Re: [討論] 認真問民調的一個統計問題
※ 引述《Mervivian ()》之銘言:
: 請問如果是區間估計,
: 假設統計誤差是3%,
: 那麼做出來的民調看起來是40%的,
: 其實真實值是37%到43%之間都有可能對吧?
: (95%信心水平下)
: 那問題是想問說,
: 真實值是從37%到43%之間任何數的可能性都一樣嗎?
: 還是說,真實值離40%越近的可能性就越大,
: 而真實值是37%或是43%雖然也有可能,
: 但是可能性會下降呢?
: 謝謝!
初等統計(高中統計)會告訴你這段:
假設
"所有選民都已經心有定見,
沒有心猿意馬臨時改變的空間"
例如, 10000個內政部登記符合投票資格
的選民當中有3800個支持. 那真實的p就是38%.
這是一個"未知的固定數".
那麼p=38%的機率是1,
其他37.1%,41.2%那些其他所有數字的機率都是0
很明顯,以上這是一個反人類認知的說法
大家心裡可能都不贊同以上說法,
不過參加大部的考試請照上面回答.
------------------------------
雖然37.1和41.2的機率都是0,
一個有用的訊息就是:37.1和41.2的發生機率是一樣的
不會因為41.2%比較靠近40%, 它發生的機率就比37.1%還來的高.
當然, 這又是另一個反人類認知的結論.
不過想一想, 確實p只有一個, 就是38%.
------------------------------
後來有了貝氏統計, 但是貝氏統計更反人類認知,
貝氏統計認為37~43的每個數字的機率都是0, 連同38在內
不過貝氏統計定義了區間的概念,
你抽樣出來的1068個樣本是40%
那麼真實的p
落在40~43的機率是47.5%
落在37~40的機率是47.5%
落在37~43的機率是95%
總之符合以40%為中心的常態分佈.
不過以上是建立在一個中性的假設下.
----------------------------
但是貝氏統計不一定是中性假設,
例如有些學者認為這個候選人先天上看起來就不怎麼行,
雖然抽出來的1068個樣本是呈現40%支持率,
但是先天要扣幾分
所以最後可能得到一個以35%為中心的常態分佈
但是這種情況, 需要有一個很懂選舉的人,
來決定先天這個候選人要扣幾分.
--------------------------------------
最後這項比較符合人類的認知,
也就是這個選舉專家能看出這個候選人的後勁是否夠強
配合民調的資料, 來估計這個候選人將來在投票的那天能得到多少選票.
可能是以35%為中心的常態分佈, 也可能是一個以45%為中心的常態分佈.
最後, 貝氏統計認為, 樣本數夠大的情況下, 選舉專家的主觀認知會被沖淡,
如果蒐集了10000個樣本, 支持率還是40%,
那麼貝氏統計會就會認為這是一個以40%為中心的常態分佈.
--
你是不是少說 信心水準 四個大字
我不喜歡搞一些看起來很高深但是沒用的名詞.
※ 編輯: kh749 (36.224.220.216 臺灣), 11/23/2023 03:29:13本來就沒啥用的東西 還是金小刀的方法準
不懂就閉嘴啦 柯憐
99
Re: [問卦] 說真的,讓你6%你才贏,各位還敢出來嗎?略懂統計, 從統計的觀點來講一下這件事有多不合理. 大概很多人懶得看長文, 所以我先講結論, 要求每份民調都要讓 6% 的人不是智商超低就是臉皮超厚. 因為今天得到這樣的民調結果, 實際上的支持率侯贏柯的機率只有 1.8/1,000,000. - 只講 2 點, 懶得看的人可以只看我標 3 個星號 (*) 的部分45
Re: [問卦] 認真問3% 6%哪來的誤差就是抽樣跟母體的差距 也就是假設 柯45% 實際支持率落在42-48% 侯 40% 實際支持率落在 37-43% 所以國民黨主張 統計上沒辦法證明柯贏23
Re: [問卦] 我不懂統計,有朋友送我這張圖有卦嗎?認真回 這篇文章在講的事情是error propagation 如果我有兩個實驗數據 這兩個數據是獨立量測的 那我測到的第一組是A+/-a6
Re: [問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了統計就是參數未知,由抽樣的樣本去推估 參數就是最後真正的得票率等等 真正的參數就只有上帝才知道答案 比如侯柯配的真用得票率,只有上帝知道, 我們不是上帝,只能用有限樣本去推估13
[問卦] 有沒有統計學很難學的八卦阿肥我不是民調專家 只有多年前碰過統計學皮毛的微薄印象 想跟你各位確認阿肥的理解正不正確 齁 1. 誤差範圍 樣本越大 誤差範圍越小6
Re: [問卦] 現在想學統計學,有推薦的書或課程嗎?統計就是參數未知,由抽樣的樣本去推估 參數就是最後真正的得票率等等 真正的參數就只有上帝玉皇大帝才知道答案 比如侯柯配的最後真用得票率,只有上帝知道, 我們不是上帝,只能用有限樣本去推估5
[討論] 此題是否成為日後統計考研經典?問題1: 柯侯/侯柯 並不是一次抽樣的不同選項 而是兩次民調的組合 所謂的統計誤差 指的是柯侯這次的數字say 35%, 加減標準差得的的區間(32.5;37.5) ,有95趴機率涵蓋真實的支持率(如果多次抽樣下) 並不是 支持率最低會落在32.5!2
Re: [討論] 假設勢利的台女有95%原原po假設台女有95%這個方法不是不行,但就不該用頻率學派(Frequentist)的方法去看, 而是應該用貝氏(Bayesian)的方法去看了 因為原原po沒有收集大量的統計,只是單純做出假設,這個95%就相當於先驗機率(Prior pr obability),也就是P(台女)2
Re: [新聞] 獨家/根本在誤導判斷!數學名師嗆:遊一些背景說明: (1) 我沒玩過這個遊戲, 不知道遊戲合成/抽卡有無保底機制或機率隨次數遞增的機制, 還是永遠設定成 10%.- 侯就是覺得兩常態分佈重疊就該是侯贏, 但要兩常態分佈不重疊就是要差距兩倍誤差以上。 大家都知道常態分佈左右兩邊都是極端值, 理論上出現機率比較低。
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