Re: [問卦] 諸葛亮(孔明)是不是過譽了..!?
事實就是第一次北伐
選馬超守街亭就是最大失誤了
當時魏國防禦兵力都對蜀幾乎無警戒
第一次北伐若能成功斷隴
隴西資源及人才對蜀注益將非常可觀
也不用千里迢迢從蜀中補給運糧
丞相戰略眼光精準 實戰無大敗
尤其敵人是司馬懿跟郭淮 兩位頂級謀將
光看司馬懿後期輾壓東吳雜魚 就能體會三國個人能力值差距到底多大
以上帝視角來看
後續北伐的努力都補不回來第一次北伐的失敗
再來看丞相年齡比司馬懿小兩歲 丞相確早早歸天
天意如此該當如何
有關街亭到底在哪
真心推薦一下王山水老師頻道:
https://www.youtube.com/watch?v=JNvqPWcgFA4
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.144.197 (臺灣)
※ PTT 網址
→
開趴~~~
推
騎騎蹦蹦
噓
第一次北伐哪來的司馬懿
→
馬超？
噓
還在街亭文啊
→
天水街的涼亭
首Po不知道該說甚麼 總之我就是覺得他過譽了 撇開三國演義不談喔 就專談 諸葛亮 這個歷史人物 整天都在荊州念書 跟三五好友議論天下局勢 也了不起有個三分天下計 但三分天下計 在那個時候 有點學識的 站在劉備的角度上 應該都是可以提出來的2
誰跟你說有舌戰群儒的? 拜託一下 三國演義只是小說....別把小說內容拿來當歷史 孔明只是到東吳當一些謀士策劃好嗎... 還有孫權跟他討論一些事務而已 罵贏東吳主和派? 歷史上根本沒這回事..
你這就是標準的用現代人的生活條件去評論古人 那個年代是隨時都會餓死的年代 能讀上書，就已經屌打一半以上的人 連羅貫中自己也在三國演義中提過「餓殍遍野」 諸葛家算是物質條件不錯![Re: [問卦] 諸葛亮(孔明)是不是過譽了..!?](https://i.imgur.com/Jk8XAExb.jpg "Re: [問卦] 諸葛亮(孔明)是不是過譽了..!?")
59
演義中的諸葛亮可以上七星壇借東風，可以用七星燈續命，滿滿的道士風 不拿小說看正史基本無誤 : 就專談 諸葛亮 這個歷史人物 : 整天都在荊州念書 跟三五好友議論天下局勢 也了不起有個三分天下計 除了跟好友議論天下，他還跟司馬徽、龐德公有往來
爆
Re: [閒聊] 馬謖沒耍白痴的話 三國歷史會改變嗎？我們先假設馬謖按照孔明的攻略集成功在街亭阻止張郃二十天， 這時候會發生什麼事？ 根據魏略記載，隴西太守在孔明攻來時因為兵力不足不做抵抗， 他是對漢軍這麼說的： 「卿能斷隴，使東兵不上，一月之中，則隴西吏人不攻自服，![Re: [閒聊] 馬謖沒耍白痴的話 三國歷史會改變嗎？](https://i.imgur.com/ri6yfdtb.jpg "Re: [閒聊] 馬謖沒耍白痴的話 三國歷史會改變嗎？")
爆
Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎我比較好奇如果是已經在益州的蜀國 時間點是劉備死後，諸葛亮第一次北伐 給蜀國韓信能不能打爆魏國 如果劉禪完全把指揮權交給韓信，諸葛亮專心搞內政 韓信有辦法完成諸葛亮的北伐嗎?![Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎](https://img.youtube.com/vi/vgnBXHbdwxQ/mqdefault.jpg "Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎")
43
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?一般認知司馬懿堅守不出烏龜戰術等到諸葛亮死了就贏， 實際上這種方式就是曹魏無奈下唯一策略，而且依文獻紀載無法持久 1. 為什麼要龜? 歷次作戰魏國野戰大多無法取勝，好一點的成功防守(陳倉，北伐2nd) 糧盡撤退時，魏國派王雙 (北伐2nd) 加張郃 (北伐4th) 追擊撿尾刀被反殺40
[問卦] 諸葛亮北伐最大的敵人是什麼？諸葛亮北伐魏國五次 都以失敗告終 除了失手街亭外 還因為各種鳥理由被自家人GANK回城 好幾次差點攻進長安等要塞 卻又要被迫打道回府12
[問卦] 請問為什麼孔明要派馬謖守街亭魏國大將張郃率領大軍 進攻祁山方向蜀軍 丞相孔明讓自己愛徒馬謖防守要地街亭 但是 為什麼是馬謖？ 結果論來說 馬謖沒有守下街亭7
Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢貢獻一張目前諸葛亮北伐的成果圖： 現在的情況，就是完美達成諸葛亮第一次北伐的目標： 切斷涼州，虎視關中。 涼州目前已經被打殘了，只要有時間，蜀漢早晚可以打下來。![Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢](https://i.imgur.com/VdYeyEnb.jpg "Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢")
6
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪？就是補給問題 不然最後一次幹嘛在五丈原屯田？ 不然司馬懿幹嘛都死守等諸葛亮沒糧退兵？ 諸葛亮如果真的這麼弱，司馬懿早就衝出去打了 你看看孟達、公孫淵、王凌，哪一個不是被司馬懿打爆的X
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪？失敗在於北伐魏國是嚴重的戰略錯誤 長安易守難攻 漢中也是易守難攻 誰先攻 誰先死 因為蜀道難走 運糧不便2
[問卦] 轉生成馬超有機會翻盤嗎三國時期 諸葛亮北伐魏國，行軍途中馬謖去守街亭，結果馬謖不聽建議，剛愎自用，最終 讓街亭失守，導致了第一次北伐的失敗。 假設你各位轉生成馬超，能夠翻盤嗎？ --2
Re: [討論] 孔明守街亭為什麼會派錯咖？第一次北伐諸葛亮沒有在子午谷派疑兵， 頂多是有人推測，蜀軍可能有先放出消息， 才會有魏略的子午谷之計。 : 趙雲趙子龍，他率領的部隊在圖上黑線那邊，吸引了曹魏大將曹真的主力部隊。 : (寶雞就是當時的「陳倉」)
爆
[爆卦] 醫大學長貼錯建中生照片不認錯還反嗆![[爆卦] 醫大學長貼錯建中生照片不認錯還反嗆](https://i.imgur.com/vf2faocb.jpeg "[爆卦] 醫大學長貼錯建中生照片不認錯還反嗆")
爆
[問卦] 有科技業開嗆要刷掉建中 能這樣做嗎?![[問卦] 有科技業開嗆要刷掉建中 能這樣做嗎?](https://scontent-ams4-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-19/408280170_1771698239970542_3407903532488581912_n.jpg?stp=dst-jpg_s640x640_tt6&_nc_ht=scontent-ams4-1.cdninstagram.com&_nc_cat=1&_nc_ohc=BDuSl7K7xHAQ7kNvgHPLgwm&_nc_gid=f6f510d65324456bbb6a6bfb8e1b6251&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&oh=00_AYBVA7Tz1ztEjey_HsiE9IqdgswUBZ084WuMBOTMA8T73w&oe=6774B174&_nc_sid=10d13b "[問卦] 有科技業開嗆要刷掉建中 能這樣做嗎?")
36
[問卦] 八卦版網軍碾壓優勢太明顯了吧![[問卦] 八卦版網軍碾壓優勢太明顯了吧](https://i.imgur.com/PuZ9K7ab.jpeg "[問卦] 八卦版網軍碾壓優勢太明顯了吧")
65
[問卦] 建中生在脆怎麼會戰不贏![[問卦] 建中生在脆怎麼會戰不贏](https://i.imgur.com/fF2RAcZb.jpeg "[問卦] 建中生在脆怎麼會戰不贏")
54
Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）![Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）](https://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/cts/L_201512021858005.jpg "Re: [爆卦] 金流來囉（新聞稿截圖）")
42
Re: [新聞] 快訊／北檢不服柯文哲等4人交保 向法院提![Re: [新聞] 快訊／北檢不服柯文哲等4人交保 向法院提](https://img.youtube.com/vi/xsYkcAMG9r8/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 快訊／北檢不服柯文哲等4人交保 向法院提")
44
[問卦] 檢察官權力到底有多大啊41
[問卦] 等等，麥當勞這波傻鳥風向應該沒錯吧？55
Re: [新聞] 王義川發威？國會電爆黃國昌：最沒資格![Re: [新聞] 王義川發威？國會電爆黃國昌：最沒資格](https://i.imgur.com/f6BXLn8b.jpeg "Re: [新聞] 王義川發威？國會電爆黃國昌：最沒資格")
69
[問卦] 北檢起訴書寫進教科書內 要列在哪個章節![[問卦] 北檢起訴書寫進教科書內 要列在哪個章節](https://i.imgur.com/TILVAsdb.jpg "[問卦] 北檢起訴書寫進教科書內 要列在哪個章節")
爆
Re: [新聞] 王義川發威？國會電爆黃國昌：最沒資格![Re: [新聞] 王義川發威？國會電爆黃國昌：最沒資格](https://img.youtube.com/vi/W4sUSh02KPI/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 王義川發威？國會電爆黃國昌：最沒資格")
39
[問卦] 長期失眠20年,大家有這樣過嗎?82
Re: [新聞] 快訊／北檢不服柯文哲等4人交保 向法院提![Re: [新聞] 快訊／北檢不服柯文哲等4人交保 向法院提](https://i.imgur.com/tRcTkT9b.jpeg "Re: [新聞] 快訊／北檢不服柯文哲等4人交保 向法院提")
36
[問卦] 台灣男生怎麼很少追韓團啊?![[問卦] 台灣男生怎麼很少追韓團啊?](https://img.youtube.com/vi/0pc6bsh30Ng/mqdefault.jpg "[問卦] 台灣男生怎麼很少追韓團啊?")
爆
[問卦] 欸！這是聯X科的尾牙菜色...？![[問卦] 欸！這是聯X科的尾牙菜色...？](https://i.imgur.com/yv7zRKmb.jpeg "[問卦] 欸！這是聯X科的尾牙菜色...？")
31
[問卦] 吃麥當勞都公審是腦子有病嗎？![[問卦] 吃麥當勞都公審是腦子有病嗎？](https://i.imgur.com/PvM3kJMb.jpg "[問卦] 吃麥當勞都公審是腦子有病嗎？")
29
[問卦] 190頁起訴書真的有人全部逐字看過嗎？![[問卦] 190頁起訴書真的有人全部逐字看過嗎？](https://megalodon.jp//images/gyotakucomplete.png "[問卦] 190頁起訴書真的有人全部逐字看過嗎？")
26
[問卦] 劉寶傑的妹妹被人睡走了？![[問卦] 劉寶傑的妹妹被人睡走了？](https://i.imgur.com/8hE8IG6b.jpeg "[問卦] 劉寶傑的妹妹被人睡走了？")
27
Re: [爆卦] 醫大學長貼錯建中生照片不認錯還反嗆91
[問卦] 在北檢工作的人都怎樣向親戚炫耀？![[問卦] 在北檢工作的人都怎樣向親戚炫耀？](https://i.imgur.com/RWkiLQ4b.jpeg "[問卦] 在北檢工作的人都怎樣向親戚炫耀？")
25
[問卦] 美國要拿籃球世界冠軍容易,還是棒球容易?爆
[爆卦] 未來可能新增的放假日![[爆卦] 未來可能新增的放假日](https://i.imgur.com/WLFwcuYb.jpeg "[爆卦] 未來可能新增的放假日")
11
[問卦] 最新民調僅四成民眾認為司法不公 代表？17
[問卦] 日本生牛肉你敢吃嗎？![[問卦] 日本生牛肉你敢吃嗎？](https://i.imgur.com/kPakiAOb.jpeg "[問卦] 日本生牛肉你敢吃嗎？")
19
Re: [問卦] 認真問 麥當勞除了開除還能幹嘛![Re: [問卦] 認真問 麥當勞除了開除還能幹嘛](https://i.imgur.com/2Ycy1kYb.jpeg "Re: [問卦] 認真問 麥當勞除了開除還能幹嘛")
17
[問卦] 幹嘛抵制麥當勞==a15
[問卦] 台灣已經沒人相信司法了吧？52
[問卦] 認真問 麥當勞除了開除還能幹嘛![[問卦] 認真問 麥當勞除了開除還能幹嘛](https://i.imgur.com/w2SunBob.jpg "[問卦] 認真問 麥當勞除了開除還能幹嘛")
52
Re: [新聞] 快訊／法院裁柯文哲等被告交保 北檢：已![Re: [新聞] 快訊／法院裁柯文哲等被告交保 北檢：已](https://i.imgur.com/Zb5pjljb.jpeg "Re: [新聞] 快訊／法院裁柯文哲等被告交保 北檢：已")
17
[爆卦] 母親認證 麥當勞案 富二代（近況照）![[爆卦] 母親認證 麥當勞案 富二代（近況照）](https://i.imgur.com/kqrWH7ab.jpeg "[爆卦] 母親認證 麥當勞案 富二代（近況照）")
![[問卦] 最新民調僅四成民眾認為司法不公 代表？](https://media.zenfs.com/zh-tw/bcc.com.tw/0526052545e3e5a4bb0c2e9541fa0cd2 "[問卦] 最新民調僅四成民眾認為司法不公 代表？")
![[問卦] 台灣已經沒人相信司法了吧？](https://i.imgur.com/aPvDS1Zb.jpeg42.79.44.61 "[問卦] 台灣已經沒人相信司法了吧？")