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Re: [問卦] 用邏輯就能解釋!何必吵誤差範圍?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 用邏輯就能解釋!何必吵誤差範圍?作者
junki8957
(じゅんき)
時間推噓86 推:92 噓:6 →:100

※ 引述《sunny8757 (桑尼)》之銘言:
: 今天版上一直幾%幾%的
: 特別是那篇爆文,什麼圖解的、看不懂啦!
: 當一份統計報告差異極小時
: 我們就不會說結果一定是偏向某邊
: 但當多份報告 結果都指向同一方時
: 其中哪一份 差多少,已經沒那麼重要了吧!
: 某族群一直吵 什麼誤差範圍的
: 不覺得很難看嗎?
: 拿哪一份的結果都是一樣,那不是很明顯嗎?
: 完全邏輯壞死欸
: http://i.imgur.com/goQX6W0.jpg

: -----
: .

這幾天新聞跟名嘴引述柯自己的說法,

我猜情境可能是這樣:


門關起來之後,朱開始滔滔不絕提出國民黨方案,

其中針對誤差範圍算侯柯配這點,

朱的說法是:若在統計誤差範圍內,以侯柯配得一點

(所以朱在記者會上都堅稱自己沒講過3%6%)

接著朱問柯:你知道統計誤差嗎?

柯基於自尊心,回:我是教醫學統計學的,你說的我聽得懂。

(這裡是名嘴引述柯的說法)

所以朱就不多做解釋了,但這裡柯有點正中朱下懷,

因為柯所認知的誤差,與朱所謂的誤差其實就跟92共識一樣,不是同一個東西。

所以柯也說過一路上都是朱在講,

朱故意講得快,用很多專業術語,聽者的意識就會慢慢模糊,很容易被帶著走,

就像保險業務那樣講整路不給你插話,你就很容易恍神然後簽下去。

(所以柯自己也說:他太容易說好啦好啦答應人)


朱厲害的地方就是把這套方案說得很合理,

因為唯一有問題的地方被朱算中柯會因為自己的自尊心給跳過了,

柯雖有些疑慮但聽起來沒問題,

且基於對自己過往民調的自信認為不一定會輸,

於是這五點就列出來了,


最後柯覺得自己好像都沒提出東西,

所以最後才提出國民黨主政開發,民眾黨主監督的第六條想扳回一城。


所以這就是為什麼柯說馬一路上都沒怎麼說話,

因為朱一上來就旋風式的把整個氣場帶著走,

等馬回過神的時候已經列好六點了,

馬自己身為見證人只好改改上面的錯字(柯有說到),


所以為什麼馬出來會對柯說:你沒想到會有今天吧?

其實這不是馬要嘲諷柯,

而是因為馬回過神後發現原本眼看合不了的密會竟然談成了,

馬自己也沒想到會有這一天,

驚訝之餘更是喜出望外,

所以笑著問柯:你沒想過會有(談成功)的這一天吧?


宣讀時柯也還沒回過神來,

一度跟著朱要幕僚別再抗議了,我們都講好了。

甚至到新聞面對面採訪時的柯也都還魂不守舍的


所以綜合各方受採訪時的說法,

得出以上情境。


至於侯,

我覺得大概跟馬一樣聽到一半就神遊了,

回過神來:咦! 談好了?! 誤差範圍內還要讓我?! 有這麼好的事?!

將信將疑等著18日宣布他贏的好消息。

所以為什麼侯很少說到統計誤差的事,

因為他根本沒仔細去想過這件事。


--
→ banqhsia:雨八
→ IyonNokia:就可板都沒笑點了,一樓你覺得呢
→ banqhsia:雨八
→ IyonNokia:是不是
→ banqhsia:云木
→ banqhsia:幹可以讓我合到嗎

--

※ PTT 留言評論
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darksome22 11/19 02:00前幾天就一堆版本 等著被告

hiphopboy7 11/19 02:02滿合理的

NEWOLD 11/19 02:03我信你了

PRME 11/19 02:05結論 文組誤國

karta018 11/19 02:05朱應該比柯更幹吧,為什麼不是他出來選

karta018 11/19 02:05是這台答錄機

fox999 11/19 02:06我信你了

axidefprothe 11/19 02:08我也信了

willism 11/19 02:10對,師父都是被騙的

willism 11/19 02:10師父都是對的,如果有問題都是別人騙他

colaer 11/19 02:11如果這是真的,那柯也不過如此

allento3 11/19 02:11其實不討論細節就是要讓給侯了

allento3 11/19 02:11同樣場景你把朱換成黃33或陳智涵也相同

colaer 11/19 02:11柯自己問題也很大

allento3 11/19 02:11這也是柯個性懦弱的地方 他想放棄了

thelittleone 11/19 02:11結果裡面最精美的朱沒出來選 笑死

lou 11/19 02:12朱炫技沒用啊,這直接打臉全國選民的常識判

lou 11/19 02:12斷。做到這個地步,明年不被反噬才意外。

abcdefg847 11/19 02:13你有沒有想過侯沒說是因為根本不懂

lou 11/19 02:17這局已經臭了,柯豬猴馬若沒有再次的神來一

lou 11/19 02:17筆,藍白87%不合。韓已經接受豬的不分區第二

lou 11/19 02:17名,自我降級了。

lou 11/19 02:17

rusa 11/19 02:24馬就是談好了很開心 一邊暗自笑 一邊腦打結

lasekoutkast 11/19 02:26.......

rusa 11/19 02:27所以錄音有可能是七傷拳 己方短處會更放大

oidkk 11/19 02:31有可能

tpkgo 11/19 02:35真相就是柯被詐騙了 不懂還亂簽字

peterwu4 11/19 02:38是柯P太自信了,以為自己可以贏很大~

peterwu4 11/19 02:39沒有估到深綠侯粉的力量~~

f544544f 11/19 02:39我信了

tpkgo 11/19 02:40柯一直說豬是他老朋友 老朋友坑人才是厲害

peterwu4 11/19 02:40你在野可以整合出一組人馬出來,塔綠班

chuangtzu 11/19 02:41如果是這樣 柯真的不值得的當總統 廢

chuangtzu 11/19 02:42物一個

peterwu4 11/19 02:42也可以選擇誰來跟它打擂台~

befly10015 11/19 02:44那柯真的……很廢 今天是天不想亡民

befly10015 11/19 02:44眾黨 出現奇蹟 不然你看那天民眾黨跟

befly10015 11/19 02:44亡黨沒兩樣

swgun 11/19 02:45我覺得你不是天眼通 就是當天跪在

swgun 11/19 02:45桌下面舔某一個人

tiger870316 11/19 02:48朱只是在發揮他的會計專業,什麼數

tiger870316 11/19 02:48字都變得出來

zaqw641125 11/19 02:48結論是朱158

tpkgo 11/19 02:53豬詐騙158

viwa77068194 11/19 02:59他本來就很容易被騙

viwa77068194 11/19 03:01之前林昶佐那件事他根本沒有意識到

viwa77068194 11/19 03:01林要幹嘛

rinppi 11/19 03:08他要慶幸還好總統不會有1對1談判的時候

SPAEK 11/19 03:10反正本來就會有幕僚 這種關門談判才不正常

SPAEK 11/19 03:12難道侯關起來表現就好嗎 還是選賴更好

SPAEK 11/19 03:12要說不容易被騙 搞不好這三個還真的是賴

JF5385 11/19 03:24我信你了XD

twpost 11/19 03:28會主動上門被騙的 都是心懷貪念

gradient20 11/19 03:31的確有這可能

LinkMiguel 11/19 03:33通靈王

turndrunk 11/19 03:38基本上那些帶風向的封鎖就好很快他們

turndrunk 11/19 03:39就沒工作了嘻嘻

bart102617 11/19 03:46笑死 你484有在現場

varnanger 11/19 03:50有畫面給推

whitehumor 11/19 04:05就是柯被騙反賽到 不然趙少康講什麼5%

whitehumor 11/19 04:06這真的是命 3%不管4:2/2:4都有得吵

whitehumor 11/19 04:06結果來個3:3 TMD變成受虐兒 哈哈哈

pastevil 11/19 04:28民進黨是多怕藍白合啦

heat0204 11/19 04:31柯侯配 民進黨就穩輸了 當然怕

Blue6 11/19 04:31合理

hohohoha 11/19 05:48真要合作 要用彭p所說那種方式執行全民

hohohoha 11/19 05:48調 這種放話哪些時間要做 根本很容易被

hohohoha 11/19 05:48操弄尤其是綠營

hohohoha 11/19 05:50找幾間兩黨可信的民調公司 專家 列問題

hohohoha 11/19 05:51 份數要多 隱密做2-3天 全程錄影

hohohoha 11/19 05:55還好分數打平 第三點沒寫詳細 不然阿北

hohohoha 11/19 05:55很難開脫

Arkzeon 11/19 06:17蠻有可能的。尤其是英九那個邦伯味有像

d12345631 11/19 06:39柯的專業救人

d12345631 11/19 06:39朱的專業騙人

tgbkkk 11/19 06:56你是躲在桌子底下偷聽歐怎麼這麼生動

disjoint126 11/19 07:13但問題是你會跟豬講邏輯嗎

fish3932000 11/19 07:14我信你

ironboy1996 11/19 07:19快笑死

boykid 11/19 07:22沒看到一路上都是朱在主導,侯根本空氣,

boykid 11/19 07:22侯當正就是朱個人的野心,想要從背後操控

boykid 11/19 07:22侯當地下總統

sesame307 11/19 07:24名嘴:因為中國有柯的把柄

sigma729 11/19 07:29這篇寫實又好笑,哈哈

licklabium 11/19 07:39照你說的朱這麼厲害,朱出來選就好

ericleft 11/19 07:40那表示柯也很笨 還想玩中美台三角嗎?

Raphael7725 11/19 07:46邏輯大師

House23 11/19 07:51不用想了,資料不讓,侯就是老三

House23 11/19 07:54有電視的都會看到這民調,猶豫侯或柯,

House23 11/19 07:54會投柯,棄保效應會擴大化

PeterSu1983 11/19 07:57侯侯被你講的像個喜憨兒一樣

blackdragon 11/19 07:59講三打一現在變朱柯單挑嗎

widec 11/19 08:01柯併除幕僚自己去談判還談輸 這點很危險

widec 11/19 08:02柯回來還在那邊哭哭 這點也被看破手腳

widec 11/19 08:06陳智菡不准陪 至少也要有黃珊珊陪同啊

widec 11/19 08:07柯這次的行為是非常需要被檢討的

JumpWay 11/19 08:18標準PUA

pttverygood 11/19 08:19神還原 信了

daye2012 11/19 08:23黃暐瀚講的的很對啊,柯文哲密室政治、

daye2012 11/19 08:24單人決策

kmhm 11/19 08:29你的推斷超合理

benjamin99 11/19 08:33其實差不多吧,你從柯文哲之前就老是

factotum 11/19 08:33但這也顯露柯文哲的人格缺陷 不懂裝懂

benjamin99 11/19 08:33一直在提 3% 統計誤差但從來沒提前提

benjamin99 11/19 08:33是多少人民調就感覺到他認知有點偏差

benjamin99 11/19 08:33;甚至你就報導看起來民眾黨對朱立倫

benjamin99 11/19 08:33的解釋主要爭執的不是套錯假設跟算法

benjamin99 11/19 08:33,而是在 3%= +-1.5% 這種都不知道 1

benjamin99 11/19 08:33.5 是哪來的論點上

factotum 11/19 08:34被人扮豬吃老虎剛好而已

joee01 11/19 08:40推,

PTTMAXQQ 11/19 08:43…攤開來看之後誰不厚道肯定看得出來

PTTMAXQQ 11/19 08:44先問問人民你能不能接受比賽讓對手6%

z510 11/19 08:47受虐兒戰法

z510 11/19 08:47都是別人誤導我的

kimono1022 11/19 08:49猴那段完全合理XDDDD

kimono1022 11/19 08:50柯這次真的該被罵該反省

siriusx 11/19 08:50然後這樣的人信徒說適合當總統 對吧?

riker729 11/19 08:52你這版本應該是最符合實際情況了

star1023 11/19 08:56我信了

cs005337 11/19 08:59師的要死一起死的心態

lefan 11/19 09:02朱詐騙158

agedrain 11/19 09:04當老闆是主決策 啥專業交給手下 能說

agedrain 11/19 09:04服老闆就行。而不是老闆早已決定要怎走

agedrain 11/19 09:04過個形式

agedrain 11/19 09:05柯就是被朱說服 還自認不會輸

qaz223gy 11/19 09:08真的很像老人被詐騙

boringgenius 11/19 09:11朱只是用自己的專業把結果弄成對自

boringgenius 11/19 09:11己有利的方式

lagidog 11/19 09:12蠻好笑的

kkkk0923 11/19 09:19我懷疑你在現場

divinespirit 11/19 09:20https://reurl.cc/Nymb2p

divinespirit 11/19 09:20https://reurl.cc/bljQGy

divinespirit 11/19 09:21

tinuo 11/19 09:26你是天橋底下說書的對吧,描繪傳神

asd29557677 11/19 09:26我信了

Filament 11/19 09:37你這角度 講得柯太笨 朱太壞 侯狀況外

Filament 11/19 09:37馬…不知道在幹嘛

Filament 11/19 09:37以這幾個的智商跟社會歷練來推測是不可

Filament 11/19 09:37能的好嗎…

Filament 11/19 09:37最合理的狀況是 馬柯朱侯的認知都一樣

Filament 11/19 09:37但侯柯跟柯侯之間差異不大 這兩天的民

Filament 11/19 09:37調做下去 有沒有差3% 柯是真的不太有把

Filament 11/19 09:38握 而侯朱覺得穩了 馬最可能是在虧柯當

Filament 11/19 09:38初柯幫扁被馬政府整慘了也因此踏上人生

Filament 11/19 09:38新的旅程 現在卻請馬來見證 真的是很妙

Filament 11/19 09:38

Filament 11/19 09:38而朱自己在收集資料的時候卻發現事情不

Filament 11/19 09:38太妙 這個讓趴數的神奇算法才被內部研

Filament 11/19 09:38究討論定調 所以原本的國民黨長期配合

Filament 11/19 09:38的民調專家才不來 他來做這事他一輩子

Filament 11/19 09:38的專業就完蛋了

hisashi 11/19 09:41講的好像你有裝監視器在裡面

iloveivy0712 11/19 09:45你講得很生動 F大講的也很有道理

elelnino 11/19 09:50猴超好笑ㄏ

s123321414 11/19 09:51其實我算挺柯,但這真的要記取教訓

s123321414 11/19 09:51,一個朱就把

s123321414 11/19 09:51你玩成這樣,那以後你要怎麼跟中美

s123321414 11/19 09:51談事情,還是

s123321414 11/19 09:51又要回去哭哭說被套了,自己一個人

s123321414 11/19 09:51傻傻的簽,好

s123321414 11/19 09:51歹給你幕僚看吧

cloud0829 11/19 10:01一個搞出換柱這一檔戲的人還可以繼續

cloud0829 11/19 10:01寄生國民黨就知道國民黨有多垃圾

poseiden 11/19 10:11你是不是拿到錄音檔

Zacoe 11/19 10:12柯文哲就不懂裝懂啊

JJRICH 11/19 10:13這劇本才合理

denpa5566 11/19 10:19這就是一場猴門宴,你以為猴不懂?

jack123573 11/19 10:34有點道理

mikezip 11/19 10:42很合理的情境

lawfer 11/19 10:42你說的如果是真的,那柯文哲這麼自負又容

lawfer 11/19 10:42易被牽著走的投機政客你投得下去?

Hotaruinori 11/19 10:43蠻合理的 …

tdkfresher 11/19 10:53你是馬英九對不對

jeanpaul 11/19 11:19剩下不到兩週總要有人讓步,不合真的會

jeanpaul 11/19 11:19

arishina 11/19 11:42就你這篇最有畫面

richard42 11/19 12:11最討厭這種幕僚覺得不OK 領頭還硬幹的

gisasy001 11/19 12:33可是我的印象中誤差的誤差還好不能

gisasy001 11/19 12:33直接這樣算,要拿原始資料重算但是

gisasy001 11/19 12:33會比3%小很多

ShanPan 11/19 12:34這很有可能 但柯真的不要自信過頭

ShanPan 11/19 12:34就是

ShanPan 11/19 12:351打3的談判都打不了

proton63 11/19 12:42士大夫無恥,是謂國恥。不來的教授知恥

YellowTiger 11/19 13:47我信你了

melao 11/19 13:48我覺得關鍵是柯認為朱是老朋友,其次是柯

melao 11/19 13:48認為候柯也會贏有達到兩岸和平的目的。誰

melao 11/19 13:48知民調一列出來候柯也可能會輸

Yogin 11/19 14:50侯根本狀況外

yellowboy 11/19 15:23那如果國際談判也是這樣的話也很容易

yellowboy 11/19 15:23被騙

xinyuxiao 11/19 19:27你在場對吧

NEDYA 11/19 20:00你是編劇對吧

imhideji 11/19 20:18你是不是扮成一張桌子?

aabbccdde 11/20 00:48說自己被騙 下次記得找媽媽來簽名 才

aabbccdde 11/20 00:48不會被