PTT推薦

[討論] 瘦肉精事件我快看不下去了

看板HatePolitics標題[討論] 瘦肉精事件我快看不下去了作者
destiny1895
(1895的命運)
時間推噓60 推:75 噓:15 →:173

我自己是學藥學相關的

實驗和科學論文也做了不少

西布特羅Cimbuterol這事件在我看來

最大的機率就是實驗室污染,可能是tip污染,也可能是其他原因

但不太可能是餵食豬吃瘦肉精導致的

因為用最基本的科學邏輯思考就知道,如果是餵食不太可能只有一個檢體測的到

我自己在打HPLC,如果純粹打甲醇有未知的peak,如果又是實驗曾經用過的藥物,就會懷疑有污染

這事件應該是科學邏輯問題,但現在已經是政治事件了

唉,尤其看到一些文組的連科學實驗邏輯都不懂就在質詢,只能苦笑

可憐的院士級陳院長要跟這些人交流,我懂那無奈的感覺

喔對,我立場是韓粉藍的,但這次完全挺政府這是個案

但是很難說服一般藍白民眾,像我家人就覺得食安一定有問題,我解釋很久他們還是不相信是污染




--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.235.141 (臺灣)
PTT 網址

alanjiang 02/23 20:12沒關係啦,信自己想信的

bluenan 02/23 20:12不能跟柯糞說實話,牠們不想聽,只會全家

bluenan 02/23 20:12吃屎給你看

Robben 02/23 20:12基本上邏輯正常都知道這結果不合理

Robben 02/23 20:12不用懂什麼實驗室

hulu63 02/23 20:14你在上百萬小學堂嗎?

hulu63 02/23 20:14替你補血

nk10803 02/23 20:14啊你要證明人家污染啊 攻殺小

實驗廢棄物做完就扔了啊,你要怎麼追?當然用刪去法排除阿,都檢測其他樣品不知道幾 百個了,只有一件有問題,正常科學腦都知道有污染的機率最高

kevin449 02/23 20:14你以為那些立委不知道嗎?他們只是想搞

kevin449 02/23 20:14爛台灣罷了

jj314257 02/23 20:14台灣現在不要說藍的 連中立的都拿不到真

alanjiang 02/23 20:15知道不知道都不重要,有票就好嘻嘻

jj314257 02/23 20:15實資訊 把科學跟理性搞成了笑話

Szss 02/23 20:15槓精什麼時候在講道理的

alanjiang 02/23 20:15科學理性務實被唸久了都覺得有點臭呢

kterry01 02/23 20:16說道理給推

※ 編輯: destiny1895 (42.75.235.141 臺灣), 02/23/2024 20:18:55

Sawilliam 02/23 20:18想挺綠之前還要先說自己韓粉藍喔

怕被白蓮教說我是塔綠班阿乾

※ 編輯: destiny1895 (42.75.235.141 臺灣), 02/23/2024 20:19:41

tkglobe 02/23 20:19你可以先說服那個變來變去的DustToDust嗎

FishJagor 02/23 20:21推 真科學理性

bobo73518 02/23 20:21臺中市政府一大堆不合理動作想也知道

bobo73518 02/23 20:21問題出在哪

beauman002 02/23 20:21連嘴巴最臭的理組阿北都不上車 這件事

beauman002 02/23 20:21根本不用討論

toshizo 02/23 20:23刪去法也是理性科學的吧?

是阿,因為追蹤污染真的很難,實驗廢棄物像是tip,tube,秤紙那些,做完實驗就會扔專 門處理的廢棄物桶,這種通常沒多久就會拿去處理掉,很難追污染源頭。 所以多做不同樣品檢測後就可以排除餵豬吃瘦肉精的原因,刪去後就只剩實驗室污染阿, 難不成豬肉片自己合成出來的?

※ 編輯: destiny1895 (42.75.235.141 臺灣), 02/23/2024 20:27:06

sanwan 02/23 20:24台中衛生局長會嗆你不能接受沒有科學說法

yamai7777 02/23 20:24那台中市什麼時候給這現象合理的解釋?

Strangenut 02/23 20:24有沒有想過你為什麼會支持這些民代?

kterry01 02/23 20:25孤證不可信,如此而已,文理通用

uam 02/23 20:26大餅小強廖偉翔:就是有檢出阿,我就選上了

uam 02/23 20:26不然要怎樣

rbull 02/23 20:27抹黑食安秀啊

thekingof101 02/23 20:28推專業

lbowlbow 02/23 20:29你看不下去沒用啊,藍白腦殘就是那樣想

skylion 02/23 20:31確實

uam 02/23 20:31其實柯阿北這是說是個案,只是下面那些戰螂

uam 02/23 20:31不鳥他,阿北難得正常科學理性務實,都被尾

uam 02/23 20:32巴搖狗

PunkGrass 02/23 20:32沒差吧 政治不就是這樣

bruce2248 02/23 20:32韓粉確實比柯粉正常

jj980734 02/23 20:33你今天是因為碰到你專業你才不信,如果

jj980734 02/23 20:33碰到不是專業你還不是跟你講的人一樣

alanjiang 02/23 20:34真的,遇到非專業的憑感覺就好啦嘻嘻

UOIJK 02/23 20:34孤證不立

rbull 02/23 20:34不然為什麼低能網紅能紅 他專講受眾愛聽的

mike0 02/23 20:35笑死人,兩腳貓功夫的網軍也跑出來了,網

mike0 02/23 20:35軍側翼都這種水準的,不會追源頭只會鬼扯

weeny 02/23 20:35台中搞出來的 那些草包藍委是在派三小

jerrylin 02/23 20:35跟風在那邊吵的都只是想要聲量

jerrylin 02/23 20:35台灣人現在其實不關心這件事

jerrylin 02/23 20:36現在只是不知道怎麼收尾而已

qqppqp 02/23 20:36去問藍白粉啊

qqppqp 02/23 20:36無腦式的質詢選民也叫好

mimimoumou 02/23 20:36這不是文組不文組的問題,我自己文組

mimimoumou 02/23 20:36就懂啊,很多文組都學過統計學好嗎,

mimimoumou 02/23 20:36那些台中官員.實驗室的人難道都是文

mimimoumou 02/23 20:36組嗎?不就是死不認錯想操作成政治事

mimimoumou 02/23 20:36件罷了

alanjiang 02/23 20:37不要收尾啦,讓大家可以繼續看戲和演戲

yathgu 02/23 20:37現在就是99.99999%是實驗室汙染

是的,科學沒有100%,只能選擇最大機率的

skywalker21 02/23 20:38你怎麼知道檢驗是不是真的?佔總量

Spinner3 02/23 20:38講那麼多還不是照投國民黨

國民黨也有理性務實的人,為什麼不能投?

skywalker21 02/23 20:38百分比多少?

skywalker21 02/23 20:38你在實驗室做的是全部你可以掌控

所以你覺得哪裡出問題呢?可以講出來

Spinner3 02/23 20:38你會因為政府做對的事而投民進黨嗎

民進黨做的爛事太多了啦,四年後我只投國民黨,不過新竹市長會考慮一下,但一定不投 民眾黨

※ 編輯: destiny1895 (42.75.235.141 臺灣), 02/23/2024 20:41:07

skywalker21 02/23 20:38但現在這批或這頭豬到底還剩多少能被

skywalker21 02/23 20:38檢驗?

yathgu 02/23 20:38藍色就已經上車就只能咬死一定是0.00001%

benny1990615 02/23 20:39柯粉會蹦蹦跳唷

ktpp 02/23 20:39我們回去講

cottontsai 02/23 20:39說網軍的,難道柯文哲是網軍?

yathgu 02/23 20:40這件事連柯都很肯定是實驗室汙染了

skywalker21 02/23 20:40沒人能否認實驗室污染的可能性

skywalker21 02/23 20:40但身為政府難道不用找出來哪裡出問題

skywalker21 02/23 20:40並改善嗎?

yathgu 02/23 20:40可是傅和900以後一些國民黨好戰的 不下車

skywalker21 02/23 20:40就算是實驗室污染,這麼多專家難道找

skywalker21 02/23 20:40不出來污染原因?

這很難找啦,你做過夠多實驗就知道,而且找了也只是浪費時間和人力

kterry01 02/23 20:41找出第二例現在大聲的就是台中,但就是

kterry01 02/23 20:41全台灣都找不出來

yathgu 02/23 20:41拖了半個月才上報 證據都快滅光了

malisse74 02/23 20:41前面有版友說 你以為他們不知道嗎

malisse74 02/23 20:41我認真懷疑徐巧芯羅智強廖偉翔不知道

這幾個國民黨的立委一定也知道是個案,也應該知道實驗室污染的可能最大,但是一般人 真的不太懂實驗流程,資訊不對等的情況下就可以操作

※ 編輯: destiny1895 (42.75.235.141 臺灣), 02/23/2024 20:43:48

malisse74 02/23 20:41不然不會這麼丟臉

yathgu 02/23 20:41還要政府幫忙找出證據 用刪去法還不行

alanjiang 02/23 20:42不行啦,抽3%沒用,要100%全驗

massi013 02/23 20:43推文有些講的我不信 那幾個立委是真的

massi013 02/23 20:43蠢 不要幫他們開脱 真的沒唸書的一大堆

kterry01 02/23 20:43檢測各種源頭了還覺得不夠?寧願相信那

kterry01 02/23 20:43個1不信其他的檢驗,更別提這個1充滿疑

kterry01 02/23 20:43

malisse74 02/23 20:43“但身為政府難道不用找出來哪裡出問題

malisse74 02/23 20:43

benny1990615 02/23 20:43污染的原因要問台中市政府吧!到底

malisse74 02/23 20:43蛤? 問題早就找出來了

benny1990615 02/23 20:43跳針什麼

malisse74 02/23 20:43為什麼台中一盒要驗22次

malisse74 02/23 20:43為何台中不對台糖啟動複驗機制

malisse74 02/23 20:44這些都是有SOP的 為何台中不做

chaunen 02/23 20:44驗22次 還是n=1阿

imgkiller 02/23 20:45台中自己先蓋牌兩個禮拜的,我不相信台

qqppqp 02/23 20:45現未驗出比數已來到921:1 還不夠喔?

chaunen 02/23 20:45要是有 藍色縣市早已大串流狂驗出一堆陽

chaunen 02/23 20:45性了

imgkiller 02/23 20:46中真的從頭到尾只驗那一包。應該是其它

imgkiller 02/23 20:46包驗不到就當作沒驗過其它

jeffguoft 02/23 20:47這年頭網軍太多,隨便一個醫生,或誰

jeffguoft 02/23 20:47誰誰做過研究,都是權威大家能出來講

jeffguoft 02/23 20:47話,打文章

可能我發表過幾篇Q1 IF8以上的paper還太弱了

crohns 02/23 20:48吸收,分佈,代謝,排除

ADME分析跟這次有關係嗎?可能我不懂

crohns 02/23 20:48然後幾乎能驗的檢體都驗一遍了,還在有檢

crohns 02/23 20:48出肉有問題要非台中市檢驗單位的外人自證

crohns 02/23 20:48污染的,我覺得應該是低能兒

elainakuo 02/23 20:48明顯實驗室污染 台中市政府只是想上演

elainakuo 02/23 20:48林北好油2.0

這我就不知道了

※ 編輯: destiny1895 (42.75.235.141 臺灣), 02/23/2024 20:51:20

cowardlyman 02/23 20:50這種文體很膩

你可以回文質疑,歡迎

※ 編輯: destiny1895 (42.75.235.141 臺灣), 02/23/2024 20:51:51

RS44 02/23 20:52同一個樣品驗那麼多次會有一樣的結果是正常

RS44 02/23 20:52的 只能證明設備沒問題 但卻不針對更多數的

RS44 02/23 20:52樣品驗出無瘦肉精的結果做敘述 這顯然是刻意

RS44 02/23 20:52的政治操作

pollux945 02/23 20:53刪去法?你也是在參加百萬小學堂嗎?

alanjiang 02/23 20:55IF8感覺很強,抱歉請教一下那尼支持

現在一堆paper 點數都漲了XD,比以前簡單多了

alanjiang 02/23 20:55百萬小學堂說法嗎XD

※ 編輯: destiny1895 (42.75.235.141 臺灣), 02/23/2024 20:56:37

kaminari22tw 02/23 20:57死忠仔小編假裝有學問 笑死

windyroad 02/23 20:58推9樓 藍白牠們只想搞爛台灣

pyrogen 02/23 20:58其實醫學診斷常常也是刪去法,依照症狀有

pyrogen 02/23 20:58哪些病症的可能性,然後一一檢驗排除,無

pyrogen 02/23 20:58法排除的就是最可能的原因(之一)

alanjiang 02/23 20:59對啊,不然整天在那R/O個頭

deathbead 02/23 21:03那些只是演戲的

youdog 02/23 21:06啊你就塔綠班啊 裝什麼

MVPGGYY 02/23 21:07全台灣其他檢驗已經九百多件快破千了,只

MVPGGYY 02/23 21:07有台中這件有驗到真的很奇怪

snsd1223 02/23 21:11確實 這件事根本不該打的

ny40yankees 02/23 21:12你是不是投高虹安搞爛新竹?

waitingheart 02/23 21:14是個案或是實驗污染沒問題啊~重點

waitingheart 02/23 21:14是地方中央一起釐清。結果勒…某司

waitingheart 02/23 21:14長跑出來嗆地方?

GYda 02/23 21:14豬有練過內功,可以把毒集中在某部位

yudofu 02/23 21:14藍白智障不是不知道,是裝傻,你以為他們

yudofu 02/23 21:14知道不懂嗎

yudofu 02/23 21:15上億顆蛋,誣衊只要一顆,幾千斤肉,誣衊

yudofu 02/23 21:15只要一片,藍白搞台灣的悲哀

pyrogen 02/23 21:18現代檢驗儀器有時候過於精準,零檢出已經

pyrogen 02/23 21:18不太合時宜,應考量可能背景值與臨床意義

pyrogen 02/23 21:18與否,修訂標準。

這我到覺得還好,反正跟上國際就好

MVPGGYY 02/23 21:27地方拖了15天才上報中央跟直接公布,有要

MVPGGYY 02/23 21:27跟人一起釐清好好處理嗎?不就鬧事而已

KTX5566 02/23 21:28民進黨爛的太多 國民黨也有好人 所以投藍

KTX5566 02/23 21:28跟某些族群一樣的邏輯

不行嗎?

Haruno 02/23 21:28國會最大黨誰敢嘴?看看幾個新科立委氣焰

Haruno 02/23 21:28之大

maga0525 02/23 21:28藍粉果然不是全部都徐巧芯之流程度,辛

maga0525 02/23 21:28苦你了

有一說一啦,但我還是覺得這八年民進黨做很爛,希望賴清德能改變

piliwu 02/23 21:33超越藍綠的意思就是白癡沒有下限,科學都

piliwu 02/23 21:33能變成柯學

greedypeople 02/23 21:33不一定啊 也有可能是台中市有經手過

greedypeople 02/23 21:33那盒肉的人刻意下毒的

dick929 02/23 21:35#文組誤國

我真的這樣覺得,希望賴醫師可以改變一下,不然台灣幾十年來都文組仔當總統

warren1113 02/23 21:36藍白立委就智障啊 以為可以用這個搞事

warren1113 02/23 21:36 根本顯出自己的低智商 國小都沒畢業

j63190 02/23 21:36現在早就變政治問題,不是食安問題了

warren1113 02/23 21:36的智障

btoco 02/23 21:37你是百萬小學堂喔

dick929 02/23 21:37看到這些文組大立委用文組吵架抓語病的

dick929 02/23 21:37方式質詢科學爭議,還沾沾自喜以為吵贏了

dick929 02/23 21:3,我充分感覺到陳建仁那種無奈感XD

跟文組口才好的講科學是浪費生命

Yaomini 02/23 21:43 那裡叫做立法院,本來就是搞政治的 XD

pyrogen 02/23 21:43說下毒的應該是看不懂0.002ppm的文組吧

可能是神之手吧,在一盒肉品中均勻的佈滿微量瘦肉精XD

※ 編輯: destiny1895 (42.75.235.141 臺灣), 02/23/2024 21:47:51

Yaomini 02/23 21:44 文組不一定沒sense,但立場一定沒sense

Yaomini 02/23 21:44 立法院不講科學的地方 XDD

uam 02/23 21:45如果國民黨那些新科立委不懂這個就是蠢,你

uam 02/23 21:45說他們懂但是硬要玩就是壞,是蠢 壞 還是又

uam 02/23 21:45壞又蠢阿?

j73596 02/23 21:50你不要侮辱文組 國民黨的智商現在是連國

j73596 02/23 21:50中生學過理化的都不如 我一個中文系都看

j73596 02/23 21:50得出來國民黨的質詢內容有夠扯

中文系其實靠北難讀的,記得大學去聽小學,文字和訓詁跟天書一樣,大概只有文學史、 詩選那些我聽的懂

gh34163 02/23 21:51藍白粉就是群反科學弱智

我不算反科學弱智吧?

※ 編輯: destiny1895 (42.75.235.141 臺灣), 02/23/2024 21:55:15

bbo9527 02/23 21:54噓的反駁理由連一點專業墨水都寫不出來

bbo9527 02/23 21:54 我只能相信墨水多的

syensyens 02/23 22:15那些只是想搞亂台灣而已啦

dan310546 02/23 22:21覺得也有可能是那包取樣時污染

Eugeneptt 02/23 22:32

foxey 02/23 22:33一開始看相關新聞全盤判讀就會知道很可能是

foxey 02/23 22:33實驗室檢體汙染了 可能就哪個狗...長官見獵

foxey 02/23 22:34心喜想拿這個拍馬屁邀功 硬要凹成是肉有問

foxey 02/23 22:35題 稍微有點邏輯常識都不會排除樣本汙染

foxey 02/23 22:36的可能性 更別提連基本規定聯絡廠商申覆這

foxey 02/23 22:36些程序都沒做壓個十幾天直接扣帽子下去

foxey 02/23 22:36這要說不是蓄意為之 邏輯上也講不過去

sd785 02/23 22:53看討論就知道 藍委現在的操作很成功啊 他們

sd785 02/23 22:53繼續洗下去 一定還是會有推噓文裡面的反智

sd785 02/23 22:53看法 他們只要洗一個民進黨不重視食安的印

sd785 02/23 22:53象就好 下次選舉還可以拿出來繼續抹

coolorphen 02/23 23:07一盒肉驗了20多次是不是不想保留原始

coolorphen 02/23 23:07肉片給其他實驗室驗啊?

swatseal 02/23 23:14你這樣遲早被打成塔綠班1450

convenient24 02/23 23:22不知道原因就一定是污染?

convenient24 02/23 23:22你這邏輯也 呵呵

foxey 02/23 23:25原po就寫科學沒有百分百的 噓文的不知該去

foxey 02/23 23:25看眼科還是哪科

foxey 02/23 23:26機會最大就實驗室檢體汙染 執意稱豬肉有問

foxey 02/23 23:27題的可是當成一定在講 我都看不懂這邏輯了

foxey 02/23 23:28邏輯死去的大概率是哪個陣營的我就不多說了

ginobili62 02/23 23:33選舉你就歸隊了,好好投給你的盧小小

ginobili62 02/23 23:33

iecdalu 02/23 23:42承認韓粉給推

picapoya 02/23 23:48爛事太多?是沒看過國民黨做的爛事嗎?

picapoya 02/23 23:48國民黨哪來的資格批評別人爛事太多,從

picapoya 02/23 23:48蛋到光電到現在這個瘦肉精,都是同樣手

picapoya 02/23 23:48法在操作,要不是科學檢驗你稍懂,不也

picapoya 02/23 23:48是像蛋像光電那樣,跟著藍營那些造謠民

picapoya 02/23 23:48代一起罵民進黨,真的是民進黨爛事多嗎

picapoya 02/23 23:48?看過藍營民代瘦肉精的質詢方式,還會

picapoya 02/23 23:48相信這些人講的話,說有多理性務實都是

picapoya 02/23 23:48騙人的

Ringningbell 02/23 23:51能選上立委的沒那麼蠢,就算他蠢底

Ringningbell 02/23 23:51下的幕僚也不蠢,他們就只是想借題

Ringningbell 02/23 23:51發揮求鎂光燈

kenyun 02/24 00:13最大的機率是造假抹黑一條龍吧

kenyun 02/24 00:14龍頭的盧已經躲起來了 龍尾500芯還在魯小

kenyun 02/24 00:14說美豬混進來賣 連瘦肉精都用錯還硬著頭

kenyun 02/24 00:14皮去演 照○○劇本演滿明顯耶 下去領500

CCfss 02/24 00:21藍的民眾就是這樣不意外

CCfss 02/24 00:23很多不是你專業的,其實你可能也是在瞎挺

CCfss 02/24 00:23國民黨而已,和你家人一樣

psychohero 02/24 00:36好奇 一克百萬 沒人合成要如何污染

psychohero 02/24 00:37瘦肉精是實驗室常備嗎

XnightmoonX 02/24 00:37現在食安的重點不應該放在蘇丹紅嗎

XnightmoonX 02/24 00:37

chowyc 02/24 01:03你還是會投藍,所以她們根本不在意你想啥

theandychung 02/24 03:05其實是測試過程的問題吧,應該要規

theandychung 02/24 03:05定測試的樣本量和需要不同實驗室的

theandychung 02/24 03:05測試之類的來確保正確性

Davin1988 02/24 03:05藍的就不理性阿 你看綠的 做錯就是挨轟

fakeimage 02/24 04:20藍白選民沒在教訓自己陣營的政客 就會

fakeimage 02/24 04:20縱容藍白愈走愈偏

t13thbc 02/24 04:54刪去法就是最基本的邏輯驗證方法 結果被

t13thbc 02/24 04:54無知的智障以為是益智問答節目的求救方法

t13thbc 02/24 04:54 蠢到不行

t13thbc 02/24 04:56也不用進實驗室 稍微有點sense 的都知道

t13thbc 02/24 04:56台中市衛生局就是以為可以搞中央 才弄出

t13thbc 02/24 04:56這場風波 結果一堆藍委還死不下車 看好了

t13thbc 02/24 04:56台灣這就是國民黨立委的程度 蠢到不行

Cosmoswalker 02/24 06:32是的,我相信國民黨只是罕見的犯蠢

Cosmoswalker 02/24 06:32一次,這次事件結束後你仍然可以心

Cosmoswalker 02/24 06:32安理得地回去當韓粉藍粉

agow 02/24 06:34最大機率?

kyon623 02/24 07:06難得推1895哥

okok02232000 02/24 07:12靠邀,我白的我也覺得是污染阿

okok02232000 02/24 07:12上次就說關心這個不如去關心蘇丹紅

codehard 02/24 09:04跟腦殘解釋科學,難啊。

fongling 02/24 09:13他們不是不懂,是政治上腦

hinet0002000 02/24 09:25這不就證明 白藍教的立委都是智障

giabu 02/24 10:10科學腦不懂政治,卻每次都貶低人文社科,

giabu 02/24 10:10說起來也是很好笑。可以尊重專業嗎?

ca1123 02/24 13:19逆風幫補血

peihome 02/24 13:53家人會不相信也是因為白藍長期造謠生事

peihome 02/24 13:53的結果

m4tl6 02/24 18:19你這樣還信柯學?真的是奇葩

lolicone 02/26 11:28驗到只剩那盒有 而且數值波動那麼大 排

lolicone 02/26 11:28除掉一般來說就是污染了 這個國中理化

lolicone 02/26 11:28就有教了 藍委應該是連國中畢業證書都

lolicone 02/26 11:28用買的吧