperOcean12/14 14:51事了。美術功底不夠的人混進職場的話會連這點變通能

DeeperOcean12/14 14:51力都欠缺

Lachdanan12/14 14:52其實還好 你要求改細節就知道是不是實力了

AGATELINK12/14 14:52如果ai沒有能力怕啥，講那麼多就是沒辦法證明自己的價

AGATELINK12/14 14:52值比機器出圖高

kawo12/14 14:53反正作者只是出來喊 關鍵還是平臺 平臺發現媒合率跟滿意度因

kawo12/14 14:53為AI搞事而下降干擾他們賺錢 就會出手調整了

highwayshih12/14 14:53又來一個畫比AI好就行的跳針

sudekoma12/14 14:53AI光是交不出高解析度的圖就可以下去了啦

a204a21812/14 14:53怎麼又有人來跳針了……

Tsozuo12/14 14:54你的揮指功已經只能揮出這種跳躍等級的爛餌了嗎

triplee12/14 14:54那個AGATELINK大概是沒有逛過artstation...

sudekoma12/14 14:54然後一定又會有人跳出來說用工具放大就好

DeeperOcean12/14 14:55機器夠力是可以算高解析度 但相對的細節問題也愈明

DeeperOcean12/14 14:55顯 不合理的地方都變得清清楚楚

p2016212/14 14:55AI便宜 對只要得過且過的客戶太香了

youwilldie12/14 14:56AI繼續研究下去，要淘汰的人可多了，各位也不要說風涼

youwilldie12/14 14:56話，下一個可能就是自己的職業

sudekoma12/14 14:56解析度越高AI越容易自曝其短

mikeneko12/14 14:57既然一般民眾都分不出來人工跟AI的差別，那就代表AI可以

DeeperOcean12/14 14:57AI強項是匆匆一眼看過去時的精美感，禁不起放大細細

DeeperOcean12/14 14:57久看，去找不需要高解析度細節的案子才有出路

mikeneko12/14 14:57取代這份工作啊，那如果AI爛得很明顯又何必禁止

satheni12/14 14:58簡單來說就是在招募廚師的地方遇到只會端泡麵的工讀生，

satheni12/14 14:58然後一堆人高喊泡麵比廚師進步

highwayshih12/14 14:59來了 又一個不看內文不看懶人包搞不清楚問題的

IKnowWhy12/14 14:59回去畫帆布或紙上就沒問題了不是嗎

andy77666112/14 14:59問題就是分辨不出來 實際上工才發現能力不足

highwayshih12/14 14:59分不出來才是問題啊 因為以前單圖幾乎等於繪師功力

highwayshih12/14 15:00現在AI能讓一堆人生出精美單圖 但要他修改衍生通通不

cross98011512/14 15:00連直接貼圖的懶人包都不願意看的那種 沒有跟他們討

cross98011512/14 15:00論的必要

highwayshih12/14 15:00不行 業主浪費時間金錢 繪師被劣幣驅逐良幣

DeeperOcean12/14 15:01你想想封面與內容物不同的感覺，就知道問題在哪了

exrck12/14 15:03不會畫畫的人拿別人（ai)畫好的圖丟到求職網站上說是自己

exrck12/14 15:03畫的，結果害客戶請到一個不會畫畫的人

hit012312/14 15:03有些推文者的素質 比ai圖還差

a204a21812/14 15:04真的很難跟理解不了為什麼能生一張看起來還行的單圖不

a204a21812/14 15:04代表你能完成專案的人解釋，講了半天都在跳針

ss21812/14 15:05不然你可以另外練一個鑑定用的AI出來比對是不是AI產的啊

DeeperOcean12/14 15:06不用練 早就有可以丟圖上去鑑定有多少%是AI生成的網

DeeperOcean12/14 15:06站了 正確率還不低

reko737912/14 15:07一群人到底知不知道別人在反對什麼？這是一個接案網站，

reko737912/14 15:07一堆只會產圖沒有修改能力的怎麼接案啊！當別人的專案都

reko737912/14 15:07不是燒錢啊

triplee12/14 15:07現在的問題不是你的圖是否是AI產的 而是你是否能完成專案

DeeperOcean12/14 15:07但對徵才方來說要多查證一項東西絕對是額外的麻煩

triplee12/14 15:07任務

metallolly12/14 15:09ArtStation很多人在上面接案,像昨天有人問Ai繪圖開價,

metallolly12/14 15:09但他完全沒辦法應付業主要求修改,這對正經要找人的業

metallolly12/14 15:09主就是災難.

Priestress12/14 15:11劣幣逐良幣

ss21812/14 15:12你就要對方提供作品 叫ai跑一下就知道對方是不是ai產的了啊

ge78122112/14 15:13我覺得是標題有誤，以內容看應該是在檢討網站管理吧，並

ge78122112/14 15:13不是真的反對AI

greg9032612/14 15:14我覺得AI現在的功用1是讓真的菜的人參考基本功 2是讓

greg9032612/14 15:14靈感枯竭的人參考AI糊出來的設計

greg9032612/14 15:14距離直接產商用圖還久的很

healworld12/14 15:15生不出3d檔放個圖騙業者到底有什麼意義

kawo12/14 15:15不是真的反對AI也會有一堆搞不清楚狀況的生物出來喊 別擔心

milk83012212/14 15:15一個厲害的接案者 畫技可能不是頂尖的 但是能完成業主

milk83012212/14 15:15交代就是厲害

milk83012212/14 15:16現在ai不成熟 不修改根本無法完稿

milk83012212/14 15:17對業主跟接案者來說是雙輸

DeeperOcean12/14 15:17網站要保持名聲就要自身先做出對應 不然只會讓網站

DeeperOcean12/14 15:17的價值下跌而已 要是過了幾年ArtStation被當成專出

DeeperOcean12/14 15:17地雷的地方 那也就完蛋了

trialmoon12/14 15:18一直以來本來就是既得利益者會驅逐新科技的發展啊

ss21812/14 15:18那現在是怎麼判斷是不是厲害的接案者? 因為不是ai所以都很

trialmoon12/14 15:18最近最大就頁岩油 還有一些新藥的試驗也都在擋

ss21812/14 15:18厲害可以滿足客戶需求嗎?

metallolly12/14 15:19懶人包點進去看一下 裡面說的很清楚

metallolly12/14 15:19AS跟你看圖網本來就不同

westgatepark12/14 15:20現在的既得利益者明顯是AI那邊吧

a204a21812/14 15:20因為人類做的作品集代表他的實力，可以在不要再跳針了

a204a21812/14 15:20嗎

westgatepark12/14 15:20就是業主難以分辨等到委託了才發現只會詠唱

westgatepark12/14 15:21浪費業主的時間才會有這種抵制潮

highwayshih12/14 15:21因為人類你自己畫得出來基本上要修要衍生沒問題啊= =

a204a21812/14 15:21同樣的跳針問題到底要問幾遍

metallolly12/14 15:22先手扣人家反進步的帽子就可以忽略造成的混亂

ss21812/14 15:23所以要有評價跟作品集之類的東西 而平台應該要提供接案者是

Re1234512/14 15:23其實就是一群troll

ss21812/14 15:23否為ai 所以我上面才會說應該要有可以判斷是否為ai產生的ai

highwayshih12/14 15:23啊現在平台就沒有強制分流啊 不然在抗議啥

highwayshih12/14 15:24判斷是不是AI產圖的AI早就有了

trialmoon12/14 15:24artstation本身有收費耶 因為不想多成本去篩選AI畫作

sudekoma12/14 15:24真是太睿智了(′・ω・`)那這個判斷AI的AI可以在哪取得

westgatepark12/14 15:24如果進步都要支持 那挺AI的應該也很愛最終生還者2吧

westgatepark12/14 15:24超進步的不是嗎

highwayshih12/14 15:25你都知道有收費了 那放任一堆沒實際接案能力的洗版

trialmoon12/14 15:25講白了就跟Steam一樣擺爛 然後一堆護航 收費收爽的喔

highwayshih12/14 15:25吃抗議不是理所當然嗎 扯什麼既得利益反對科技進步

killerj466v212/14 15:28最大問題是 這會造成混亂 因為用AI做的不會跟你講

yukari812/14 15:28判斷是不是AI做的的那準度很差沒什麼用

killerj466v212/14 15:28是AI做的

killerj466v212/14 15:28變成整個頁面東一塊AI 西一塊業者自產

cross98011512/14 15:28現在就是一堆不標示 然後網站也沒因應方式

trialmoon12/14 15:28混亂是平台方要處理跟規範的 現在轉嫁到使用者身上

milk83012212/14 15:28所以才說這樣接案者跟業主只會雙輸 這平台還有收錢

sudekoma12/14 15:28是不是跟聲稱可以反解讀咒文的AI一樣高性能(笑

killerj466v212/14 15:29現在P站就已經混雜搞得很多人不想點了

killerj466v212/14 15:30如果AI跟真人一樣那就算了 問題是現在就是一堆鬼東

cross98011512/14 15:30也不用吵什麼既得利益跟新科技 是這些垃圾東西目前

cross98011512/14 15:30只會讓供需雙方都受害，而平台沒有任何因應措施。

killerj466v212/14 15:30西在Spam這網站

cross98011512/14 15:31供需雙方都受害也就沒有什麼創新進步可言了

cross98011512/14 15:31就只是劣幣驅逐良幣

highwayshih12/14 15:31Pixiv我覺得還好啦 本來就不是專業性質太重的地方

cross98011512/14 15:31而平台正在砸掉自己

highwayshih12/14 15:32但Artstation這種類似繪師版Linkedin的地方不管制

highwayshih12/14 15:32被抗議真的剛好而已

Re1234512/14 15:32AI發展是好事、類似區塊鍊、但也都被一群troll和騙子搞爛

Re1234512/14 15:32搞臭了

killerj466v212/14 15:33這類AI會先被Troll跟騙子拿來惡搞完全是可以預料的

jhs71004112/14 15:33老實講一堆人用類似的咒語算出接近的東西，姿勢也好、

jhs71004112/14 15:33風格也好，看了也真的很審美疲勞...

exrck12/14 15:35而且客戶要的是完稿檔，不是一張圖檔吧，說白了就是一堆騙

exrck12/14 15:35子出沒

pmove12/14 15:36就算現在禁得了AI, 十年後還禁得了AI? 甚至100年後，還禁得

pmove12/14 15:36了AI繪圖嗎？ 笑死

pokeyok12/14 15:36意思就是讓AI有完成美術專案的能力就好了對吧

metallolly12/14 15:37你寫程式都知道專案一定會修修改改,怎麼會覺得美術只

metallolly12/14 15:37要出一張圖就可以..

a204a21812/14 15:39問題現在就沒有能力啊，一直說幾十年後幹嘛，那你不會

a204a21812/14 15:39幾十年後再出來洗版嗎

killerj466v212/14 15:39理想上是這樣，但網站沒理由承擔讓你AI養蠱養到

DeeperOcean12/14 15:39會在ArtStation經營的美術人 反而會是樂見AI發展的

DeeperOcean12/14 15:39那群 能運用在商業作品等級的話正是求之不得 現在反

DeeperOcean12/14 15:39而是AI半吊子使用者太多造成困擾 根本不是技術問題

killerj466v212/14 15:39AI有自主能力完全專案跟修稿 除了網站本身有投資

yl321812/14 15:40就當工具啊 假設 ai產圖 可以產到符合甲方需求 有何不可？

TaiwanFight12/14 15:40ai這麼屌就別寄生在Artstation啦 事實就是ai很爛

milk83012212/14 15:40很多硬要吹的那也沒辦法 幾十年上百年這種鬼話都能吹

killerj466v212/14 15:40你這說法就像ㄟㄟ我十年後這技術會賺錢 你先讓我在

cross98011512/14 15:40專案就是雇主要特定角色情境的圖 你畫出一張/一套之

cross98011512/14 15:40後 雇主還會要求 手希望往上抬個15度 臉往左3度等等

metallolly12/14 15:40他用ai但完美可以應付業主修改很棒啊 問題現在就不是

cross98011512/14 15:40的 細項調整客製化

cross98011512/14 15:40這不是你只會用骰子就能處理的

killerj466v212/14 15:41你這邊胡搞瞎搞把原本的客戶嚇跑

TaiwanFight12/14 15:41太多符合不了就純粹想搞爛Artstation而已

milk83012212/14 15:41乾脆說100年後 人類動腦就能畫畫好啦

milk83012212/14 15:41還要甚麼ai

TaiwanFight12/14 15:41反正現在的ai基本上就是達不到高品質要求 乖乖滾一

TaiwanFight12/14 15:41邊去

aqswde1234912/14 15:41雇主現在就要有東西出來你還在十年後就行，當別人都

aqswde1234912/14 15:41白癡嗎？

reaturn12/14 15:41AI繪圖目前只停在繪出一張圖的程度吧

killerj466v212/14 15:41那這十年是AI要養網站喔

Sunblacktea12/14 15:41護航的會說算圖也是需要絞盡腦汁去思考去算的 怎麼可

Sunblacktea12/14 15:41以忽略這辛苦的過程

cross98011512/14 15:42辦不到調整，不會搞專案的 在這個專業平台上就只是

cross98011512/14 15:42個來鬧的垃圾

killerj466v212/14 15:42講難聽點 你要AI去別的地方養

killerj466v212/14 15:42別來這邊養 哭夭沒地方養是你家的事

Peurintesa12/14 15:42又在未來可期了喔==

cross98011512/14 15:42而且還大量免成本的劣幣影響到既有雇主跟工作者

kokoro179312/14 15:43你如果有辦法用AI產圖然後配合業主要求細修

TaiwanFight12/14 15:43AI除了偷圖訓練 現在還想寄生人家了喔 真的害怕

kokoro179312/14 15:43那可能沒差 但現在很多人根本沒這能力卻混進平台

kokoro179312/14 15:44大家都浪費時間 用這網站的應該不只是玩爽畫爽而已

DeeperOcean12/14 15:45AI使用者確實有很多能做出精細的調整，問題是菜鳥的

DeeperOcean12/14 15:45數量千百倍於高手，而且都用AI產圖的話不容易一眼分

DeeperOcean12/14 15:45辨出誰有真材實料，不像手繪的菜鳥一看就知，所以才

DeeperOcean12/14 15:45是困擾

goliath12/14 15:45所以該開一個AI專門繪圖站養蠱了 希望吹捧的來開一個

funofHD12/14 15:45沒美術專業的亂源來亂版，被ban 剛好

cross98011512/14 15:46細修很難的 沒圖層

cross98011512/14 15:46有那本事的不管產圖計算存在不存在 都是行業頂尖的

cross98011512/14 15:46人士，也就是這平台原本的工作者

milk83012212/14 15:46現在一般繪師要接案能力就要高了 ai仔連改圖能力都沒

milk83012212/14 15:46有的話真的是在浪費時間

DeeperOcean12/14 15:48先不談版權爭議的話，使用AI工具的高手如果能完美執

DeeperOcean12/14 15:48行專案，對其他領域的美術肯定也都歡迎，就像3D與2D

DeeperOcean12/14 15:48能互相合作一樣。問題就是有問題的使用者太多了

highwayshih12/14 15:49我是覺得能在沒圖層的狀況下完成細部修改的使用者\

cross98011512/14 15:49能完美執行專案的基本上也不太會有版權問題了 因為

cross98011512/14 15:49他都有人工參與 調整 修正

highwayshih12/14 15:49你要他不靠AI完全自己畫出相同水準的圖也不難...

cross98011512/14 15:49對啊 所以才說能辦到的本身就是頂尖人士了

cross98011512/14 15:50可能產出個基底跟稿而已，剩下他自己來

cross98011512/14 15:50基本上不會有版權爭議的

SALEENS7LM12/14 15:51怎麼又有未來仔，我未來會買陶朱隱園、我未來會將二

SALEENS7LM12/14 15:51次元變主流文化、我未來會當上中俄日印聯合帝國初代

SALEENS7LM12/14 15:51大統領，喊一喊真簡單，真的是未來張口就來捏

dbr62312/14 15:51吹 AI 一定行的還不快去成立 AI 接案平台來打爆不思進取

dbr62312/14 15:51的繪師，把飯碗都搶完之後就是繪師要來假裝 AI 了啊

geige12/14 15:56AI畫圖頗美的好嗎？只是描述錯誤會很獵奇

cross98011512/14 15:56這不是好不好看的問題

kmchao3312/14 15:56現在明明就一堆專業的是先用AI再自己改的

cross98011512/14 15:57是沒有能力調整 無法完成專案的問題

pokeyok12/14 15:57把區域調整功能做出來就行了

cross98011512/14 15:58你有辦法改的話那不會是問題啊…不會是劣幣

highwayshih12/14 15:59問題在於生一堆圖拿幾張好看的丟上去濫竽充數的更多R

Atropos072312/14 16:02把AI當成敵人，那就注定了這群美術工作者的失敗

highwayshih12/14 16:02又一個不看內文連懶人包都懶得看的

metallolly12/14 16:03我看這串會有幾個看不懂內文的

cloud060712/14 16:04AI整合進美術開發流程 跟AI出產單圖偽裝發布的差別

highwayshih12/14 16:04我覺得這篇文章展現出了台灣閱讀理解能力教育的失敗

cloud060712/14 16:05上面某些ID一看就是半桶水在迴圈護航 比聊天AI還不如

j797971512/14 16:05身為一個業者 上來找合作的對象 看到這個不錯 發私訊請

j797971512/14 16:05問可以用這個風格 幫我畫出怎麼樣的作品嗎 坐等半天他回

j797971512/14 16:05覆 我是AI仔哦 辦不到哦 我是業者久而久之就不會用這個

j797971512/14 16:05網站了吧

cloud060712/14 16:05我們在關注跟整合AI工具的時候 護航仔連AI是啥都不懂啦

SALEENS7LM12/14 16:06好了啦，Ai好棒棒Ai萬能、繪師沒有用Ai就會被淘汰、

SALEENS7LM12/14 16:06批評質疑Ai的都是阻礙科技進步的老害、手繪必將被Ai

SALEENS7LM12/14 16:06打敗、業主只要有Ai就夠了未來就是Ai的，這樣Ai 粉高

SALEENS7LM12/14 16:06興了沒？連個大概都沒看就急著吹Ai真的很煩

cloud060712/14 16:06合理使用是啥很難懂嗎 誠信是啥很難懂嗎= =

skullxism12/14 16:08更慘的是花了時間來往最後發現是沒能力應付案子的AI仔

k96060812/14 16:09我懷疑推文有ai

cloud060712/14 16:11想想2D美術同事被丟一張AI圖要修改發現沒圖層會多崩潰

shes6010112/14 16:16重點是要求網站對AI作品要做出區隔或能夠進行篩選吧。

shes6010112/14 16:16一堆人進來不看內文直接貼反進步標籤是有多急

k96060812/14 16:16老問題了 ai本身沒有錯 一群投機取巧的人再用ai才是問題

k79897686912/14 16:20沒用沒用沒用 時代的巨輪不會因個人的反對而停下

dinel782196712/14 16:32反抗也是正常的 飯碗要沒惹QQ

mimikillua12/14 16:35真的覺得公關公司應該用對話ai來取代這些工讀生 至少

mimikillua12/14 16:35ai不會一直跳針同一句話

mimikillua12/14 16:37笑死 連承認自己是ai都不敢 還時代的巨輪咧

orzzroGC12/14 16:45整天覺得自己比ai優秀幹嘛整天反ai 還一直說ai爛 不就很

orzzroGC12/14 16:45矛盾嗎……

dante11005912/14 16:45p站ai泛濫到連自己追蹤的畫師看不到

highwayshih12/14 16:46又一個不看內文的

dante11005912/14 16:47你最屌

metallolly12/14 16:48上熱門了啊 看會有幾個不看內文的

ak47good12/14 16:49看到AI 就跳進來，結果連抗議的人是誰都不知道

ak47good12/14 16:49搞不清楚狀況還想指點別人江山..

TClover12/14 17:12飯碗要沒囉～當然要起義反抗～

zxcqwe12/14 17:13會失業

siyaoran12/14 17:24這個大概會不了了之吧 畢竟真正繪師只要同一個物件場景

siyaoran12/14 17:24用不同角度去畫 這件事ai就很難做到了 對業主來說辨識

siyaoran12/14 17:24成本上漲但沒有到辨識不出來

siyaoran12/14 17:25可能就是真人繪師要去畫一些AI很難做到的連續圖而不是只

siyaoran12/14 17:25是單圖

siyaoran12/14 17:26問題就是這不是大問題

Kerkouros12/14 17:28笑死 繪師最後也成了自己口中的老餘孽

kokoro179312/14 17:36辨識成本上升可能會造成這個平臺死去啊

r8527060712/14 17:57不知道這串裡面有多少推文是AI

micky80111412/14 18:04不是看不懂就是沒出社會吧 先去了解再來

fewhy12/14 18:05覺得合理 不可能讓業主自己負責 這樣平台會自滅

crossworld12/14 18:15幹 我最近去P站看 隨便一張色圖點進去都是AI 操

crossworld12/14 18:15雖然用起來是也沒差

chuckni12/14 18:34因為一堆人只想用AI跑美圖然後以為這樣就能和專業美術一

chuckni12/14 18:34樣接到案，完全沒想過他們實際上沒那個專業處理案子，典

chuckni12/14 18:34型能產圖=成為專業的思考方式

sp7kg01612/14 18:35怎麼一堆戳仔看不懂內文表達是什麼，智力障礙還是沒出社

sp7kg01612/14 18:35會？這個平台是用於接案的，不是讓你展現單圖能力的，你

sp7kg01612/14 18:35各位戳仔有辦法只靠現在的AI處理好專案？ 一堆不是業內

sp7kg01612/14 18:35的不懂好歹也看完內容，別瞧個AI就跑進來發癲

tmpss9310312/14 18:41笑死 果然一堆人沒看清楚就在那邊說什麼輸給AI 無謂

tmpss9310312/14 18:41掙扎啥的 連閱讀能力都沒有的人才該淘汰 都已經說了A

tmpss9310312/14 18:41I使用者沒有完成專案能力了= =

tmpss9310312/14 18:42不小心按到噓 補推

AkikaCat12/14 18:45問題在於：當業主在這個平台上碰到一堆雷，洽談後發現對

AkikaCat12/14 18:45方根本沒能力完成需求、或甚至濫竽充數隨便搞一搞交貨，

AkikaCat12/14 18:45那，會怎樣？查一下發現一堆雷，我還來這找創作者豈不是

AkikaCat12/14 18:45自找麻煩？久了就會造成這平台風評被害，最後你在這邊放

AkikaCat12/14 18:45作品要接案子難度就高了。

chuckni12/14 18:59pixiv 目前面對的也是類似狀況，一些冷門Tag 的AI圖泛濫

chuckni12/14 18:59大量覆蓋其他創作者導致一些人搜圖意願下降，長遠上來說

chuckni12/14 18:59這對平台是一種負面影響，因為會有越來越多人停止使用平

chuckni12/14 18:59台

LaplaceDemon12/14 19:00其實我覺得這問題很簡單 就出個評價回饋系統就好 有

LaplaceDemon12/14 19:00經過網站媒合抽佣的才能給評 久了就會把有能力的人

LaplaceDemon12/14 19:00留下

chuckni12/14 19:00AI要暴力覆蓋搜尋引擎太簡單了，一個AI產圖的帳號產能可

chuckni12/14 19:00以輕易壓過幾十個繪師

fox3972412/14 19:01那前置作業利用AI產出，再人工後期修正，又有誰能說這不

fox3972412/14 19:01屬於藝術創作

chyou200312/14 19:01我覺得吵版權比較合理，吵能不能完成專案？那是使用者

chyou200312/14 19:01問題？

chuckni12/14 19:02現在不是在討論AI輔助加工，你能完成業主需求用的是不是A

chuckni12/14 19:02I反而不重要，問題是大多數人不能

chyou200312/14 19:03喔，考慮到平台被三腳貓AI咒術師搞爛，我懂了

chuckni12/14 19:03這平台本來就專業繪師平台不吵專案完成能力不然吵什麼？

LaplaceDemon12/14 19:06而且讓繪師上架需要一筆費用 就可以濾掉大部分AI廚

LaplaceDemon12/14 19:06了

spawnsnight12/14 19:09一堆沒畫過圖的在那支持AI真的可撥

lucifiel161812/14 19:10為什麼會覺得在這平台上發作品的人類繪師就會有和他

lucifiel161812/14 19:10作品匹配的專案完成能力

lucifiel161812/14 19:12單一作品看起來完成度很高卻沒有獨立完成專案的能力

lucifiel161812/14 19:12，這很常見吧又不是使用ai特有的問題

AkikaCat12/14 19:23樓上，因為這不用「為什麼覺得」，是「一直以來就是如此

AkikaCat12/14 19:23」。為什麼這平台能成為主流專業行銷平台，就是因為在其

AkikaCat12/14 19:23上的大多使用者（或許不是全部）都擁有這能力。不然怎會

AkikaCat12/14 19:23成為主流呢？

lucifiel161812/14 19:26因為這平台就沒有規範你要有完成專案的能力才能上來

lucifiel161812/14 19:26貼作品啊

lucifiel161812/14 19:27大多數平台上的大多人都沒有完成專案的能力他們照樣

lucifiel161812/14 19:27能成為主流啊

lucifiel161812/14 19:28linkedin上面大多數求職者也都不真正具有他們宣稱的

lucifiel161812/14 19:28專業linkedin照樣成為主流好嗎

lucifiel161812/14 19:30本來分析合作對象是否具備要求的能力就是業主自己要

lucifiel161812/14 19:30做的事情，你會被ai騙就代表你也會被不具備完成專案

lucifiel161812/14 19:30能力的求職者騙，其中並沒有不同

kokoro179312/14 19:32一群人裡有零星雷包跟大部分是雷包少數強者有差

SALEENS7LM12/14 19:33再怎麼樣能手繪完成一張自己作品的人實力是無庸置疑

SALEENS7LM12/14 19:33的，絕對比某些只會Ai連繪圖都不會的人有完成專案的

SALEENS7LM12/14 19:33繪圖能力

DeeperOcean12/14 19:36ArtStation跟Linkedin的類似處，只在於使用者都有投

DeeperOcean12/14 19:36身業界的企圖，實際上Artstation強者在美術業界的說

DeeperOcean12/14 19:36服力是非常高的，遠勝Linkedin

lucifiel161812/14 19:39廢話你都說是強者了就已經有被認同了的實力了當然有

lucifiel161812/14 19:39說服力，linkedin上的有資歷的強者當然也有一樣的說

lucifiel161812/14 19:39服力。他是強者又不是因為這個平台讓他變成強者

DeeperOcean12/14 19:40今天有人跳出來喊話，就是為了保護ArtStation的口碑

DeeperOcean12/14 19:40，不想讓這個品牌被過多不具實力的AI使用者破壞，導

DeeperOcean12/14 19:40致業主跟美術人雙輸，而非反對AI技術或害怕被取代

lucifiel161812/14 19:41強者有說服力跟在平台上的沒資歷的求職者有什麼關係

lucifiel161812/14 19:41呢，難道會因為他們跟強者用同一個平台所以變得有說

lucifiel161812/14 19:41服力嗎

lucifiel161812/14 19:42所以難道菜鳥就不會砸口碑嗎

Csongs12/14 19:42專門做一個ai上傳的地方啊

DeeperOcean12/14 19:42並不是在那裡的人都是強者，而是去那裡容易找到強者

DeeperOcean12/14 19:42。但如果以後在那裡很難找到強者，就不會有業主去那

DeeperOcean12/14 19:42邊白費力氣了。簡單說大概就這樣

lucifiel161812/14 19:43當你選擇以作品集作為標準尋求合作對象，卻發現這個

lucifiel161812/14 19:43標準不足以讓你找到適合的合作對象，那問題很簡單，

lucifiel161812/14 19:43就是標準有問題

lucifiel161812/14 19:44作品集並不讓業主知道求職者是否具備完成專案的能力

kokoro179312/14 19:46作品集就是為了讓人知道你大致程度不是嗎？

lucifiel161812/14 19:47繪製單圖的能力呢還是完成專案的能力呢

kokoro179312/14 19:47如果跟實際實力相差太大，零星幾個頂多黑名單你就好

kokoro179312/14 19:48太多的話直接不來比較快，另找出路。這樣平臺會掛

lucifiel161812/14 19:49什麼叫實際實力啊，今天這個平台對誰很重要，當然不

lucifiel161812/14 19:49是對已經在業界有名聲的高手重要，是對想進這個業界

lucifiel161812/14 19:49沒名氣的人重要

lucifiel161812/14 19:50這些沒名氣的人他們又沒有太多實戰經驗，別說別人知

lucifiel161812/14 19:50不知道他們有沒有完成專案的能力，他們自己都不知道

lucifiel161812/14 19:51你要嘛傳統點找即戰力要嘛單憑作品集找這些潛力股，

lucifiel161812/14 19:51今天會面對ai帶來的問題的不就後者嗎

DeeperOcean12/14 19:57不，美術業界高手才最需要ArtStation這種品牌形象高

DeeperOcean12/14 19:57級的地方來持續經營，這種地方太少....不過還是不要

DeeperOcean12/14 19:57扯太遠好了

viper042312/14 22:54AI產圖產的再好，雇主要求你要在哪個地方多些東西，圖

viper042312/14 22:54片的意象要多些什麼呈現，AI對這種要求是做不出來的

viper042312/14 22:56讓這些做不出細節變化的東西佔據版面，就像是求職網站

viper042312/14 22:56沒有任何過濾系統，只丟個名冊教你自己挑人一樣的道理

Vulpix12/14 23:10所以問題不在AI上啊，一堆人罵得那麼兇XD問題是網站不作

Vulpix12/14 23:10為。網站自己要想好定位，不想被用戶調整定位就要自己來

Vulpix12/14 23:12細節增設可以用inpaint，風格調整也是很快，細節、概念都

Vulpix12/14 23:12不是太大的問題。

s717200112/14 23:28一般業餘畫圖也用ai 的應該百分百支持artstation 反ai

s717200112/14 23:28這簡直就是侮辱 不自量力的人臉皮太厚 跑進最高殿堂拉屎

s717200112/14 23:28 只有一群廢物才會想藉AI賺取名聲不勞而獲 殊不知沒那專

s717200112/14 23:28業能力一樣浪費大家時間被打臉

s717200112/14 23:32不必無限上綱畫師反ai畫圖 實際上是反那群眼高手低又不

s717200112/14 23:32要臉的人而已 只有不知道自己斤兩的會去護航 最近看到更

s717200112/14 23:32蠢的把自己的prompt心血當寶 噢噢我花好幾個小時打的 看

s717200112/14 23:32到真的翻白眼

uouoytyt12/14 23:34竟然有人說artstation的人贏不了AI,沒研究可以不要在這

uouoytyt12/14 23:34裡丟人現眼嗎，那裡面的強者每個都可以把ai圖改得更上一

uouoytyt12/14 23:34層樓

uouoytyt12/14 23:38那邊的程度平均都很高，商委的要求也很高，雖然他們畫

uouoytyt12/14 23:38的速度不及AI,但成果絕對是狠甩ai好幾條街，被一堆邏輯

uouoytyt12/14 23:38細節亂畫一通的AI垃圾洗版，委託人不好找真正的高手，

uouoytyt12/14 23:38不氣嗎

uouoytyt12/14 23:39我認為ai圖真正用法是像photobash那樣，而不是毫不修改

uouoytyt12/14 23:39直接拿來用，因為細節太慘了

uouoytyt12/14 23:40對外行可能沒差他們看不出來，但對高標準的美術行業就是

uouoytyt12/14 23:40絕對要改掉的地方，這就是美術人員跟外行的差異

swanc12/15 02:45擋到財路，所以反

DrGun12/15 02:55誰理你們

zeolas12/15 09:03你本來就不能要求其他人去點不確定內容的網址，要po就把懶

zeolas12/15 09:04人包的內容直接po上來

srena12/15 09:16去交友網站，聊到最後發現都是AI約不出來，你還要用這個站

srena12/15 09:16找伴嗎？

siyaoran12/15 11:33簡單的說作品集只要有某些角度多元或細節的地方有 基本

siyaoran12/15 11:33上很容易分辨是不是AI 之前的作品集也許比較沒規範 現在

siyaoran12/15 11:33有AI來亂就可以在作品集上設下某些標準讓人辨識出來

siyaoran12/15 11:35之所以不成問題是因為作品集裡面只要有同場景不同構圖的

siyaoran12/15 11:35作品出現 基本上ai都做不到 我覺得反AI只是既人憂天而已

jackjoke200712/15 11:51就是生了一堆不符合需求的東西 要有篩檢機制吧

SsuWeiYuan12/15 17:32就我個人而言，這樣搞只會讓我不想去這個網站…

Re1234512/15 18:22用AI不是問題、問題是會一堆藉由低門檻鬧事的troll

Re1234512/15 18:22給你方便當隨便的猴子太多啦

satheni12/15 21:37你不去又沒差，有差的是那些找專人的公司....