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Re: [問卦] 暴力升息... 很難嗎?社會底層求之不得

看板Gossiping標題Re: [問卦] 暴力升息... 很難嗎?社會底層求之不得作者
onekoni
(一貓人我的超人)
時間推噓 1 推:3 噓:2 →:5

※ 引述《SungHyun (高雄李鐘碩)》之銘言:
: 一堆人幫社會底層擔心
: 暴力升息經濟解體會失業
: 問題是最期待暴力升息的
: 就是社會底層...
: 又不是第一次失業
: 錢再賺不就有了
: 你讓房價崩一次
: 至少我們還有機會買
: 這樣看下來
: 怕暴力升息的
: 不是社會底層
: 是那些房蟲吧...?
: 暴力升息... 很難嗎?

高利率與低利率差別在於對經濟活動的抑制或擴張,高利率環境人會傾向信用緊縮:不負債、多存錢,低利率環境人會傾向信用擴張:多負債、少存錢。

兩種傾向造成的影響,就是獎勵節約或獎勵生產,由於一個人的支出等於另一個人的收入,當每一個人只消費剛剛好甚至為了存錢賺取利息撙節消費,那麼整體收入將下降,產品沒人買,再來就是減薪、裁員、關廠,收入下降支出更下降,死亡螺旋就產生。

反過來低利環境讓人擴張支出,促進了整體經濟螺旋上升。只要經濟擴張過程累積資產的速度大於負債速度,對經濟發展有好無壞。

只有在市場過熱,太多浪費性的投資(甚至投機),以及太多沒生產力的人過度消費,使投入再生產的效益低於成本,負債累積比資產快,央行才需要透過升息讓沒效率的投資與沒生產力的消費者被淘汰,只留下有競爭力的產業與有生產力的消費者。這個階段是去槓桿化。

去槓桿化會讓資金流向更有效率的地方,然而反面效果就是對弱者的殘酷,社會福利降低、工作機會減少、懶人被迫工作或降低階級、年輕人無法借錢投資創新,只能出賣低價勞力服務老人。(沒錯就是22K時期)

因此如果覺得自身是窮人、弱者、魯蛇,對自己最有利的環境反而是低利環境,低利環境中大量沒效率的資金會外溢到每一個甚至是最弱的人,透過社福、補助、基礎服務業轉移財富。




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.32.253 (臺灣)
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goodyW 03/03 13:20主要是經濟學對於通縮環境沒有良方

人類的宿命就是擴張,不擴張就會逐漸失去秩序、瓦解、崩潰

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/03/2024 13:21:47

R3hab 03/03 13:28https://i.imgur.com/exB52C0.jpg

R3hab 03/03 13:29https://i.imgur.com/2zYlbLJ.jpg

透過升息推升薪資幾乎是不可能的任務,經濟活動緊縮工廠沒賺錢,怎麼加薪?賺錢不一 定加薪但沒賺錢一定不會加薪

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/03/2024 13:32:22

kairi5217 03/03 14:08好文

waamaccc 03/03 15:04正解 但房版的聽不懂

waamaccc 03/03 15:06台灣明顯資金太多通通流進股市房地產,

waamaccc 03/03 15:06升息可以讓資金好好留在銀行

升息的結果是產業退化(當別人在擴張你沒擴張,你的產業競爭力就會失敗),除非台灣 產石油,否則對外貿依賴的台灣來說,競爭力失敗是生死存亡的問題,比資產價值泡沫更 嚴重。 況且台灣不是資產泡沫,而是真的在過去幾年透過半導體出口顯著提高實質資產,台灣是 真的有錢不是炒作出來的,沒泡沫你升息只會有副作用沒實質效果。

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/03/2024 15:13:07 ※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/03/2024 15:14:11

azxswqa 03/03 21:41亂講經濟起飛的時候利率多少還在那產業退

azxswqa 03/03 21:43美國升息現在要退化到西部時代七巨頭慘囉

azxswqa 03/03 21:44長期低利率只會養出殭屍企業啦

美國為了壓通膨拉高利率 經歷升息段的大跌後 經濟恢復健康 殭屍企業死光 才有這段時間的復甦期 台灣1989年停止因應石油危機的升息 一停止升息1990才開始股市狂潮 當時的泡沫經濟成因 不是因為升息而是停止升息 產業退化是相對的 此刻去槓桿去庫存剛結束 半導體需求強勁 台灣央行升息緊縮的結果 是廠商無法借錢擴產 訂單最後就會被韓國搶走 產業競爭不進則退 現在三星追不上台積 很大原因是韓國還在去上次房市泡沫的槓桿 留在3.多的利率 無法降息讓公司大量借貸投資研發

※ 編輯: onekoni (1.163.105.60 臺灣), 03/03/2024 23:38:15