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Re: [問卦] 為何《清室退位詔書》竟然不用滿文?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為何《清室退位詔書》竟然不用滿文?作者
aa3ch
(啥利破特)
時間推噓推:845 噓:5 →:164

※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言:
: 看到清初的尼布楚條約只有滿文、俄文與拉丁文本,至今還沒有中文本,劉仲敬說這代表: 明朝的十八省被拘束在禮部所管轄的範圍內,而清代的外交活動用的始終是滿語而不是漢: 語。
對外文書用什麼語言,在清初是要看這個條約是跟誰簽的或是這個文件是發給誰的

以對俄條約而言,從1689年尼布楚條約開始就沒有漢文本

因為當時那個地方就不是漢人生活的地方,與漢文有什麼關係呢?

當時滿州被視為龍興之地,一般漢人根本不會住在那裏

漢軍八旗則有學習滿文的義務,像是我以前提過年羹堯有的奏摺其實長這樣

https://i.imgur.com/on9yMu8.png


當然他也有漢文奏摺啦

第一份出現漢文本的清俄條約是1858年的天津條約

但當時仍有滿文本,甚至條約明訂以滿文本為準

而清朝入關前在戰勝朝鮮以後於漢城所立的「大清皇帝功德碑」則同時有滿蒙漢三語

當時朝鮮仍以漢文為正式書面語
: 但是為何清末簽的南京條約好像就沒有滿文了,而且為何就連《清室退位詔書》,這個對: 大清國來說這麼重要的文件,也不是用滿文寫的,甚至連滿文版也沒有呢?
入關後,旗人的迅速漢化是顯而易見的問題

乾隆皇帝就多次下旨要旗人「國語騎射」,這個國語就是指滿語

另一方面,南京條約的主要內容都只牽涉到漢地,自然以漢文為主要語言



清室退位詔書有很多東西可以講

照理說這種牽涉國體的重要詔書至少要滿漢合璧

但一個基本的問題是,退位詔書不是出自清朝政府的正式公文書


首先講印章

在清朝,皇帝的諭旨通常是由軍機處草擬、皇帝確認無誤後才能蓋上「皇帝之寶」

依據詔書的性質,例如冊封詔書也可能蓋「制誥之寶」之類,此外還有「敕命之寶」等等

https://i.imgur.com/hzd067E.png


右半部你看得懂,就是「皇帝之寶」

左半部的滿文han i boobai,直譯是「大汗的寶貝」或是「大汗之寶」

以前也在八卦版提過,對漢人而言,清朝皇帝是「皇帝」

就是從秦始皇帝之後經過朝代更迭傳承下來的中國最高統治者

但對於滿蒙遊牧民族而言,他是大汗,是北亞草原各部族的共主

在藏傳佛教裡,清朝皇帝被稱為文殊菩薩大皇帝

就和達賴喇嘛或班禪額爾德尼一樣,都是佛菩薩在人間的化身

所以清朝皇帝在面對不同民族時,其實扮演著不同的角色

啊好像扯遠了

一份正式的滿漢合璧要長這個樣子才對,這是故宮的同治皇帝親政詔書

https://theme.npm.edu.tw/selection/Article.aspx?sNo=04001054

左邊滿文、右邊漢文,並鈐印皇帝之寶

但清帝退位詔書長這樣

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Qingtuiweizhaoshu.JPG


上面沒有蓋「皇帝之寶」或是任何清朝皇帝的官方印璽

而是蓋了「法天大道」


這邊可以扯一件事情,清朝皇室成員或文人雅士多半都有一堆「閒章」

就是非正式的印章,雖然不是正式的印鑑或玉璽

但大家都知道這是誰的章,書信往來或是蓋在自己的藏書、字畫上面都會用到

最有名的當然是大清蓋章之帝愛新覺羅弘曆

各種名畫不但都有他的章,而且他還有一堆不同的章

除了「乾隆御覽之寶」、「太上皇帝」這種辨識度比較高的

還有什麼古稀天子、三希堂、宜子孫等等

這些都不是正式用章,但誰都知道那就是乾隆皇帝的章

另一個有名的案例是咸豐皇帝在英法聯軍進攻北京時出逃熱河

在熱河駕崩前,為年幼的皇位繼承人載淳選了八位顧命大臣

並將自己的兩枚閒章「御賞」授予自己的皇后,也就是後來的皇太后

「同道堂」則授予即將即位的小皇帝

小皇帝的這枚「同道堂」印章由其母親代管,也就是另一位皇太后

也就是後來的東西兩宮太后

順便說一下,這種狀況下,先帝的皇后和皇帝的母親都叫做皇太后

先帝的皇后會被稱為「母后皇太后」,皇帝的母親則是「聖母皇太后」

咸豐皇帝並交代

八顧命大臣所草擬的諭旨必須要在蓋用「御賞」和「同道堂」後才能生效

但後來引發顧命大臣和兩宮太后的權力衝突,於是太后聯合恭親王奕訢發動辛酉政變

顧命大臣GG,兩宮太后垂簾聽政,其中聖母皇太后便是慈禧太后


至於這枚「法天大道」是什麼呢?

是光緒皇帝的皇后、當時清朝最高統治者隆裕皇太后的一枚閒章

明明「皇帝之寶」等正式璽印就在宮裡,隨時可以拿來用

偏偏隆裕皇太后拿了個個人的非正式閒章來蓋,多少可以看出她其實並不甘心

我就蓋這個章,袁世凱你要收不收隨你


再來談格式

開頭寫「奉旨」,意思是這是「責任內閣」奉旨頒發的詔書

結尾是「欽此」,如果你回過頭去看同治皇帝親政詔書會發現沒有「欽此」二字

事實上清朝的聖旨或詔書都不會寫「欽此」

「欽此」的意思其實是下引號,現代標點符號的運用是到民國之後才普及的

大臣宣讀聖旨念了一大串,但大臣手中的聖旨正本不會有「欽此」二字

而是在念完的時候自己要說「欽此」,跪在面前接旨的人才知道你念完了

或是寫文書引用的時候也是一樣的道理,這個退位詔書裡就是這個情形

所以退位詔書的開頭要表達的是:「內閣奉聖旨頒布諭旨如下:」

然後以皇帝的口吻說「朕欽奉隆裕皇太后懿旨.....」最後「欽此」代表皇帝的話說完了

然後是責任內閣成員逐一簽署


但如果再跟同治皇帝親政詔書比較,你會發現除了行文格式不太一樣

甚至連排版都比較廉價,同治皇帝親政詔書排版整齊到跟電腦打的沒兩樣

清帝退位詔書內文的左右對齊則呈現略為波浪狀

到左邊內閣署名欄幾乎放飛自我直接歪掉

這也是因為退位詔書並非出自清宮,不是在官方文書流程下產出的大清正式文書

而是由袁世凱的北洋派草擬後由袁世凱帶進宮呈給隆裕太后蓋章的

隆裕皇太后壓根不想蓋官方印璽,所以就更不可能有什麼滿漢合璧了


最後可以談的是內容

我們從小都讀過「國父孫中山先生」,也看過那張秋海棠的中國地圖

可是實際上,孫文在推動革命時想建立的中華民國根本不是那個樣子

興中會和同盟會誓詞都提到「驅逐韃虜,恢復中華」

韃虜指的是滿人,也就是說孫文的革命理想其實是把滿人趕回關外

恢復漢人的「中華」,所以孫文只打算建立一個在漢人的區域的國家

大約也就是恢復到明朝的版圖

武昌起義後成立湖北軍政府,當時用的旗幟是「鐵血十八星旗」

https://i.imgur.com/WsN5v6b.png


十八顆星代表了當時漢人所分布的十八個行省

當時的革命黨僅僅打算如同朱元璋驅逐蒙古人一樣把滿人趕回關外

至於孫文是在武昌起義成功以後看報紙才知道有武昌起義這回事,就是另一個故事了


但偏偏袁世凱給隆裕皇太后蓋章的退位詔書裡寫了

「合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國」

也就是新成立的中華民國完全繼承清朝的所有領土

民國法理上的國土才變成秋海棠的形狀

還有句話也可以注意一下

「由袁世凱以全權組織臨時共和政府」意味著清朝滅亡時

將政權移交給袁世凱而非孫文,所以袁世凱才是取得政權合法性的一方

當然啦,這個退位詔書的內容幾乎可以說是袁世凱操作下的產物

但認真要探討的話,誰才是中華民國國父還真不好說


五月的時候看到有人問這個問題就想回應一下

但能扯的東西實在太多,當時又時常加班

拖著拖著就到現在了

東拉西扯扯一堆,希望沒有什麼錯謬

還可以的話給個推吧,不然寫長文沒人看真的頗空虛

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.111.38 (臺灣)
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※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 07/09/2023 00:04:29

ispy03532003 07/09 00:04你奏摺系?

就文組魯蛇來娛樂大家

ciobe 07/09 00:05你一生充滿皺褶?

別提ㄌ,現在真ㄉ胖 肥宅一枚

zephyr105 07/09 00:06哇塞專業的

不敢說專業 海放我十條街的多得是

SuperModel 07/09 00:06孫文推翻這個朝代是對的,被這些煩死

※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 07/09/2023 00:09:12

quite 07/09 00:08推一個

darkbrigher 07/09 00:08袁大頭沒稱帝的話 國父之位跑不掉

darkbrigher 07/09 00:08至於孫大砲 他再革命100次都推翻不了

psy792 07/09 00:08漢地18省和秋海棠,你選哪一種!

GeogeBye 07/09 00:09孫文能選上臨時大總統 靠的是黑道撒錢幫

GeogeBye 07/09 00:09他打電報行銷 沒有這波行銷操作 沒人理

GeogeBye 07/09 00:09孫文

darkbrigher 07/09 00:10臨時大總統是南方革命黨自己搞的阿

darkbrigher 07/09 00:10人家歐美只認北洋袁大頭

GeogeBye 07/09 00:10清末29次大小武裝暴動 孫文有參與的寥

andye04 07/09 00:11問同盟會統神黃興啊 幹嘛那麼挺孫大炮

GeogeBye 07/09 00:11寥無幾 說他推翻是滑太遠了

negotiates 07/09 00:11推有料

tony15899 07/09 00:11滿文那個紙上有刻線?

對,很多大臣寫奏摺會壓每一行的中軸線 要不然滿文歪掉會很醜

donnamonya 07/09 00:14很~久~沒在八卦板看到認真文了 QQ

mjonask 07/09 00:14專業

※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 07/09/2023 00:15:24

donnamonya 07/09 00:15滿文只能縱寫嗎

對,要橫寫的話就是把每個單字直寫出來再橫著排 像這樣

https://i.imgur.com/Ar523I2.png

SamuelLuo 07/09 00:16八卦回來了

icehermit 07/09 00:16這要按贊

zxcv7892341 07/09 00:16推 老袁就敗在稱帝 從中國華盛頓變

zxcv7892341 07/09 00:17中國拿破崙

※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 07/09/2023 00:18:08

santiago148 07/09 00:18推認真知識文

icebluegirlo 07/09 00:19太有意思了!謝謝分享

shintz 07/09 00:20清文長這樣真的能辨識喔,字醜一點不就歪

shintz 07/09 00:21得亂七八糟了

大概這樣 這是臺北故宮所藏,入關前的滿文老檔

https://theme.npm.edu.tw/opendata/att/collection/04001045/17009757.jpg

k19880911 07/09 00:21

nckcks 07/09 00:21

justin091136 07/09 00:22推 八卦少見的優文

※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 07/09/2023 00:23:57

HOMEWA 07/09 00:23推一個 非常有趣

aooa 07/09 00:24長知識

cfl511 07/09 00:25神人!

TheDraggers 07/09 00:25

uiue 07/09 00:26

espresso1 07/09 00:26

iamstrapless 07/09 00:27太專業了吧

ssccg 07/09 00:28蒙古新疆西藏被袁世凱賣掉了,要是清皇室是

sjyang 07/09 00:28

darkbrigher 07/09 00:29蒙古獨立比中華民國成立還早 賣個頭

ssccg 07/09 00:29躲回東北(可能變成俄或日控制的滿州國)

lndwellc 07/09 00:29真專業

umyiwen 07/09 00:30

MatheFuck 07/09 00:30

davide68 07/09 00:30長知識了一下

OyAlbert 07/09 00:31長知識,滿有意思的

SSbb5566 07/09 00:31優文

darkfiredark 07/09 00:31推一個專業,不過滿文的文字還真有

FannWang 07/09 00:31

darkfiredark 07/09 00:31點奇妙,有點像中東的

e078716 07/09 00:31深入淺出!有趣

ssccg 07/09 00:31中華民國就只有明朝中後期大小

tcfshgary 07/09 00:33袁世凱後來怎麼變孫文的

xru03 07/09 00:33

TCPai 07/09 00:33難得的優質文章啊

palapalanhu 07/09 00:34

Rittle 07/09 00:34

versetripper 07/09 00:35超讚 看到一半還很怕是張阿月

joytyo 07/09 00:35push!

josephh 07/09 00:35去哪里按讚分享開啟小鈴鐺???

marke18 07/09 00:35長知識推 XD

hidelena 07/09 00:36推專業

AirO0264400 07/09 00:36

rin0sin 07/09 00:37

glasseater 07/09 00:37好猛喔,專業推

a6268538 07/09 00:38推推專業文

FatQueen 07/09 00:38奕[言宁]是咸豐自己的名字,同治、光

看吧,我果然寫錯了,還錯一個超級基本的部分 感謝指正

doggie175 07/09 00:39謝謝分享

ilovemiao 07/09 00:39我先收藏了 謝謝

doggie175 07/09 00:39這篇快推爆

FatQueen 07/09 00:40緒都是載字輩,同治(載淳)、光緒(載湉)

ckid 07/09 00:40

MarchelKaton 07/09 00:40想說看完怎麼沒有胡歌老公

richardz 07/09 00:40

fissive 07/09 00:41

lordguyboy 07/09 00:41

neworld66 07/09 00:42

ckid 07/09 00:42還好後面不是張阿月

sonyvaio 07/09 00:43我還在等業業老公=.=

alan4ni 07/09 00:43推好文

milkBK 07/09 00:44年羹堯是醫師嗎

seanfan 07/09 00:44孫文就是一個pua沒能力的變態蘿莉控

s8800892000 07/09 00:45所以沒事稱帝幹嘛 都是合法統治者了

DODOLIU 07/09 00:45好專業!

luismars 07/09 00:46所以溥儀即位滿州國"皇帝"也是坦蕩蕩

pttmybrother 07/09 00:47

luismars 07/09 00:47因為章根本不是他蓋的,也不需承認ROC

※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 07/09/2023 00:49:30

safari9527 07/09 00:48看到一半以為有業業老公

billybbb 07/09 00:48呵呵不知道為什麼先看了一下ID

simdry 07/09 00:49優文

nfsong 07/09 00:49為啥沒有英文

sodm 07/09 00:49

trtc 07/09 00:50欸你這篇中間有一段我一邊看一邊一直想到邱

trtc 07/09 00:50淑貞那部慈禧秘密生活

sunpc 07/09 00:51

nihom 07/09 00:52認真文推

BoardTurtle 07/09 00:52

Rembrandt 07/09 00:52

polypress 07/09 00:52為什麼皇帝之寶ㄓ寫注音XDD

之的古字就是那樣寫 民初設計注音符號時就借用了古字的字型來用

sisitai 07/09 00:53推專業文

followmytype 07/09 00:53好猛喔

je789520 07/09 00:53

jasonpop 07/09 00:53

huiyajudy 07/09 00:55我也是看到 為什麼印章寫ㄓ 哈哈哈

minivg 07/09 00:56好文

cocogg 07/09 00:56有趣

AWhopaWhoA 07/09 00:57

okichan 07/09 00:57謝謝分享!

ryuke 07/09 00:57你歷史系?

dasuperray 07/09 00:57

thsin 07/09 00:58推推推

wade0330 07/09 00:58長知識

phx031 07/09 00:58專業文推

※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 07/09/2023 01:00:48

rayisgreat 07/09 00:59推,不過業業老公呢(欸

sam90428 07/09 01:00認真文給推~

Two4 07/09 01:01推~

kenndy 07/09 01:01認真推,請繼續補充感謝,畢竟就清末民初

kenndy 07/09 01:01其實有點混亂,感覺看到的史料無論兩岸國

kenndy 07/09 01:01外都失之偏頗

justhit666 07/09 01:02優文 我有看完

zedddd 07/09 01:02

ventice 07/09 01:02乾 現在這種專業文都很怕張阿月

uvuv 07/09 01:02

nfsong 07/09 01:02不過看起來 平常溝通都是用滿語

yungchan 07/09 01:03古人的字真是整齊漂亮

ssisters 07/09 01:03孫文就在外面負責呼籲跟籌錢,為什麼一

ssisters 07/09 01:03定要親身參與打仗? 以為還在臭頭皇帝

ssisters 07/09 01:03農民起義年代嗎? 綠營很愛嘴他蘿莉控

nfsong 07/09 01:03起居注都是用滿語 滿族官員也直接說滿語

ssisters 07/09 01:03,也不看看自己黨的一堆幹人妻幹小三

nfsong 07/09 01:04樓上 應該看一下 孫文 上李鴻章書

nfsong 07/09 01:05人家忙事業 不是天天回家舒服

ssisters 07/09 01:05你喜歡污衊自己國家的創建者,我沒興趣

losage 07/09 01:05老k也曾說反共,可是你看看現在…

bego487 07/09 01:06好文

ga2006369350 07/09 01:06推個認真文

indolentcat 07/09 01:06長知識推

ssisters 07/09 01:06還在嘴反共... 你知道美國也有共產黨嗎

VERISMO 07/09 01:06認真推,有空請繼續補充~感謝

nfsong 07/09 01:07清末 想要學日本變法 全盤西化

nfsong 07/09 01:07沒錢 沒工業

Vram 07/09 01:07漲知識 超怕是阿月文

askye546388 07/09 01:07

nfsong 07/09 01:08李鴻章 的北洋水師 花光了所有錢

jiaaa1014 07/09 01:08先推

nfsong 07/09 01:08然後出國後發現 差距更大

smallsix 07/09 01:08有趣~想看更多

aj064534 07/09 01:08業業老公呢

nfsong 07/09 01:09李鴻章去美國 看到鋼筋水泥 就認輸了

Xyris 07/09 01:09

Xyris 07/09 01:09那個ㄓ是之的小篆

Xyris 07/09 01:09https://i.imgur.com/JWZEAim.png

KOSMOST 07/09 01:10先拉到底看到沒有老公再放心看

aqasia 07/09 01:10

chenyeart 07/09 01:10推皺摺系

nwkasim 07/09 01:10難得認真文,沒有老公偷藏在內文裡

howdonc 07/09 01:11嗯....你的意思是大清還未完成亡國手續,

howdonc 07/09 01:11是嗎?

cymtrex 07/09 01:11好der

worlger 07/09 01:12推 長知識

abian 07/09 01:13

thirtyto 07/09 01:13會不會被法統派 追殺

walkcloud 07/09 01:13認真長文看了就是爽 推

gentleman317 07/09 01:14幹怎麼不是張阿月

seichan 07/09 01:14所以國父革命第幾次才成功?第十一次嗎?

ray0808 07/09 01:14袁世凱稱帝是因為當時英國日本主流是君主

defenser 07/09 01:14推專業

ray0808 07/09 01:15立憲制吧,跟中國傳統皇帝是有差別的

nived 07/09 01:16看完推

nfsong 07/09 01:16袁世凱稱帝是因為 政府運作不了

nfsong 07/09 01:16看看埃及茉莉花 兄弟會

nfsong 07/09 01:17推翻政權 運作不了 沒用

nfsong 07/09 01:18北洋政府 基本就是全盤西化 所以才強大

sdolphinyo 07/09 01:18太認真了 推推

gx9900824 07/09 01:18所以有人推崇袁大頭 而非蘿莉控

YuriLowell 07/09 01:18推長知識

BlancoBT 07/09 01:19

ffggzz2 07/09 01:19

iampec 07/09 01:19 認真好文

Orisinal 07/09 01:19感謝分享

rapnose 07/09 01:19!!!!!

poorcharles 07/09 01:20推個

datoking 07/09 01:21推,專業

mikezip 07/09 01:21真的強

minato711208 07/09 01:21好屌 跪著看

Slowbone 07/09 01:21感謝分享

darkbrigher 07/09 01:22孫大砲從沒成功過 武昌起義又不是他

TheEmperor 07/09 01:22

darkbrigher 07/09 01:22搞出來的

potionx 07/09 01:22所以這份詔書到底有沒有實質效力啊?

potionx 07/09 01:23還是大家認可就行 細節反而不需要追究?

nlsfxwltwsf 07/09 01:23

nfsong 07/09 01:23對岸高考好像考過陷阱題 革命誰開第一槍

ken327639 07/09 01:24孫文喔…感覺他做的事比較像馬斯克等

nfsong 07/09 01:24誰開第二槍 誰開第三槍

s1001527 07/09 01:24推奏摺系

ken327639 07/09 01:24企業大老闆那樣,外面吹牛畫大餅希望

factotum 07/09 01:24推 夠清楚

nfsong 07/09 01:24選擇題連三題 然後都是黃興

gtnb 07/09 01:24古人的字好漂亮

ken327639 07/09 01:24大家可以投資源給我

RLH 07/09 01:24有趣 你懂真多

thirtyto 07/09 01:24孫大砲 畫大餅 嘴炮系

yuu101 07/09 01:25

nfsong 07/09 01:25孫文 基本上是搬了一套憲法 讓新政府

Guondamflam 07/09 01:25推。

nfsong 07/09 01:25有機會 運作民主政治

sorrry30000 07/09 01:25八卦優文,這種才該爆

nfsong 07/09 01:26沒孫文 還真不行

YaLingYin 07/09 01:27優文 推

nfsong 07/09 01:27但是實務上 就是只能北洋政府過渡

juncol9 07/09 01:27

hunk522 07/09 01:28

photomac 07/09 01:29

nfsong 07/09 01:30孫文有工業化的藍圖和人脈 但是沒用

Guondamflam 07/09 01:30囧,補推!

hoij79627 07/09 01:30讚讚

nfsong 07/09 01:30就算你認識西方工廠的老闆 沒錢也蓋不了

nfsong 07/09 01:31蓋了沒有供應商 和市場 也賣不了

clearmostly 07/09 01:31專業的來了

johnsonhoj 07/09 01:31威武

c88tm 07/09 01:31看八卦漲姿勢欸

darkbrigher 07/09 01:31快笑死哦 看看孫大砲的鐵路地圖就知

darkbrigher 07/09 01:31道懂個屁工業

iMElLoN 07/09 01:32太猛了吧,不過看開頭就回去看 ID ,而

iMElLoN 07/09 01:32且看推文我也不寂寞,大家都怕看到一半

iMElLoN 07/09 01:32變調 xD

fcz973 07/09 01:32理組:知道這些有屁用

darkbrigher 07/09 01:32實際讓孫大砲去管理廣州都能管到廣

cheng31507 07/09 01:33推 長知識

superstu 07/09 01:33太專業解說,推!

darkbrigher 07/09 01:33州人造反 真是可剝

meganmylove 07/09 01:33認真推

shenchermi 07/09 01:34幸好後面不是變成胡歌老公

grant790110 07/09 01:34

nfsong 07/09 01:34孫文的 實業計劃 也不是隨便弄的

MarsFever777 07/09 01:34

CJ2048 07/09 01:34

nfsong 07/09 01:35實業計劃 先粗略規劃方向 細部只要有

surferblue 07/09 01:36推喔!

nfsong 07/09 01:36輿圖 就會細部規劃

nfsong 07/09 01:36那時候也沒CAD圖

s9260406 07/09 01:37真是厲害的知識

CalvinS 07/09 01:37長知識推 喜歡看這種歷史典故分享 謝謝

nfsong 07/09 01:37反正他就是老闆 全中國的文人都是他員工

thirtyto 07/09 01:37所以說孫大砲 沒實績 剩嘴砲

vz7741 07/09 01:38

nfsong 07/09 01:38有更好的就會呈上同盟會更新

MrCool5566 07/09 01:39還好最後不是胡歌

nfsong 07/09 01:39建國方略 不看就沒工程可以包

aimnccuer 07/09 01:40推 專業文

nfsong 07/09 01:40人手一本 應該就是暢銷書排行榜冠軍

masterkill 07/09 01:41

lonelysea 07/09 01:42推哦!

williammei 07/09 01:42之前曾經有嘗試學滿文書寫,但真的除

williammei 07/09 01:43了kgh陰陽跟一些很好記的字型之外,其

williammei 07/09 01:43他都有點忘了w

jerry3418 07/09 01:43推 好厲害

zack0000 07/09 01:44還以為會有胡歌老公

KIYOMINE 07/09 01:45專業

Kevin0224 07/09 01:45

yoho5523 07/09 01:45

Firmamentee 07/09 01:46

knme 07/09 01:46厲害了

sallyke 07/09 01:46

devilfruit 07/09 01:48還以為最後會有胡歌老公

FloatClouds 07/09 01:48謝謝漲知識

JF5385 07/09 01:48

gamma8902 07/09 01:49專業推

yan1979 07/09 01:49胡歌老公荼毒太深

polypress 07/09 01:50唐景崇跟紹英的字也寫得太醜了吧XDD

ptthoshi 07/09 01:51推專業

markhbad54 07/09 01:52想問"退位詔書"這麼重要的東西

markhbad54 07/09 01:52怎麼當初沒保留在政府手上?

改朝換代一團混亂 當時宮中還有一堆古玩字畫被太監幹出去賣

markhbad54 07/09 01:52中華民國的南/北洋政府真的有法統?

nonpro 07/09 01:52推 歷史知識很有趣的 只是賺不了大錢不被

講白了就是你買理組人生產的3C產品要給錢 但我花了三個小時寫這篇文章給大家看不會獲得經濟上的收益 至於我是花過多少時間讀書所以知道這些東西分享給大家就更不用提了 讀文科和讀理科一樣要花時間精力去讀書 但很少有人因為享受文科的成果付出相應的報酬

bryanma 07/09 01:52先推再看.....

nonpro 07/09 01:53重視

aegis91086 07/09 01:53優文

btofnc 07/09 01:53這才是我想看到的八卦板

sdbb 07/09 01:53

amen123 07/09 01:54超怕張阿月

amen123 07/09 01:54推好文

xyz5566 07/09 01:55專業

keyman2 07/09 01:55專業U文推

cwolf 07/09 01:55推。

angelliao37 07/09 01:55

LuciferRT 07/09 01:55看了一點會懷疑是不是張阿月,但是專業

LuciferRT 07/09 01:56度太深入就知道不是了 XD 張阿月只有在

wl02921731 07/09 01:56有料 推

LuciferRT 07/09 01:56胡歌老公的部分會比較深入

stoiclogic 07/09 01:56

PhilHughes65 07/09 01:57

OldDaiDai 07/09 01:57蛤 推個

Dvdoer 07/09 01:57漲知識

notime 07/09 01:57認真文...

xoxoxxoo14 07/09 01:57有趣推

fluffyradish 07/09 01:59沒有胡哥老公?

bigtien6292 07/09 01:59看到一半還以為會有老公 PTSD

s37166117 07/09 02:00讚讚 文組推推

iloveinhua 07/09 02:01好厲害

CaTkinGG 07/09 02:01多民族帝國其實蠻有趣的

mudee 07/09 02:01孫文莫名其妙成了中華民國國父 笑鼠

vespar 07/09 02:01推 差點以為業業老公要出現了

bug9 07/09 02:02推~~

martim16 07/09 02:02專業

Inglenook 07/09 02:03

ki3310 07/09 02:03推一個

cmcmcmcm2 07/09 02:04優文

peterpan5566 07/09 02:04

mudee 07/09 02:04孫大炮就真的只會嘴砲跟打x而已XD 一支嘴胡

mudee 07/09 02:04蕊蕊 還x未成年

Zyn 07/09 02:05

Beckhan 07/09 02:05專業推

Ereinion9895 07/09 02:05

mudee 07/09 02:05結果成了中華民國國父 難怪被趕出中國大陸

nutnsewen 07/09 02:05八卦清流

KAWABONGGA 07/09 02:05推優質文

mudee 07/09 02:06中華民國就是個x

hydradevil 07/09 02:06

techniclaire 07/09 02:06推推

weswes 07/09 02:06推專業

Brainiax 07/09 02:07請教滿文怎麼學

故宮、臺大、政大都有開課

z1357961 07/09 02:07這個必須推

peter5548 07/09 02:07本來提心吊膽的在等胡歌老公出現

spear112 07/09 02:08好強

yayzh 07/09 02:08推推推推好久沒見優質文

liberating 07/09 02:09太厲害了推

v8700 07/09 02:09歷史系老師逆

RUNXX91815 07/09 02:10

pareal114 07/09 02:10

atnona 07/09 02:12強 知識文推個

SarielsFake 07/09 02:12

Kamollion 07/09 02:12清流推

apsol 07/09 02:13好看!

BJC4100 07/09 02:13優質給推

icocou 07/09 02:15好看推

zeus7668 07/09 02:16幸好最近在看毛立平講清史 所以還看得懂

zeus7668 07/09 02:16一點XD

毛立平必須推

iiKryptos 07/09 02:16推 文筆超好的

sufferlove 07/09 02:16推,感恩

canis831025 07/09 02:17歷史老師好

garyrush 07/09 02:18轉個90度看,我還以為是阿拉伯文

acergame5 07/09 02:19這個至少還有中文能看 滿州國的退位詔

iiKryptos 07/09 02:19原來讓子彈飛的旗子是真的!

acergame5 07/09 02:20書連內容都只能用猜的

allofme 07/09 02:20

daidaidai02 07/09 02:20還以為要紅茶冰

winds4141 07/09 02:20好猛

J002 07/09 02:21推~喜歡這種考究文

jkdevil777 07/09 02:22推知識長文

bingxyz 07/09 02:23優文推

EvilKnight 07/09 02:23讚 愛看歷史文 推推

gash9890 07/09 02:24好猛

immosha 07/09 02:24認真文給推

ComeThrough 07/09 02:25厲害

jackhenry959 07/09 02:25認真文給推

timmy139710 07/09 02:26推!

wwe4s 07/09 02:30專業

culumi 07/09 02:31

iampeter 07/09 02:32推,聖旨系的高手

fayfay0830 07/09 02:32

jack123573 07/09 02:32張阿月呢

Eric0605 07/09 02:33

Lucis 07/09 02:33真的不知道還有這些眉角

allenmau 07/09 02:34認真文一定要推一下

ALENDA 07/09 02:34

ruokcnn 07/09 02:34太屌了吧

wf9212000 07/09 02:37

jackylee531 07/09 02:38真滴好看 期待更多分享~

silverwu 07/09 02:38

OograssoO 07/09 02:38認真文推一個 滿文感覺每個字都長好像

QuentinHu 07/09 02:40push

pocketfox 07/09 02:40

JUNU 07/09 02:41胡歌老公 業業老公

※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 07/09/2023 02:47:00

weRfamily 07/09 02:42業業老公

PopeVic 07/09 02:43有意思

kevin870325 07/09 02:43

a58524andy 07/09 02:43歷史長河流過我的腦袋一丁點也沒留下

foxbite 07/09 02:44推一下

ZBeta 07/09 02:47討推是吧 那就給你推

samsun34567 07/09 02:49

charlly 07/09 02:49不錯 蓋章

zodhk01054 07/09 02:50

maltum 07/09 02:50好文,看得真是愉快

IIIX 07/09 02:50八卦就愛這種認真文!

kiwi0204 07/09 02:51有意思,這麼說其實當時北洋政府才是法

wildcat5566 07/09 02:51推 好有趣!

kiwi0204 07/09 02:51統,北伐也只是南部軍閥往北方打而已XDD

inter87 07/09 02:51推有料

kiwi0204 07/09 02:51D

sw9294 07/09 02:53分享推

boykid 07/09 02:54

c24253994 07/09 02:55歷史系

lifegoeson 07/09 02:56

jerry61729 07/09 02:56

lkdsa 07/09 02:58

carwhat 07/09 03:00

boomlin 07/09 03:01中華民國袁世凱國父

hat13201 07/09 03:01強大

bicedb 07/09 03:09那國民黨是叛軍對ㄅ

jiselle 07/09 03:10認真專業推

shi21 07/09 03:12

bbcumback2me 07/09 03:12這麼認真的文都會看看是不是張阿月

afhc0813 07/09 03:14看完幫推

jamescle23 07/09 03:17看完了 敘述好清楚推

tsukiyoK 07/09 03:17推,非常有趣,好希望當初歷史老師有你

tsukiyoK 07/09 03:17十分之一有趣

len53 07/09 03:17文組之光!原來國父是袁世凱

josephchen08 07/09 03:18看到一半先檢查是不是張阿月

yuzukeykusa 07/09 03:19靠 我也是往上拉看一眼是不是張阿月

yuzukeykusa 07/09 03:19看來阿月還在帶孩子

xajx 07/09 03:20

lashi 07/09 03:20專業推

s6525480 07/09 03:21看的好緊張 怕胡歌

lulocke 07/09 03:26推推

aixrotap 07/09 03:27推認真文

lolicat 07/09 03:27孫文:我也是看報紙才知道

pass9487 07/09 03:28咦咦咦?這是八卦科普文嗎?484走錯棚了

yangnana 07/09 03:29專業文必須推

leterg 07/09 03:29八卦回來了

chaunen 07/09 03:30厲害

yinlai 07/09 03:32專業推

DimlyLit 07/09 03:32靠夭,跪了

s5689 07/09 03:34好有趣

walille 07/09 03:37好文 推

afe1110 07/09 03:38推 看完了 增廣見聞真有趣!

sukemoto 07/09 03:39專業!長知識了,謝謝

Hydra2563 07/09 03:39語言呢?現在的中文是以前的北京官話

Hydra2563 07/09 03:39跟女真語接近嗎?接近的話為什麼跟韓語

Hydra2563 07/09 03:40差這麼多呢?

crossevangel 07/09 03:40

ups 07/09 03:40優質好文

Arodz 07/09 03:41

watchout 07/09 03:45希望以後孩子唸的是真正的歷史,不是k

watchout 07/09 03:45mt 故事書

faxy 07/09 03:49

iloserSD 07/09 03:50

choper 07/09 03:52專業推

jasperhai 07/09 03:58認真文必推

momo8140 07/09 03:59我家的狗很好奇我為什麼跪著看手機

ztsc0304356 07/09 04:00

hou777 07/09 04:00深夜優文必須推

una283 07/09 04:01你是不是從8日寫到9日推一下我有認真看完

RX7802 07/09 04:05有料

latte0377 07/09 04:13ㄓㄓ為ㄓㄓ,不ㄓ為不ㄓ,是之也

irene1679 07/09 04:14

LonyIce 07/09 04:14看了一半也是回開頭確認是不是張阿月

kathyyya 07/09 04:15

lemomo0212 07/09 04:15

uruzu007 07/09 04:16

saedn 07/09 04:17不會滿語好可惜 QQ

feichai5566 07/09 04:25專業認真,以為是啊月+1

icemelon 07/09 04:27不推不行

iuo 07/09 04:27走步走 走走走走走走走走走步 (滿文get)

yabexaxis 07/09 04:30推~~

Timba 07/09 04:38神人

herculus6502 07/09 04:40深夜在加油站遇見

srena 07/09 04:40很有意思,謝謝您的分享

neowaiter 07/09 04:50push

randy061 07/09 04:52腹藏萬卷書啊 謝謝說明開眼界了

JOCV 07/09 04:54推了

ipadpro2 07/09 04:55清朝系?

ashely200809 07/09 04:56太強了

meisa3104 07/09 04:56

shou0810 07/09 04:59

jojotrash 07/09 05:00推啦

AliGJapan 07/09 05:15

windsea39 07/09 05:16這種有料好文才是真八卦!

kiuygtde 07/09 05:17認真文幫推

a1b2c3d4e5 07/09 05:22還以為是張阿月

mokissru 07/09 05:23認真文給推

jack41402 07/09 05:24推,細節滿滿

ccjack310424 07/09 05:27

soniazhan 07/09 05:28漲知識

VischDonahue 07/09 05:28推推

mion0723 07/09 05:29推沒有老公出現

ZhouGongJin 07/09 05:34看在你寫這麼長的份上

yunptt 07/09 05:39學識淵博!

cata 07/09 05:41推 真有意思

eythans 07/09 05:46推一個

boyawake 07/09 05:50真的要給個推,好有意思啊

rahit 07/09 05:52漲姿勢

kengi1112 07/09 05:53優文推,一直擔心最後會出現老公XD

jplo 07/09 05:54推 專業好文!

frappe 07/09 05:57

iwinlottery 07/09 05:57胡歌老公呢

twofoot 07/09 05:58有趣的知識,推

eggies 07/09 06:00推 八卦還是有可看的文章

moonwinds 07/09 06:00推推

blickmon 07/09 06:01張知識了

duriamon 07/09 06:01又是一個來翻案文的,笑死,中華民國國

duriamon 07/09 06:01父是孫中山完全沒問題,因為中華民國憲

duriamon 07/09 06:01法裡面就是這麼寫的,而這個憲法是各省

duriamon 07/09 06:02制憲國民大會代表完成,算是近代最能代

duriamon 07/09 06:02表全中國人民(包含台灣,因為台灣也有

duriamon 07/09 06:02選出代表去參與,裡面的代表還有原住民

duriamon 07/09 06:02)的意志了。

c52chungyuny 07/09 06:03推爆

duriamon 07/09 06:05那些覺得袁世凱是國父的人八成認為印度

duriamon 07/09 06:05國父不是甘地吧?跟現在貶低甘地的印度

duriamon 07/09 06:06教神棍大概類似吧?呵呵!

yccm 07/09 06:07還以為最後會有業業老公

lpb 07/09 06:07其實明末滿州(東北)本來有很多很多的漢人,但

lpb 07/09 06:07是被努爾哈赤大屠殺到剩不到原本的1/10...

billaz123 07/09 06:08推,PTT回來了

CREA 07/09 06:09沒有業業老公 差評(x

renfro928 07/09 06:09生我者猴死我雕,猴=袁(猿猴)

mmccastle 07/09 06:10

ll1123456 07/09 06:10太優質了

nemakoto 07/09 06:10

roxcido 07/09 06:13

xsamurai 07/09 06:17

t2134563 07/09 06:18推 長知識

ohlala8664 07/09 06:20推優質文

chenshien 07/09 06:21好文推

libertas 07/09 06:22

mbblgg007 07/09 06:24優質長文 讚讚

gate210 07/09 06:24認真推推

light1945 07/09 06:25

qt359101 07/09 06:26超怕鬼轉業業老公

ToTaiwan 07/09 06:27

loveyan0312 07/09 06:27

NeaNR 07/09 06:28優質文給推

aiweisen 07/09 06:28推 長知識了

aliangh 07/09 06:28推專業

yuyuchuang 07/09 06:32優質文

Lumos 07/09 06:34

brolli 07/09 06:34

gustavvv 07/09 06:34沒業業老公 失敗

chechewei 07/09 06:41好文推!

rebecca70 07/09 06:42

gt13579 07/09 06:45必須推

CuLiZn5566 07/09 06:46推!

mark845 07/09 06:47

evolydoulc 07/09 06:47

admira 07/09 06:47推~~~~好想知道更多歷史喔

a760608 07/09 06:49推推

trathsr 07/09 06:51

sm3bp078 07/09 06:52

BingLing 07/09 06:52

observer0117 07/09 06:52

vrb 07/09 06:53

unmolk 07/09 06:56推好文

fleetindark 07/09 06:56專業必須推

violetboa 07/09 06:56厲害

vltw5v 07/09 06:58專業推 還好沒有胡歌老公出現

addog74 07/09 06:59為什麼跟外國簽訂條約沒有外文版本?

amethystboy 07/09 07:01鬼畫符

cyberevo 07/09 07:01

kerrpear 07/09 07:01推推

sincos5566 07/09 07:02長知識

neimad 07/09 07:02

nixing 07/09 07:02你的研究是不是充滿奏摺?

yunyhi 07/09 07:03專業呦

vulpuff 07/09 07:04推推推 期待後續

superdrake 07/09 07:05專業,推

orange0319 07/09 07:05專業、優質!一大早讀到優質文章,讚

orange0319 07/09 07:05讚。長知識了,非常感謝

orange0319 07/09 07:05這是讓人尊敬欽佩的文組,和搞爛國家

orange0319 07/09 07:05的文組不一樣

AaronWang 07/09 07:06推,袁就壞在自己要改回帝制,不然現在

AaronWang 07/09 07:07中國應該還是北洋的

salkuo 07/09 07:07推一個 文理組的報酬差別也不是只有台灣才

salkuo 07/09 07:07有 不過這篇還是蠻棒的xd

cloudfoam 07/09 07:07

salkuo 07/09 07:07至於當時要不要改立憲制有很多意見啦~ 反

salkuo 07/09 07:08正最後就是內戰不斷+上被中共拿走政權的事

salkuo 07/09 07:08後諸葛罷了~

aicassia 07/09 07:08認真文推 看到最後沒胡歌老公有點驚訝

joshjdo 07/09 07:09推!

phasmophobia 07/09 07:09

ku399999 07/09 07:10所以說...中國早就滅亡好幾次了

s250380 07/09 07:10

mntonmylife 07/09 07:11

LiaoooSave1 07/09 07:12

yunsworld 07/09 07:12

brutus0218 07/09 07:13認真推!

masala 07/09 07:14血統純正的八卦文,大推!

yuta02 07/09 07:15怎麼沒有胡歌老公:(

shitboy 07/09 07:15

tony0928 07/09 07:15感謝分享

Colitas 07/09 07:16

masala 07/09 07:16公關公司的工讀生學著點,別整天發那些風

masala 07/09 07:16向文、洗版文,根本就是網路蟑螂

xobear 07/09 07:17推!

fancy841014 07/09 07:17推專業

devil323 07/09 07:18好文

NavBlack 07/09 07:18認真推

gn01693664 07/09 07:18知識+

Rayearth2037 07/09 07:20推一個

xobear 07/09 07:20扯中華民國憲法的要不要看一下它是什麼時

xobear 07/09 07:20候推出草案的?

lucky123 07/09 07:21good

jacky0207 07/09 07:21推好文

TD1108 07/09 07:22原PO高富帥,幽默風趣不發廢文

Gya 07/09 07:23

Gya 07/09 07:23推樓上

bcs 07/09 07:23文組還是去b站經營,對岸知識層對中國歷史比

bcs 07/09 07:23較有認同。

jordan1204 07/09 07:24

cho860928 07/09 07:26推推

rc56321987 07/09 07:26

langly 07/09 07:27超讚,淺顯易懂!

diablosv11 07/09 07:29長知識給推

wmaledizione 07/09 07:30漲姿勢了

Shohei17 07/09 07:30怎麼又有袁世凱國父論,袁世凱根本不遵

Shohei17 07/09 07:30從中華民國的建國理念,他仍然沒擺脫專

Shohei17 07/09 07:30制的觀念

BreezeMaple 07/09 07:31八卦清流

pinz 07/09 07:31有趣,推推

roger2232 07/09 07:33原來如此

blitz1991 07/09 07:34弄去YT搞不好就紅了XD

klkl8300 07/09 07:34你清朝系?

hahadb 07/09 07:35推推

gargamel 07/09 07:35

sixkeeper 07/09 07:36袁世凱才是國父嗎!!?

TheGun 07/09 07:36專業推

kavalan1979 07/09 07:40孫國父聽起來很兩光

csjh10606 07/09 07:41推,辛苦了

hkai 07/09 07:41長知識 推

IsonaEi 07/09 07:42呃...不能說你講錯,只能說你在蝦扯

hjt11201213 07/09 07:42

hibiscrub 07/09 07:42

gvkuk 07/09 07:42蠻有趣的推

ArSaBuLu 07/09 07:43這算本國史或外國史? 無論如何 精彩絕倫

bio2133 07/09 07:44確認不是老公文後認真看完,推推

dgiv2017 07/09 07:44

XseraphimX 07/09 07:46看八卦長知識

mariann 07/09 07:47長知識了,優文必須推啊!

wakeup1990 07/09 07:47專業

TOBYMINMIN 07/09 07:47優文推

jsQAQ 07/09 07:47推個

bruceh 07/09 07:49U文~推

Dayton 07/09 07:50推優文

dmc80 07/09 07:51

tms168 07/09 07:51

showdoggy 07/09 07:51改帝制也是時代潮流 國父是誰心中自有

showdoggy 07/09 07:52一把尺

kcg9366 07/09 07:53推一個

sighalice 07/09 07:53專業給推

fglkgh 07/09 07:53八卦文藝復興

F12NLargo 07/09 07:54長知識 推推

chang1248w 07/09 07:55猛地咧

peichiaC 07/09 07:57

mistrust 07/09 07:57太優質了,期待開YT一定訂閱加入會員

cr66662002 07/09 07:58

missy 07/09 07:58

mike1119 07/09 07:59推 清流啊

bananaduck 07/09 08:00推!繼續連載啦

sakamichi 07/09 08:00長知識好文

ntultamwc 07/09 08:00優文推 想當年大學修過滿文滿有趣的

peits 07/09 08:01感謝分享

lomaykimo 07/09 08:03

LOVEGDtw 07/09 08:03推 優文

colsbear 07/09 08:03感謝有您願意發專業文

vans24 07/09 08:04推專業

Blazes91537 07/09 08:05推!

starhahaha 07/09 08:06簡單易懂

sorrylove510 07/09 08:06

ADIE2 07/09 08:07笑死 我也是看到一半先看是不是張阿月

iwbarm 07/09 08:07

ElsaKing 07/09 08:09感謝認真文長知識 推推

rainstop1205 07/09 08:09

edoggiagia 07/09 08:10有趣

Aquariussoul 07/09 08:10

Mindas 07/09 08:13

vuncent 07/09 08:13推推推

raon 07/09 08:14寫那麼長...我看完了,推

azazxz123 07/09 08:14

kim1998 07/09 08:15

ivanlion 07/09 08:15長知識了,謝謝

gunyu 07/09 08:15讚讚!精闢解析!

circus7788 07/09 08:16

fresh0925 07/09 08:17專業推!!

hungjune 07/09 08:18好久沒看到長知識文 推

feedback 07/09 08:19

bcnoff 07/09 08:19推歷史系

tp6al4 07/09 08:21

lulanishuntu 07/09 08:21

kaye1228 07/09 08:23

jansan 07/09 08:23感謝你分享 你後面的內容讓我恍然大悟

sputniky 07/09 08:24超詳細分析推

dufflin 07/09 08:26您真有心 期待早日貼文揭穿孫逆面目

kkfan410 07/09 08:26鄉民果然臥虎藏龍啊!大推

dolphin24681 07/09 08:26專業推

gsoeovgelne 07/09 08:28

error301 07/09 08:29

EasyVinus 07/09 08:29蓋章王就是你了

stu931134 07/09 08:30高調噓,當時七成人口是漢人,不過大部

stu931134 07/09 08:30分是發配邊疆深非地位極低,清史版、戰

shen5035 07/09 08:30推專業

stu931134 07/09 08:30史版都沒看過的帳號,突然發起歷史文,

tryit076187 07/09 08:30看到專業文的第一個反應居然是檢查I

mermaidplus 07/09 08:30好久沒有的認真文推

stu931134 07/09 08:30好像哪裡怪怪的

Qlypig 07/09 08:30文章不制式讓人一直看

tryit076187 07/09 08:30D

lee28119 07/09 08:31優文

Charley2309 07/09 08:31推了好看

frlfm 07/09 08:32

ygy906 07/09 08:33長知識了

tsai529 07/09 08:34推推 長知識

mdkn35 07/09 08:34棒棒 孫文食屎

ddd1264 07/09 08:35好強!您真專業

autoupdate 07/09 08:36

kis28519 07/09 08:36

ChifonR1 07/09 08:37

young8392tw 07/09 08:38專業推

skylightwen 07/09 08:40

iamkk0114 07/09 08:42認真文,推

rainmiss2001 07/09 08:42推,清晰明瞭

ou812 07/09 08:43太精闢

clou 07/09 08:44認真文推

eggbird 07/09 08:45

mktco 07/09 08:45專業歷史推,原PO應該是政大民族校友?我對

mktco 07/09 08:46您前一篇有印象是好幾年前PO 跟雍正還是年

SpongebobMac 07/09 08:46乾 八卦版臥虎藏龍

mktco 07/09 08:46羹堯的文,還轉給舍弟看,結果舍弟說,您跟

mktco 07/09 08:46他是同學還是學長弟XD

h2894675 07/09 08:47

elieta 07/09 08:48孫文就是收割來的啊

lelw4567 07/09 08:50

goodboy98 07/09 08:51還好沒有業業老公,推,專業

lautomne 07/09 08:51推推

jaycle 07/09 08:51

ronale 07/09 08:51推推

lakershank 07/09 08:51八卦清流推

soarling 07/09 08:52推這篇

ETTom 07/09 08:52好專業 不就是推嗎 給你給你

xiaomeimei 07/09 08:52

Synchro 07/09 08:53推推 原來歷史這麼有趣

sikar0306 07/09 08:53推!

mabilife 07/09 08:54看西洽長姿勢 推認真文

benson0204 07/09 08:54

Poaceae 07/09 08:55

perfects1988 07/09 08:55

riker729 07/09 08:55國父本來就後人推崇的 不是誰推翻的問題

riker729 07/09 08:56如果大家的共識是尊黃興為國父 那他就是

too121932 07/09 08:56優文推一個

riker729 07/09 08:56所以不要再鬼扯誰才是國父的問題了

raphin 07/09 08:56

ipride 07/09 08:58

whface 07/09 08:58推,好有趣的歷史,很多內容課本沒有甚至

whface 07/09 08:58誤導了

cecepipi 07/09 08:59長知識了!

GEANS 07/09 09:00我竟然看完,推

sugar21 07/09 09:01

darkbrigher 07/09 09:01後人推崇?? 沒老蔣力捧誰推崇

takamiku 07/09 09:01謝謝漲知識

sgssgs 07/09 09:02袁世凱的後人,一直在努力為歷史翻案...

darkbrigher 07/09 09:02現在發歷史文還要去戰史版歷史版發過

darkbrigher 07/09 09:02文才能發 哪來的老屁股XDDD

mkw 07/09 09:03優質長文

tsubakiten01 07/09 09:03這才是令人欽佩的文組!不是政治系

tsubakiten01 07/09 09:03或法律系那群瞎掰拉機

smmaot 07/09 09:03推認真回

cerberi 07/09 09:03專業

etak 07/09 09:04必需推

line20306 07/09 09:04

rererere147 07/09 09:05誰說文組國文歷史沒用的

markfriend 07/09 09:05好文

ClioKaka 07/09 09:06好文推

claymath 07/09 09:06好專業

gugugaga 07/09 09:07差點以為看到一半會出現xx老公的味道

fixjo 07/09 09:07推了

jeansiex 07/09 09:09

bulefire 07/09 09:09好文必需推

stevenliu121 07/09 09:09

luelue 07/09 09:11酷欸

forgotter 07/09 09:12專業

akane1234 07/09 09:12跪著推……

leokidd1976 07/09 09:13推,現在還有人會滿文嗎?

gph010142 07/09 09:15優質好文推個

jmorpheus 07/09 09:15

mackulkov 07/09 09:15推推推

adifdtd 07/09 09:15

HCYPMGO 07/09 09:16祖先是在清朝為官吧 這麼清楚

sehi 07/09 09:16推專業

ohmygodha 07/09 09:17八卦呂捷4ni?

garra 07/09 09:18推 專業文

ccekw807 07/09 09:19照理說要有外文版本

FredVanVleet 07/09 09:20推 優文

bmgf0623 07/09 09:21專業 推

ruln 07/09 09:22北洋才是實際有法統的政府

jaredex02 07/09 09:23專業推

andyssfresh 07/09 09:24專業文 推推

goodboy31415 07/09 09:25

Tassadar250 07/09 09:26長姿勢推一個

sample 07/09 09:27這篇要推

Otani5566 07/09 09:27欠推

A4P8T6X9 07/09 09:29

CBGET5858 07/09 09:30好喔只能爆了

sunhero 07/09 09:30膜拜大佬

PRODIGALEX 07/09 09:31推專業

york480 07/09 09:31優文推

aa8502 07/09 09:31有神快拜

jenSTUDY 07/09 09:32長知識推!

k29547968 07/09 09:32推有趣&專業

Napoleon 07/09 09:33

incamaer 07/09 09:34

Cyslot 07/09 09:35真難得能看到優質文

winnie55 07/09 09:37一生充滿奏摺的U質好文!

tpmstr111 07/09 09:37優文推爆

magon 07/09 09:37好八卦

rainrein 07/09 09:37八卦優質文

elliotpepe 07/09 09:38推,

Jetinacn 07/09 09:39

hate0322 07/09 09:39優文 一直在想老公們什麼時候出現XD

littlehost 07/09 09:40袁一直想洗白吧,至於誰會被記得,就

littlehost 07/09 09:40看誰有號召力,有號召力的人可不一定

littlehost 07/09 09:40會做事

ritaj 07/09 09:41認真看完了,推~

clubee 07/09 09:43

imyme 07/09 09:43推專業文

Alwayswithu 07/09 09:43專業給你一個推

a510282 07/09 09:44優質

Leconte 07/09 09:44推 優質

iwillwait 07/09 09:46

cura4404 07/09 09:46優質推

hearry 07/09 09:47有趣

ppegg 07/09 09:48佩服

gwhmwiki 07/09 09:48推推推 好文推

waha449 07/09 09:48

lbjstar 07/09 09:48我怎能不推你 推推推推推推ㄟ

HANK05080508 07/09 09:50好厲害

livestock 07/09 09:52超專業,長見識了謝謝

happy369852 07/09 09:53推,內容超認真又長知識了

ut2909 07/09 09:55推推

summerleaves 07/09 09:56

tigerbt 07/09 09:56奇怪 怎麼沒看到業業老公

cm491648 07/09 09:57認真文給推,鐵血十八星旗好像讓子彈飛

cm491648 07/09 09:57有出現過,原來出處是這樣

SHINNOIZUMI 07/09 09:58

jacky9185 07/09 09:59專業推

anita14 07/09 10:00

squelch 07/09 10:00給推 認真文

choosin 07/09 10:00哦哦 好酷 推

wtkao780302 07/09 10:00

terryporter 07/09 10:02哇靠你真的很厲害 該不會是你的碩論

mimiLin5566 07/09 10:02好強喔,隆裕太后最後的小反抗是亂蓋

flyslam 07/09 10:02優質專業文

mimiLin5566 07/09 10:02

Freedom35 07/09 10:03專業推一個

tonyian 07/09 10:04給你個推,雖然我不愛民國史的雜無章法

tonyian 07/09 10:04,但你說的很有趣,又有內容

Athas00 07/09 10:04久未有好文

aceral1916 07/09 10:05

LierX 07/09 10:07

sprina5 07/09 10:07好文

cchsu 07/09 10:08

kawa0710 07/09 10:08八卦優文

n0bp6gjo3 07/09 10:10

softstar0125 07/09 10:10

tania1210 07/09 10:11天啊,久違的長知識

MyDarkLife 07/09 10:11

deepbo 07/09 10:13優質文推推

cashko 07/09 10:14推專業

kevin015015 07/09 10:16長知識推

AnPhy 07/09 10:18

yu800910 07/09 10:19

lin212324 07/09 10:20

zerohsu 07/09 10:20八卦優文推

kieralin 07/09 10:21優質文欸

vinsh 07/09 10:24感謝分享知識

rochelle 07/09 10:28

facecheck 07/09 10:31優文給推 只是這種有趣的文學生接觸不

facecheck 07/09 10:31到 不然國文不會那麼無聊

lulu2630 07/09 10:34辛苦啦

hsying 07/09 10:34

qq7769912 07/09 10:35

pwctw 07/09 10:35推!!

xiaohua 07/09 10:39拿了秋海棠卻又治理不了,還不如就拿漢地

xiaohua 07/09 10:3918省

yyyzzz 07/09 10:40推,優文,最喜歡看這種文章了,根本八卦

yyyzzz 07/09 10:40清流,一定要多發文

PigBlood 07/09 10:41優文

husky2 07/09 10:43哇,專業八卦文

bomber7382 07/09 10:44推有趣

bujs 07/09 10:47優文

phtome 07/09 10:47推 歷史很有趣

chung917 07/09 10:51推 我看完了

hinajian 07/09 10:53大師您真有興致 還留在這裡教化鄉里愚民

hinajian 07/09 10:54現在還來八卦逛 怕真會髒了您的腳

Ben40 07/09 10:56推專業文

Syle 07/09 10:56謝謝你分享知識

lls 07/09 10:57

sleeploquat 07/09 10:57

hikaruwu 07/09 11:04朝聖

swiverose 07/09 11:07

nowlowding 07/09 11:09

ytrewq0101 07/09 11:09當時太早喊五族共和了,韃虜還沒驅除

ytrewq0101 07/09 11:09乾淨。

ivancorny 07/09 11:11專業文給推

h73o1012 07/09 11:11e

LawLombie 07/09 11:11歷史系

alchemist106 07/09 11:12推知識

chillybreeze 07/09 11:12http://i.imgur.com/NeLc86f.jpg

Goog1e 07/09 11:13還以為會有業業老公

GGFACE 07/09 11:14好猛

monkjohnny 07/09 11:14推一個,原本看到一半還怕是阿月,但

monkjohnny 07/09 11:15還好是真的優文

schirnir 07/09 11:15推專業

Nerv 07/09 11:20你滿清系?

YuDragon 07/09 11:27

cacougly 07/09 11:32看不懂推

jasonwung 07/09 11:33推推

VINR 07/09 11:34

winnie28 07/09 11:38

etboiteli 07/09 11:44

jetalpha 07/09 11:45

djboy 07/09 11:46

satashimori 07/09 11:53謝謝大大 奇怪的知識又增加了

Kamelie 07/09 11:53好文

magicqw 07/09 11:57讚喔

rawgx79 07/09 11:58看到一半突然想到要去看ID還好不是老公

k306910i 07/09 12:00優文

stayforever 07/09 12:03業業老公呢?

pdemonq 07/09 12:03優質好文不能亡

roso4258 07/09 12:08https://i.imgur.com/T3EH9hb.jpg

max13124 07/09 12:14太好看了,希望可以多一點這樣的優質文

max13124 07/09 12:14

jejeje 07/09 12:19

liuqw 07/09 12:21

raysun0130 07/09 12:22推,優文

abb123456 07/09 12:29

jessielle 07/09 12:43認真文一定要推的~

umaru5566 07/09 12:44原來是奏摺系

st88mm 07/09 12:44.

lalalalalan 07/09 12:46優文必須推,好久沒看到八卦知識文

s8402019 07/09 12:49

lonelytown 07/09 12:50

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StevoWu 07/09 12:58滿文發音怎有點像閩南音?汗欸波貝

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Lomax 07/09 13:15看八卦長姿勢

MADAOTW 07/09 13:20所以根本就是蓋皇后的私章,笑死,那普

MADAOTW 07/09 13:20蔥阿哥還是有機會

planetstar 07/09 13:21

shingatter 07/09 13:22仔細看完,推一下讓你不空虛

yesyesyesyes 07/09 13:29專業

freezesword 07/09 13:32滿文王

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masala 07/09 13:48希望能有續集

ShangLai 07/09 13:53

Blackie9211 07/09 13:54

joeeoj18 07/09 14:03好文共賞

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Arsitaka 07/09 15:02武昌起義是華興會不是興中會發起的喔

ggvvcc 07/09 15:07專業

domon0525 07/09 15:08

osiris860411 07/09 15:27推~知識文~

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fransice7 07/09 17:59只看第一頁就先往上看ID還好沒業業老公

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CasYelKies 07/09 19:52

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reexamor 07/09 21:42八卦板近年越來越少專業文 感慨

Himm3Q886 07/09 21:43推,不知不覺就認真看完的一篇

lee810521 07/09 21:57

farmoos 07/09 22:09台南滿清官方的石碑就有滿文了

farmoos 07/09 22:11西方對東亞地理觀念 千百年來 China就在

farmoos 07/09 22:11長城內。古地圖直到民國 地理上的China就

farmoos 07/09 22:11長城內 十八省範圍。

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farmoos 07/09 22:14國時期 長城都還是一個重要的疆界。

farmoos 07/09 22:15回來說蒙滿 就長城外殖民統治長城內

farmoos 07/09 22:16不過清末民初 原滿區是已經幾乎漢化了

shiuan409 07/09 22:58

peterandptt 07/09 23:41推推!!

miel 07/10 01:14

AAman 07/10 07:30專業推

ryan12266705 07/10 08:18

leonjapan 07/10 09:15去哪兒吸取的古代歷史知識?

a6444long 07/10 09:39有掛有推

Junnnn 07/10 10:09專業推

nnnni0 07/10 10:21

brolane 07/10 10:42讚 優質文

autoexe 07/10 11:05

cheetah1070 07/10 15:39

bpsb 07/11 02:00我收藏的某份清朝文獻內容就以滿文書寫:ht

bpsb 07/11 02:01tps://i.imgur.com/gA8xfF9.jpg

handsometai 07/11 12:45認真文推吧

Strasburg 07/11 13:38看幾行就心驚膽顫的回頭看是不是阿月

thezi 07/11 15:16