Re: [新聞] 機車事故死亡多 交長:「擬取消二段式左
※ 引述《kirbycopy (開口吞地球)》之銘言:
: 問一下
: 取消二段式左轉是不是以後禁止汽車左轉的路連機車都不能左轉了阿?
是
: 這樣在台北不是很麻煩嗎??
所以,汽車有用三個右轉湊一個左轉的做法
: 以前開車去比較不常去的地段時
: 都要想到底哪條路可以左轉?而且還很多路有特定時段不能左轉
: 現在是有導航和手機查很方便才輕鬆很多,
: 如果取消二段式左轉,
: 是不是以後大家機車都要跟外送師一樣裝個手機架來導航阿?
: 有八卦嗎?
難道本來需要待轉,就不必導航嗎?
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之前汽車難以右轉時,就有人說應該用三個左轉湊一個右轉
一如機車用兩個直行湊一個左轉
這意見根本來鬧的
為什麼?
表面上認為類比的人是說,用多次不方便,來湊成一個可行方案
可是事實上要看那行為是不是'基本元素'
汽車的右轉是基本的,用三個基本元素去湊一個左轉是可以接受的
很不方便是很不方便,但如果會勘後結果如此,那就這麼辦
而左轉已經是複合結果了,再用三個左轉湊右轉
這是怎樣?副程式展開嗎?左轉本來就用右轉湊的,
若能右轉了,何必用三個左轉去湊一個右轉?
因此這種意見一出,就知道這人是在發洩了
發洩的意見就不是在討論了啊
汽車兩段式左轉是有的
首先,若不是綠燈就能直接左轉
而是直行燈只能直行,左轉燈只能左轉
那麼左轉燈時左轉,就和兩段式一樣;只是不取那個名字
其次就是用三個右轉湊一個左轉
而也不乏有路段是用先右轉再迴轉的方式做到左轉的
(大概像市民高架下的迴轉道就有這種例子)
因此那也沒什麼,反正就得照規矩來
而標示不清這種事,不管什麼車種都有
只是你選的地方議員會不會認真去反應及爭取預算
畢竟問題太多,說這都交通部管,看不到也很正常
這種是地方的事
汽車不會有走到路口才知要左轉或待轉的事;因為汽車沒待轉
但汽車仍然有走到路口才知禁止左轉的事 XD
(那怎麼辦,你已經在內側了,千萬別給我鬼切到外側去)
為了找一個左轉而連過三條街,甚至被引到好幾公里外
這都是我曾有的經驗
如果是高架橋,那再回首就是五股泰山了
台北市一走錯就已經在台北縣了,千萬別給我橋上迴轉!
因此開放後,事情並沒有完,新的學習馬上就得展開。
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你講那麼多,機車族不會聽的啦,騎機車
最主要目的就是方便快速便宜又大碗,
所有跟這大原則牴觸的現象與規定,機
車族就都要嘴,哪會跟你"討論"?
就好像汽車違規行為千百種,可是機車
族最喜歡攻擊甚麼?就是路邊違停啊!
因為路邊違停嚴重影響他們順暢騎快車
嘛
所以你講那麼多,機車族只會想,那是開
車的人才要去面對的,關我騎車的甚麼
事
我對於要不要強制兩段式左轉,從來不覺得重要 每一種規定都有不方便的地方 就好像我寫程式,看似解掉一個 bug,其實會產生新的 bug 全解完?談何容易 因此 PM 的任務是把產品限制在最划算的地方 (花用的代價轉成利潤,最划算的 C/P 點上) 萬一估計錯誤,就是瘋狂加班但訂單並沒有增加 國家做什麼考量,不是連座法的問題,而是經費;總是要省錢啊 汽車若禁止左轉,我也不會去爭一定要能左轉 那只是開放左轉會需要更多代價,國家想 cost down 而已 除非我比較會算帳,我算出來認為應該左轉才會省錢 改成可以直接左轉後,機車族也有要面對的啊,禁止左轉他們也會碰到
※ 編輯: HuangJC (116.241.233.114 臺灣), 04/24/2023 23:16:07如可行早這麼辦得證不可行這推導100分
這是你的想法,我的想法是隨遇而安 並不堅持哪個做好法,因為都有問題 倒是有一群人,光爭這個就吃飽了,那才是他的利益 管理上有所謂的進入障礙,退出障礙,移動障礙 (又或者把障礙,理解成成本) 舉個例子來說,日本靠左,台灣靠右,不是哪個優秀 而是已經這樣了,就不要去改,去改一定要付出成本 如果台灣要改靠左,我會反對 但如果台灣改成靠左了,要再改成靠右,我也會反對 還有就是時間點的問題 以前不好做,不代表未來也不好做 累積共識也是要的
※ 編輯: HuangJC (116.241.233.114 臺灣), 04/25/2023 13:26:027
台灣交通設計有些地方就很好玩 明明就有左轉號誌 但是摩托車卻是一定要兩段式 例如之前有上過新聞的本館路接明誠路 明明就有左轉燈 而且對向停車32
兩段式沒有比較安全, 會覺得兩段式左轉比較安全 是因為台灣長期以來機慢車一律靠右的思維造成的 取消兩段式左轉,7
被 : 外媒報導行人地獄;面對安全改善,交通部長王國材接受平面媒體專訪表示,針對機車 適 : 當開放路權還提出免二段式左轉等等措施。對此學者建議,應該由地方政府視用路狀況 來3
: : 這個人講的話隨便聽聽就好了 : : : 去年7/29就講過幾乎一模一樣的話 今天只是老調重彈而已19
取消兩段式、禁行機車我覺得很好, 本來就該依車速和方向分流才對。 很多人在護航兩段式,常說內線開放後三寶會鬼切、亂鑽車縫,死好,之後一定有好戲可看 其實根本不是開放造成的問題 是三寶亂開亂騎的問題!1
其實啦 設計好也是可以的 台灣有沒有設計機車從最外側 左轉的車道 有的 高雄的中正轉大順路X
台灣特有的二段,真的很天 有時候真的會被右轉車以為你要轉彎差點A上來 因為你要稍微靠右才能跑到代轉格 還有,我看到美國汽車是可以紅燈右轉的,台灣獨有不能紅燈右轉 改來改去最後好像跟世界上大部分先進國家不一樣3
我覺得先統一兩段式左轉的規則啦= = 中央就說兩線道以下直接左轉 三線道以上兩段式左轉 結果實際上千奇百怪 有些三線道直接左轉、有些兩線道路口前給你畫禁行機車 兩段式左轉,還有些內線可以騎 可是兩段式左轉1
我在桃園 發現幾年前就開始依路段取消二段式左轉 而且有配合左轉燈 其實蠻方便又安全的 雖然前陣子桃園又加個牌子在上面
45
[閒聊] 如果取消禁行機車但是比照汽車駕駛你願意如提, 車種分流根本意義上是政府不信任機車駕駛,覺得機車屬於機慢車, 所以被劃分在外線車道,內線設置禁行機車道限縮機車直行的路權, 要跟一堆臨停靠邊、右轉的大車小車擠在外線, 左轉靠左,右轉靠右,這本來是再自然不過的道理,結果政府規劃出舉世無雙38
Re: [討論] 有關機車路權看到無聊回一下,希望可以理性討論,先說結論,小魯是支持直接左轉的,還有取消禁行機車 小魯平時騎機車在台北通勤,如原PO所說很多會亂鑽的機車,但是你沒看到那些會順著車流直行的機車嗎,這類型的我也看到不少 如果說因為亂鑽造成危險,就禁止,那在高速公路上一堆飆仔,也很常亂鑽阿我曾經看過一台賓士跟一台BMW在接近下班時間的國一在車陣中高速鑽車道競速 那要不要高速公路也禁行自小客車?很危險欸 上面舉簡單的例子只是想表示說,會不會亂鑽,完全不是車種問題,而是駕駛人18
Re: [問卦] 機車兩段式左轉 要打右轉燈嗎?我建議一律打左方向燈! 打右方向燈,後面的人會以為你要右轉,如果右方機車也要右轉就會親到。 且在右邊沒什麼路的情況下,汽車會以為前面要右轉,所以打算一起右轉。 就非常有可能一起帶走,如果是死角更多的大車就更加危險。 /:待轉機車 #:右轉汽車12
Re: [新聞] 竹圍漁港爆行車糾紛 21歲BMW男持球棒爆錯誤的車種分流觀念導致這種事情幾乎每天上演 四輪會抱怨想右轉但機車道的車一直鑽 二輪會抱怨四輪想轉就轉 今天要分流就徹底一點 內側禁行機車 要左轉就待轉5
[問卦] 汽車亂轉彎為什麼汽車不用待轉竹北交流道光明六路 幼獅交流道梅獅路 昨天開車經過這些地方 快開到路口才看到他媽的 一堆汽車內側右轉、外側左轉7
[問卦] 機車建國高架下忠孝東路怎麼左轉啦?建國高架道路從長安東路-忠孝東路這段有機車道 我南向下橋的時候 是要怎麼左轉忠孝東路啦? 按規定要兩段式左轉 但往右往待轉區超危險 要橫跨右方橋下兩個直行車道8
[問卦] 發明機車、汽車車種分流的是什麼人?明明道路的邏輯就是 「要左轉的在左側車道」 「直行的開中間」 「要右轉的在右側車道」 彼此根據自己要去的路線再做車道切換- 等台北市都取消禁止左轉的時候 在台北市禁止左轉的路口 常常碰到黃牌弟兄一起待轉 相信這些黃牌弟兄也知道禁止左轉路口 可以待轉的方便
X
Re: [問卦] 取消兩段式左轉 你真的敢直接轉嗎?兩段左轉全面取消是一個大方向 但現在立刻取消我反對 先來試想一個情況 在車多行人多的路口右轉 汽車停下來等右轉 這時候機車會怎樣? 跟在後面停等? 騎到旁邊停等? 大多都是騎到旁邊這應該很現實不用爭
爆
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