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[討論] 立職法有可能全部違憲嗎?

看板HatePolitics標題[討論] 立職法有可能全部違憲嗎?作者
fdtu0928
(黑米)
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吳宗憲說,釋憲結果有三種可能:全合憲,部份違憲,全違憲。

現在大多數人都認為會部份違憲,全合憲有誰敢喊呀?

那我們來思考一個可能性:

立職法修正案有可能全部違憲嗎?

這種可能性,應該僅存在於立法程序出現明顯而重大瑕疵(釋字499)。而民進黨立法院黨團的確也在他們的聲請書裡有一項是往這方面寫的。

昨天總統府洪律師提到一個重點:這次法案有太多“未議而決”的瑕疵。

這個“未議而決”瑕疵,是個新爭點,但的確是與憲法63條裡立法院職權裡“議決”二字
直接衝突的。而這個瑕疵,會導致立法粗糙,品質低落的。

我們看看過去一個月的討論,無論藍白說了多少次有討論了,是民進黨不願意討論。。。但從所有議事錄與ivod看來,就是沒有充份審議,太多條文未議而決呀!許多法界專家也表達了這個看法。

然後小草就只好說:那民進黨過去八年不是也這樣嗎?

這就對啦!若這個立法程序成立,那未來藍白聯手,或任意一個多數黨,就可以無限用表決通過任何法案,那釋憲案或街頭運動就會無限發生,大法官不會覺得累嗎?

所以,大法官會不會乾脆這次就用太多“未議而決”瑕疵為理由,一次宣告立職法全部違
憲,讓未來這種強行表決的立法形態消失呢?

其實這樣還不錯耶!管你哪黨未來國會過半,只要你敢強行表決,法案就有違憲危機。

我如果是大法官,我就會利用這次機會解決掉這個問題。

當然啦,我不是大法官,大家覺得呢?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.232.43 (臺灣)
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bj4j45 06/25 06:53這樣糟了,過去八年許多法案也要違憲了?

那就清一清呀!不然未來吵不完了。看來藍白想這樣通過一堆法案,得先止血吧!

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 06:56:54

somehog 06/25 06:58大法官還管你

somehog 06/25 06:58社會觀感?

我沒提到這四個字。就單純針對“未議而決”太多,和憲63立院職權“議決”二字牴觸而 已。

ct412133 06/25 06:59所謂的部份違憲就要全部退回去改

ct412133 06/25 06:59因為法條有聯動性

這沒問題。而且或許可以併行。就先宣告你全部違憲(程序),內容部份在一條條來看。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 07:04:00

somehog 06/25 07:00難怪民進黨要發動群眾包圍立院,那是不

somehog是準備包圍憲法法庭?

101.12.146.148 06/25 07:00 青鳥訴求本來就是退回重審,沒有討論沒有民主,這結果很好呀。為啥要包圍?

ct412133 06/25 07:01倒覺得不要太小看法律人

ct412133 06/25 07:02法律人會在意社會觀感 8+9就找不到律師

ct412133 06/25 07:02

沒有社會觀感啦!就法論法也合理。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 07:07:04

LeeSeDol 06/25 07:06召委吳宗憲的鍋啊!而且他講話一直都很

LeeSeDol 06/25 07:06空虛,常常話講不清,被人攻擊後,出來

LeeSeDol 06/25 07:06澄清還是講不清

這立法程序若不處理,未來還是會一直發生。國民黨誰當召委都一樣。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 07:10:00

WINDHEAD 06/25 07:09一樓,那藍白為什麼不針對此打行政訴訟

WINDHEAD 06/25 07:09呢?大法官又不會主動審查法條違憲。

若這條路通,或許藍白會提一大堆釋憲?不是行政訴訟啦。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 07:12:07

devidevi 06/25 07:10那要到什麼程度才叫充分審議??

這就看訴訟策略了(律師團隊上場)。 這次聲請方只要攻擊你太多議而未決導致立法品質低落並與憲63牴觸就夠啦!至於什麼叫 充份審議,聲請方不用舉證,看大法官怎說嘍。

metro721 06/25 07:11不會

啊,好失望。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 07:16:41

somehog 06/25 07:15議決 的議字就是模糊空間,有量化標準嗎

somehog 06/25 07:15?每一條要議多久才可以決?像老柯第一

somehog 06/25 07:15條就在罵毀憲亂政不能立,算不算議?

律師不會提這個呀。 律師會提沒有逐條討論全保留,進協商還是全保留,然後大院二三讀一條三分鍾,藍白完 全沒發言 。 這如果成立,你的問題就留給大法官了。 另,憲法法庭有鑑定人,會由鑑定人(法學專家)提鑑定報告,看專家怎說了。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 07:22:31

jkhz 06/25 07:21大法官若真的全違憲那就有趣了,預算刪起來

我不知道藍白會不會硬幹,但釋字601違憲,提供參考。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 07:27:24

Nfox 06/25 07:32大法官不可能全判違憲讓媒體下標題 明明幾

Nfox 06/25 07:32條違憲就差不多整個廢了 全判違憲多此一舉

我是從法理和訴訟策略思考啦!當然大法官也可以像以前一樣(釋字342)說立法程序是你 們立法院議事規則內規,我們不管。 之前很多人評估打程序不會贏,就是針對342來的。 但昨天聽到“未議而決”四字,發現民進黨可能想打牴觸憲63而非議事規則,那就不一樣 了 。 反正聊聊啦!顆顆。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 07:48:22

stanley620 06/25 07:48樹大必有枯枝

zyic 06/25 07:50全違憲很難啦,因為有些不予修訂是要怎麼違

zyic 06/25 07:50

zyic 06/25 07:51有些則是修了之後害其他條衝突違憲

所以才說打的點不一樣呀! 不打議事規則,打牴觸憲63。 憲63 立法院有議決法律案、預算案、戒嚴案、大赦案、宣戰案、媾和案、條約案及國家 其他重要事項之權。 重點是你要議決。太多未議而決就和憲63 牴觸了。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 08:00:07

lyc811123 06/25 08:08所有逕付二讀都是未議而決,要不要通通

lyc811123 06/25 08:08送違憲

本來就不應該呀!至少要討論嘛。

https://reurl.cc/VzONWy

原來行政院就是主打憲63, 看來是分進合擊了。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 08:18:03

zyic 06/25 08:16逕付二讀有不同狀況啊,沒有異議逕付二讀又

zyic 06/25 08:16沒差,但有異議你還不讓人講話,那就差很多

沒錯!有說話,哪怕一句也好。但這次逐條至少40條連一句都不讓說。

zyic 06/25 08:16

swbthj 06/25 08:18主要部份違憲整部法就廢了 不重要的部分合

swbthj 06/25 08:18憲只能讓網軍洗板而已

這也是策略。反正這次四個憲政機關釋憲打群架,分進合擊力量大。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 08:25:01

zyic 06/25 08:27因為權力制衡就是如此,在憲政體制下,憲政

zyic 06/25 08:27機關沒有誰比誰大

AnderinSky 06/25 08:36能一次K到四個憲政機關也是前所未見

AnderinSky 06/25 08:36 國會擴權之名實至名歸

lbowlbow 06/25 09:58不可能,你總是會塞幾句連接用的廢話

lbowlbow 06/25 09:59那些制式連接語總不會違憲吧

gn01110728 06/25 10:00這次國會擴權法連藍白的人都沒啥在發

gn01110728 06/25 10:00言,真的沒啥再議的

s81048112 06/25 10:23我猜最後只有DPP的條文沒問題

antistar 06/25 10:46原來表決違憲,這法學程度太強了

憲63 告訴你要“議決”法律,你只“通過(決)”法律,少了“議”的過程。 這還不違憲呀?

BluffKing 06/25 11:13是全違憲沒錯

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/25/2024 11:46:39