Re: [討論] 翁曉玲是怎麼冒出來的？可以有點腦嗎？
不是……怎麼感覺是你搞錯
雖然我也不太喜歡翁曉玲，但這次她是對的……
大部分（雙首長制）國家的確是兩輪投票制（絕對多數制）比較多，也就是一定要弄到獲勝者得票過半才
會罷休，有些國家甚至連國會議員選舉也這麼搞呢。（編按：發覺很多人誤會大部分的意思，我修正一下，不至於影響誤會文意）
※ 引述《chenglse (~@~思 )》之銘言
: 據報導，
: 翁曉玲委員準備提案修改總統副總統選舉方式
: 改成第一輪若未過半
: 兩週(14天)後進行第二輪投票
: 且第二輪需過半才能當選
: 我說…想修法沒問題，但提案可以有一點腦嗎？
: 1.請翁委員推算一下2028總統哪一天要投票？
: 按你的修法，第二輪是哪一天該投票？
: 2028 1月有5個星期六
: 1/1-元旦
: 1/8-可當投票日
: 1/15-按往例最可能的投票日
: 1/22-春節年假第一天
: 1/29-大年初四
這我覺得是馬囧之前亂改投票日期的鍋，放在原本的三月就沒事了，而大部分國家交接期也是一週到兩個月，結果給他為了2012選舉方便，弄得已經過12年了，交接期還是超長，長達從1月中到5月底的看守內閣，簡直是搞笑，假如不是懸峙國會（2008、2016）就更搞笑了，政黨都確定完全輪替了，結果還要花四個月質詢舊政權，然後反正也準備要下臺了，大家就樂子人隨便亂當……
改成原本的三月就好，那麼2028大概就會是3／11、3／25，交接期恢復成1～2個月長度。
: 2.第二輪要過半才能當選，你就保證第二輪雖然是1對1，贏的人一定會過半？
: 妳就保證不會遇到兩個人都沒50%
: 廢票1-2%，甚至更多……
: 那要不要再投第三輪？？？
: 虧看她經歷是法學博士……
: 是讀書讀到變書呆子？還是讀到法學腦死！？
然後這個真的不忍吐槽……（原po我覺得我們應該是友軍的啊……多做功課吧…QQ）
二輪投票制和一輪投票一樣沒有和你在算廢票的啊，如果目前一輪相對多數制，賴侯柯得票率加起來是100%，那二輪剩兩個剃掉假老二，剩賴侯，加起來仍都是100%啊…… 開票就是看得票率而不是和民調一樣看支持率（民調的方法會有不表態或廢票，所以之前才會一直說轉成得票率要扣掉）
我知道原po可能擔心兩輪投票制會害假老二上，不過客觀分析就知道不可能了，第一，是假老二阿北票源的組成，假如第二輪小草沒有阿北可以投的話，大概是二票去賴，一票去侯，所以一樣是賴贏。
第二是，假如是兩輪投票制，那國民黨八成很早就會開始打柯了，假如打成美麗島11底呈現阿北的那種慘況（民調率賴40 侯34 柯15），那國民黨就可以發動棄保拚在第一輪給他車過去，但侯的盤沒有賴大，加上中間選民可能去賴，所以若第一輪棄保成功造成第一名單獨過半，一樣是賴的機率比較大。
而台灣的政治板塊其實各黨蛋糕是切比較大的，也就是大的很大，因此第一輪就單獨過半的機率很高，就不用選第二輪了，如2012、2016、2020的結果都不用選第二輪，是只有老三剛出馬的時候才會碰到兩輪的情況，如2000、2024。
而法國就不一樣了，他們基本上各個政黨都會提名候選人，而且每黨基本盤也都不小，所以政黨板塊較細分，個人樂於見到台灣以後變成這樣XD 如此小黨可以較保持活力，也更有辦法拉抬立委得票的轉換率。
2022法國大選第一輪得票率
艾曼紐· 馬克宏 共和國前進 27.85%
瑪琳· 勒朋 國民聯盟 23.15%
尚-呂克· 梅蘭雄 不屈法國 21.95%
埃里克· 澤穆爾 再征服 7.07%
瓦萊麗· 佩克雷斯 共和黨 4.78%
揚尼克· 雅多 歐洲生態－綠黨 4.63%
讓· 拉薩勒 抵制！ 3.13%
法比安· 魯塞爾 法國共產黨 2.28%
尼古拉· 杜邦-艾尼昂 法國崛起2.06%
安娜· 伊達戈 社會黨 1.75%
菲利普· 普圖 新反資本主義黨 0.77%
娜塔莉· 阿爾托 工人鬥爭 0.56%
（話說共和黨和社會黨真的超慘，以前的兩大黨現在得票剩不到5%……）
然後回答一下其他問題：
而法國就不一樣了，他們基本上各個政黨都會提名候選人，而且每黨基本盤也都不小，所以政黨板塊較細分，個人樂於見到台灣以後變成這樣XD 如此小黨可以較保持活力，也更有辦法拉抬立委得票的轉換率。
2022法國大選第一輪得票率
艾曼紐· 馬克宏 共和國前進 27.85%
瑪琳· 勒朋 國民聯盟 23.15%
尚-呂克· 梅蘭雄 不屈法國 21.95%
埃里克· 澤穆爾 再征服 7.07%
瓦萊麗· 佩克雷斯 共和黨 4.78%
揚尼克· 雅多 歐洲生態－綠黨 4.63%
讓· 拉薩勒 抵制！ 3.13%
法比安· 魯塞爾 法國共產黨 2.28%
尼古拉· 杜邦-艾尼昂 法國崛起2.06%
安娜· 伊達戈 社會黨 1.75%
菲利普· 普圖 新反資本主義黨 0.77%
娜塔莉· 阿爾托 工人鬥爭 0.56%
（話說共和黨和社會黨真的超慘，以前的兩大黨現在得票剩不到5%……）
然後回答一下其他問題：
Q:「既然第二輪要取消老三的被投票權，那幹麻不第一輪就用全民調取消？」
A: 不行這樣啦，民調又無法準確代表民意，沒看到這次選前一些假民調搞到影響實際投票意向了，如果用民調取代第二輪投票，那公信度存疑，且就是要一張張投出來的結果把老三淘汰掉，他才會服氣，照著公信的制度運作，選舉完民主政體才會回歸秩序，看那些搞到政變的劣質民主國家，都是投票過程亂搞讓輸的一方有把柄起義暴動造成的。
Q:「第二輪投票讓全民多付成本」
A: 我認為越民主的國家是越常選舉的，當社會很習慣用投票等等公民參與之後，用投票來決定事情變成是一個很自然的事情，比方瑞士也一天到晚在選舉，但客觀上我們不會說他們浪費錢，而是說它的民主體制運作的很好。
終於講完了……據說政黑好像是用來抬槓的……我好像認真了……
--
所以公開去提修憲案 記得就全民出來複決
那就先從國會議員開始跑喔~
根本跟合併投票沒啥關係
而是國會議員 要定期改選
半數改選
台灣人很在意CP值 不在意民主跟亂投票
而且第二輪投票 如果很常見的話
那個雞腿換學位的那個說是要700萬票哦XD
競選費用就透明阿
不過修這個涉不涉及修憲就很有趣，如
果涉及到修憲，那就是做白工，記得當
初驚人的修憲門檻好像也是國民黨提的
？XD
D大，如果立委比照辦理，那些五五波
獲勝的一定嚇尿吧哈哈，五五波區以後
一定特別有趣，搞不好元之投兩輪不會
上呢哈哈
到底為什麼不用修憲? 憲法裡就有說票多
者贏了啊 那要剝奪第一輪票最多者當選
就是構成憲法沒有的限制 一定違憲
回s大
第 2 條
「總統、副總統由中華民國自由地區全
體人民直接選舉之，自中華民國八十五
年第九任總統、副總統選舉實施。總統
、副總統候選人應聯名登記，在選票上
同列一組圈選，以得票最多之一組為當
選。在國外之中華民國自由地區人民返
國行使選舉權，以法律定之。」
還是有解讀空間吧
得票最多沒細到規定有沒有絕對多數啊
XD
而且憲法本文
第 46 條
總統、副總統之選舉，以法律定之。
要凹還是可以凹
所以還是要看法院怎麼判，但的確不排
除違憲的可能
不用在那輸不起就要浪費納稅人的錢跟
大家的假期陪你玩什麼二輪投票
歪理好意思大聲嚷嚷
要改成兩輪我是無所謂，不過我擔心的是
翁要的兩輪制跟你講的其他國家行之有年
兩輪制是不一樣的東西XD
還卡一個七百萬人，十年以後下修嗎？
4的
大部份國家？
不就國民黨被民眾黨搞過後想回歸藍綠基
本盤才提出來唬爛的東西，這也敢支持
從跳針內閣制聯合政府變成跳針絕對多數
正常文在政黑沒人要看啦
這邊90%都是無腦跳針護航的槓精
沒腦子的最喜歡說人無腦。例如翁的信徒
槓精開頭就能跳針信徒啊 笑死XDDDDDDDDD
什麼都回答不了 只能信徒來信徒
然後好意思說人沒腦子wwwwww
回l大 是沒錯，可是目前綠的基本盤應
該是大於藍啊，所以只要藍白不合，投
幾輪一樣不會贏，我是不相信小草會去
投盧媽媽或韓總啦，畢竟他們最自命清
高了，只敢保送，不敢真的投
兩輪的話 國民黨就會狠狠打柯了哈哈
打到柯粉崩潰大哭
我覺得是沒必要兩輪 台灣的投票制度就是
要在戶籍地投票 一次已經夠了
多輪投票的最大缺點是麻煩，
這比公投綁大選邊開票邊投還麻煩
投票一次，還得祈禱不要進入第二輪又再
投一次，很多人會想幹譙
南韓新加坡都一輪制，也沒有藍白這麼多毛
"大部分國家"是哪些國家???
那你先修憲，還要確保政治不會有權利
真空，他們只是為了自己噁心台灣，你
怎麼不罵美國贏者全拿
大部分這個我在別篇有解釋啦，別噓我
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首Po據報導， 翁曉玲委員準備提案修改總統副總統選舉方式 改成第一輪若未過半 兩週(14天)後進行第二輪投票 且第二輪需過半才能當選![[討論] 翁曉玲是怎麼冒出來的？可以有點腦嗎？](https://i.imgur.com/Zsw9M5Kb.jpeg "[討論] 翁曉玲是怎麼冒出來的？可以有點腦嗎？")
4
立法院長選舉不就是兩輪制？ 第二輪也是一樣一對一 贏的沒過半也沒差啊 相對多數決就好 要投第三輪2
翁在清華的通識課上就多次談到 她很覺得民進黨亂改法律 讓公投的投票率低下 無法真實的反映人民的想法 總之都是DPP的錯啦 就算你課堂把她自己的數據指給她看1
你好像不知道 算得票率時 廢票是無效票不計算的 所以1對1時,當選人一定會過半好嗎 2004年時,廢票高達30幾萬票 但你有聽過阿扁得票沒過半的說法嗎?X
這議題就是好笑而已 過去八年民進黨執政立法一把抓 各位看看在野黨在說啥 一黨獨大有的沒的一堆 今年選舉就訴求不要讓民進黨獨大8
你們討論那麼多，最根本的問題是：他提錯修正案了 總統副總統選舉罷免法第63條第一項： 選舉結果以候選人得票最多之一組為當選；得票相同時，應自投票之日起三十日內重行投 票 來源是2
他哪裡對了??? 是因為可以讓KMT獲勝所以對了嗎??? 而且可以直接跨越憲法??? : 大部分國家的確是兩輪投票制（絕對多數制）比較多，也就是一定要弄到獲勝者得票過半才 : 會罷休，有些國家甚至連國會議員選舉也這麼搞呢。
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[討論] 民眾黨怎麼真的遇到二輪投票後是棄權啊？之前總統大選前 民眾黨黨內上下跟支持者 都很推崇二輪制 說取前二名做第二輪投票 才能投出對國家好最好的人選15
Re: [爆卦] LIVE柯文哲回絕民主初選金溥聰親自回應其他民主國家都採用初選? 美國的選制 跟大多直接民主國家不同 用民調會不準 所以當然不能採用 韓國則是黨內初選而已 而且都是採用黨內初選+民調 只是比例不同![Re: [爆卦] LIVE柯文哲回絕民主初選金溥聰親自回應](https://i.imgur.com/fwzh0Dwb.jpg "Re: [爆卦] LIVE柯文哲回絕民主初選金溥聰親自回應")
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[討論] 問題在選舉制度如果台灣是兩輪投票制 (Two-round system,TRS)，那麼就可以讓真正的相對 多數來領導台灣，不用搞那麼多的檯面下利益分配。也不用擔心得票率不到 50%的政黨來領導台灣。 如果大選第一輪沒人過半數，乃哥就會說出 "讓我們進入頂尖對決"， 之後得票前兩名就會進入第二輪投票，這時才是勝者為王，真正的相對多數![[討論] 問題在選舉制度](https://img.youtube.com/vi/DKeDi8uNM24/mqdefault.jpg "[討論] 問題在選舉制度")
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[討論] 台灣是不是應該改成兩輪選舉制？每次到選舉，有三個以上實力不錯候選人時，都在討論棄保。 那為什麼不能仿效法國的兩輪選舉制 1. 第一輪投票，若有人直接得票率過半，則直接當選。若沒有，則.. 2. 第二輪投票，是將第一輪投票得票最高的前兩名，再辦一次選舉，票高者勝。 這樣就沒有棄保的問題，第一輪投給最想支持的候選人，7
Re: [新聞] 少數總統退散！翁曉玲修法：總統改兩輪憲法增修條文 第 2 條 總統、副總統由中華民國自由地區全體人民直接選舉之， 自中華民國八十五年第九任總統、副總統選舉實施。 總統、副總統候選人應聯名登記，在選票上同列一組圈選6
Re: [問卦] 還有哪家民調是可信的啊？「 兩輪選舉制 如果某選舉中沒有任何一個人過半數的選票，那麼選票最多的兩個候選人進入下一輪選舉 ，被選舉人不得投票。適用於立法機構和總統的選舉，比如法國第五共和的地方議會、國 民議會議員和總統選舉5
[討論] 台灣那麼愛選舉 為什麼不推二輪制投票?二輪制投票: 當候選人為2人以上 若第一輪無候選人獲得過半票數 則由得票率前二高的候選人，進行第二輪投票 (其餘候選人失去第二輪的被選舉權)2
[討論] 總統如果改兩輪投票，那立委呢？據傳有國民黨立委要提案修法 如果未來總統得票未過半，將進行第二輪投票，以避免出現少數總統 我是覺得不錯啦！ 畢竟得票未過半，的確有點代表性不足 依照藍白粉的說法，就是有超過一半的選民反對他
[討論] 藍白是否會計畫修改總統選舉為兩輪決選制[摘自wiki] 兩輪選舉制（英語：Two-round system） 又稱「兩輪投票制」、「兩輪決選制」（Run-off election）， 總統選舉所採用的制度，在第一輪投票中得到過半數選票的候選人可當選為總統， 如果沒有候選人在第一輪投票中得到過半票數，則第一輪投票中得票最多的兩名候選人
爆
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[討論] 黃捷選高雄市長有什麼好笑的？？31
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Re: [討論] 許智傑照片07:35不在立法院![Re: [討論] 許智傑照片07:35不在立法院](https://i.imgur.com/QIgLNQ4b.jpeg "Re: [討論] 許智傑照片07:35不在立法院")
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[轉錄] 國民黨FB 國民黨誠摯的向民進黨道歉並勘![[轉錄] 國民黨FB 國民黨誠摯的向民進黨道歉並勘](https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/471365679_1161926888629500_8612697827673971734_n.jpg?cstp=mx1440x1440&ctp=s600x600&_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=b96d88&_nc_ohc=hYGJprvNew8Q7kNvgFKViVr&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_gid=AFaNVNrnUbT0VwgkIg-7rC2&oh=00_AYAhZK4xPiD9Tn8g2DcinsZxuzMS9-7bY5RntJi-6MNHNQ&oe=6771DCFF "[轉錄] 國民黨FB 國民黨誠摯的向民進黨道歉並勘")
25
[討論] 國家都要滅亡了還在招待所摸奶？21
[討論] 黃捷選高雄市長我會笑死22
[討論] 黃捷是不是天公仔囝阿?18
[討論] DPP六都女力戰隊就差桃園了43
[討論] 連潘孟安都可以嗆爆黃國昌，太慘了吧![[討論] 連潘孟安都可以嗆爆黃國昌，太慘了吧](https://img.youtube.com/vi/-CNhbOK9Vyw/mqdefault.jpg "[討論] 連潘孟安都可以嗆爆黃國昌，太慘了吧")
35
Re: [新聞] 黃國昌：檢起訴柯文哲不是秘密 請公布起15
[討論] 發現財劃法自己搞掉還要罵藍白嗎？![[討論] 發現財劃法自己搞掉還要罵藍白嗎？](https://i.imgur.com/fE05wjob.jpeg "[討論] 發現財劃法自己搞掉還要罵藍白嗎？")
16
Re: [轉錄] 張斯剛fb:許智傑沈伯洋不要再說謊![Re: [轉錄] 張斯剛fb:許智傑沈伯洋不要再說謊](https://i.imgur.com/COZUyyyb.jpeg "Re: [轉錄] 張斯剛fb:許智傑沈伯洋不要再說謊")
14
[討論] 柯文哲起訴機率有可能是0嗎？23
[討論] 習近平：通縮有什麼不好？![[討論] 習近平：通縮有什麼不好？](https://i.imgur.com/Di9Tpscb.jpeg "[討論] 習近平：通縮有什麼不好？")
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[討論] 抓到了！柯在新加坡締結布拉格姊妹市證![[討論] 抓到了！柯在新加坡締結布拉格姊妹市證](https://i.imgur.com/8iUErZMb.jpeg "[討論] 抓到了！柯在新加坡締結布拉格姊妹市證")
11
[討論] 連政黑都沒有青鳥了，青鳥去哪了12
[討論] 奇怪了財劃法過了怎麼藍白反而怪綠沒擋
![[討論] 又是被跟拍！！？](https://i.imgur.com/iaXhVf8b.jpeg118.168.201.222 "[討論] 又是被跟拍！！？")