Re: [討論] 擁核說賴品妤反核是為了公司發展綠電？

※ 引述《joel1129 (腐腐)》之銘言：
: 奇怪 擁核派一直再說賴品妤反核能是為了發展她爸爸的再生能源

先說我沒有這樣認為

也不這樣主張

坦白說，因為我怕被告

我主要是要回下面你的文章內容論述

跟上面第一句對賴委員的言論完全無關

: 這邏輯不就是反核就是為了綠電
: 但綠電是因為為了要減碳才發展
: 全世界都在搞太陽能 風度 潮汐這些再生能源
: 不管有沒有反對核能
: 再生能源都是不可擋的趨勢
: 這些是連黃土條本人都不可能反對的論述
: 我是覺得蠻奇怪
: 為什麼反核就是為了發展綠電
: 你們自己的邏輯就是
: 反核=發展綠電
: 擁核=阻擋綠電
: 所以擁核派一直以來被靠北說阻擋再生能源發展
: 根本就是指控的合情合理呀

阿你不就自己說出來了？

全世界絕大多數的先進國家

能源政策都是繼續使用核能，然後增加綠能

但就只有在台灣

使用核能，就被靠北阻擋再生能源發展

我十年之間不知道澄清多少次

這兩種能源的基本屬性就不同

核能屬於基載電力

綠能屬於補充電力

他們用來替代的能源也不一樣

本來就是可以共存的

但台灣的反核派就認為

如果使用了核能，台灣就缺少了發展綠能的誘因

所以必須要廢除核能

然後就不斷的德國德國德國德國德國

七年過去了

現在那些先進核能國不但繼續使用原本核能

還要積極擴展新核電

甚至還有不少原本的非核能國也已經蓋好核電廠或正在預畫

IEA前幾年的預測核能越來越少

常被反核拿來說嘴

但這幾年應該預測將會有所改變

: 2018年說的以核養綠 完全就是空話呀
: 你們根本就沒有要發展再生能源
: 全部都是為了繼續發展核能才說的鬼話呀
: Ps.我不反對核能
: 但再生能源跟核能根本是兩個不相干的命題
: 是擁核派一直在把這兩個搞在一起

說沒有要發展再生能源

我認為是個屁話

而是邁的步子是不是要這麼急這麼趕的差別？

早在馬英九時代就有千座風機計畫與百萬太陽能屋頂計畫

說沒有要發展再生能源

很明顯的昧於現實

蔡英文現在的做法就是急著將優良風場大批大批的發包出去

為了所謂國產化，又讓收購金額變得很高

但根據國際多篇報告指出

未來的離岸風機發電成本會持續下探1元左右/度

此時此刻蓋好的高價風機

將會佔據這些優良風場二十年的時間

而且七年過去實際蓋好的第一支風機

國產化比例才5%還被監察院批判

現在國外廠商還在不斷跟台灣經濟部拔河

希望原有保證回購的金額前提之下調降國產化比例

且綠能本身對於電力調度影響很大

因此電網的提升，儲能設備的增設

其實應該都要走在前面

但我們的做法是反其道而行

先蓋大量綠能，然後再逐步修改電網

而就目前政府的作法

去搞民間綠能電廠

然後讓台電保證回收

本質上也不是為了方便綠能推動

更不是為了有效拓展綠能的%數

純粹只是為了電力業民營化做的準備而已

一樣搞綠能

台電身為國內獨大資本額數千億的大型電力公司

很可以自己搞

事實證明，台電公布的資訊來看

自己搞得電廠發電成本，也都低於跟民間採購的電力成本

更重要的是

當台電自己搞自己的綠電之時

就可以以低廉的價格販售綠能憑證給需要的企業

也可以為企業經營減輕壓力

同時

也可以讓台電本來就比較高的綠能成本有了回收可能

由此

我說我支持以核養綠

用核能讓台電每年虧損減少

有多餘的錢發展綠能

再以實惠的金額賣給需要的企業使用

來面對國外對於綠能標準的壓力

但反對現在為了電業民營化

為了蔡英文自己的大目標

搞出一系列倉促無效的綠能政策

有甚麼不對？

你自己想想

目標：讓台灣企業能有足夠的綠能憑證可以買

做法：蓋更多的綠能發電給台電保證回購，但台電不把所有綠電作為憑證釋出

結果：台灣企業沒有足夠綠能憑證可買，台電每年增加數百上千億虧損

我就問了

這樣的能源政策

我為甚麼不能反？

或者，你為什麼不反？

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反對啊 我更直接說 我與民進黨的看法相同 是不可能完成的事情

根據蔡英文任內台電提出的終處母岩地質探勘報告指出 台灣有四千多平方公里的土地面積 已經排除人口密集、地質水文不合適之處 可做為終處場預定地的進一步探勘對象 而終處場只需要至多1平方公里的面積 而核廢料處理的方法 台灣也是採深埋法 相關細節可以去蔡英文政府下轄的台電與原能會上自己看

一直都有解啊 我就不懂一個排除於人類活動範圍的處理方法 為什麼叫做不能解？

等等 我已經把所謂的核廢解提出 這也是國際認可的處理方式 請問你要說不能解 請你提出你的看法 提中國，那只是代表他們對於嫌惡設施比較好處理而已

因為沒有必要啊 核廢料處理先經過濕儲(燃料池) 在經過中處與終處 我們現在核廢料約是在中處的時間點 因為終處蓋好 把核廢料移入進去後 就要完全封住 否則沒有任何意義 但我們國內還有核電廠持續運轉中 現在蓋好終處 因為還要把未來持續出現的核廢料移入 所以根本無法封住 所以終處計畫目前只在母岩探勘期剛結束 未來還有二十多年的計畫要進行

國外的狀況也一樣 現在蓋終處 那未來的核電廠廢料怎麼辦？ 如果是中處 只是暫時儲放最後還是要移走就沒有問題 說到底就是沒經濟效益啊

在還沒新科技出來前 誰來講也都是深埋法啦 再處理最後也只能減低體積 最後還是會有高放廢料要掩埋的

你選火力發電那就都不要啊(菸)

這個我沒意見 民主國家多數人決定OK 但前提是 政府或者是挺反雙方 有把揭露所有的資訊 譬如你要用綠能 必然是電價上升，同時伴隨著電力調度困難，供電不穩的問題 譬如你要用核能 必然有核廢料中處終處，與核災避難的問題 都把優劣列舉出來 由人民自己去選擇 像德國，他選擇廢核，然後負擔每度10元的高額電費 人家也是甘之如飴啊