Re: [討論] 支持柯ｐ！小學就是要體罰!!!!

hamasakiayu 發表於 2023/5/25 上午10:01:14

看板HatePolitics標題Re: [討論] 支持柯ｐ！小學就是要體罰!!!!作者

(ayumi)時間May 25 10:01:14 2023推噓17 推:21 噓:4 →:76

※ 引述《skylion (溫暖的傳說)》之銘言：
: 體罰根本就是因為以前學生一狗票
: 老師想殺雞儆猴便宜行事
: 達到威懾的效果
: 雖然我自己是比較看得開
: 但不可否認小朋友們被打以後
: 會產生負面的情緒
: 這個對小朋友的身心會有影響
: 而柯文哲打女兒的事
: 現在可能會被稱為家暴
: 我自己也有經驗
: 以前我還是不懂事的孩子的時候
: 在公共場所吵鬧說要回家之類的
: 結果我爸一巴掌打下
: 雖然後面的事我忘了
: 但結果是我每次想到那個場景
: 還是會有很多負面情緒
: 所以柯文哲女兒不理他很正常
: 但可怕的是他可能不知道
: 在他女兒心中其實可能一直有陰影
: 其實不應體罰我想是定論了
: 這種爭論在20年前可能還沒有答案
: 但現在應該很明顯了
: 現在小朋友根本沒有難教
: 以前我們國中的時候
: 整天有人在打架
: 有人女朋友被其他班搶走了
: 就揪人在操場圍毆情敵等等
: 現在其實這些事都比較少發生了
: 所以數據上來看也應證了犯罪率其實有變低
: 只是媒體發達整天報就覺得很多犯罪
: 有看條子阿布拉那就是以前的情況

【專家之眼】啥米？青少年犯罪八年攀升47%！
https://udn.com/news/story/7315/6607883
青少年犯罪人口率，八年攀升47%！？令人慶幸的是，若來認真探討各類的青少年犯罪，可以發覺這幾年嫌疑類型增加者，主要屬詐欺行為，從105年的6,331人，增加到110年的10,148人；至於竊盜與刑事傷害，則仍有相當的減少，幾達三成的減幅啊。

: 其實有很多因素或許未必是不體罰的效果
: 但至少第一不體罰也能做到管教
: 第二體罰會有不良的身心效應
: 這兩點應該是定論了
: 大概是這樣

坦白說體罰對父母老師而言最簡單的管教方式

立即有效

很多的研究也指出體罰對孩子身心靈是有影響

但該問的是

要怎麼教？能怎麼教？

政府與社會安全網能提供甚麼樣的幫助？

在艱苦求生的家庭之中

父母要怎麼有餘裕位生活打拼外

還能符合這些上層人物的教育指導要求？

法規層面能提供甚麼樣的幫助？

或者我問更直觀的問題

一個三歲前的小朋友

中文都不是很聽得懂

抽象概念根據研究也不是很完備

請問

你要如何透過說道理這件事情來進行教育？

譬如小孩子就想去碰熱湯

你不給碰

他暴怒

把他帶到角落冷靜一下

然後跟他說燙傷很可怕

他好像聽懂了，帶著眼淚跟你點點頭保證下次不會再犯

但下次吃飯時

他又想碰熱湯了

然後你重複三四次上面的過程

最後他被燙傷了

之後他再也不敢碰熱湯了

你覺得這個案例

是因為你不厭其煩的努力跟小朋友說道理

而讓他學會熱湯很危險不要亂碰？

還是因為他被燙到，他生理性的記得這件事情？

我實在搞不懂

一條狗可能有五歲小朋友的智商

他很多時候都聽不懂主人的意思

一個連狗的智商都不如的小孩

為啥許多人認為用講的他們就能真正聽懂？

是他們家的小孩在一歲的時候就有十二歲的智商了嗎？

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.62.228 (臺灣)

※ PTT 網址

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Sinful 05/25 10:01沒錯！把人當狗教就對了！^_^

推

a2550099 05/25 10:04大推！支持阿北體罰希望阿北不要又轉彎

→

a2550099 05/25 10:04包牌害我們柯粉被打臉

推

Fallenshit 05/25 10:04很多小孩比畜生還難教

→

yituo 05/25 10:05在政黑講這種東西你希望誰看的懂...= =

你說的感覺很有道理

推

cooldogy1973 05/25 10:05阿北分享看法這又不是政見

可以形成政見啊現在的最大問題就是我們去抄了國外零體罰的皮該有的法規與社會制度配套並不存在全都扔給老師與家長自理不會教？幹三小老師，生三小小孩？然後問題也不會消失

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:08:03

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ALAN781215 05/25 10:08不打不罵教出犯婦塔綠教徒怎麼辦？

→

xanthippe 05/25 10:09https://reurl.cc/ZWnpE6

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xanthippe 05/25 10:09台灣犯罪率是下降的

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xanthippe 05/25 10:10你自己貼的那個青少年犯罪

阿不然哩？談教育體制不放青少年犯罪率是要放啥？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:11:15

→

xanthippe 05/25 10:10主要是因為毒品與詐欺

→

xanthippe 05/25 10:11這個東西的根源是毒品

我也引用了詐欺犯罪比率上升，傷害與竊盜降低所以你想表達啥？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:12:01

→

xanthippe 05/25 10:11你覺得體罰可以解決毒品問題？

你知道毒品的勒戒是把人關到小房間讓渡過毒癮嗎？你覺得這是體罰還是愛的關關？或者你覺得愛的教育可以解決毒品問題嗎？那大概同時可以解決缺電吧

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:13:06

→

xanthippe 05/25 10:12拿個青少年犯罪率上升，就要幫體罰請願

→

Fallenshit 05/25 10:12是不是犯罪集團開始大量利用未成年犯

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Fallenshit 05/25 10:12罪呀？

→

Fallenshit 05/25 10:12反正處罰不痛不癢的

沒辦法未成年犯刑法還要搞除罪化哩日韓怎麼死都都不去查看看嗎？

→

xanthippe 05/25 10:12你會不會開錯藥方啊？

→

xanthippe 05/25 10:12青少年毒品濫用問題是品德教育或體罰

→

xanthippe 05/25 10:13能解決的嗎？

不是嗎？品德教育做得好就不會去碰毒品不是？就是品德教育出問題才會被毒品誘惑啊這邏輯哪裡你看不懂？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:14:29

→

Fallenshit 05/25 10:13毒品跟詐欺是未成年有能力進行的犯

→

Fallenshit 05/25 10:13罪？

正常品德教育良好的學生會主動加入犯罪團夥跟著他們吸毒詐欺？怎麼你們的品德教育跟我世界線的不太一樣？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:15:22

推

Fallenshit 05/25 10:16我的意思是犯罪集團利用國家對未成

→

Fallenshit 05/25 10:16年的寬容大量吸收吧

→

Fallenshit 05/25 10:16反正未成年不能打不能罵

噓

xanthippe 05/25 10:18你對品德教育是不是有甚麼誤會？

→

xanthippe 05/25 10:18品德教育又不是灌輸教育

→

xanthippe 05/25 10:19而且學校都有教啊，這是學校沒教好？

對啊，沒教好不是嗎？沒教好品德才不好，才會去加入犯罪團夥跟他們吸毒詐欺啊且甚麼玩意又是灌輸教育？請不要自己發明名詞行嗎？我看不懂

→

Sinful 05/25 10:19沒辦法,被填鴨教育荼毒過的只有這種認知XD

等等填鴨教育又是另外一個問題填鴨不代表一定會體罰這基本概念請你先有可以嗎？要不然討論無法在同個水平上進行

→

xanthippe 05/25 10:19品德教育有問題才被毒品誘惑，這是諾貝

→

xanthippe 05/25 10:20爾獎等級的發現，真的是太震撼了

所以是品德教育都沒問題然後學生都是品行優良的去進行吸毒詐欺？這跟諾貝爾獎沒啥關係主要是你學校是哪間？可以請他們出來道歉嗎？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:25:19

推

Fallenshit 05/25 10:26我覺得x老哥講這些都不會笑場嗎？嘻

→

Fallenshit 05/25 10:26嘻

噓

xanthippe 05/25 10:27品德教育哪裡有問題你要說啊？

→

xanthippe 05/25 10:27學生吸毒，就把該校負責教品德教育的

→

xanthippe 05/25 10:28老師找來問，為什麼學生品德差啊

→

xanthippe 05/25 10:28這真是諾貝爾獎等級的發現啊

品德教育哪裡有問題？阿就教出來的失敗沒有品德才跑去吸毒詐欺啊是說你學校哪間啦先叫他們出來負責好嘛反正對你們這種人而言，一切都是學校錯你邏輯不好，學校也是要負絕對責任的

推

Fallenshit 05/25 10:28？

→

xanthippe 05/25 10:29品德教育做得好，學生就不會吸毒

→

xanthippe 05/25 10:29這智商應該超過157了吧

是說你可不可以舉一個例子品德高尚，然後去吸毒詐欺的好嗎？要不然看你跳針我就飽了

→

Fallenshit 05/25 10:33ip在教育部的大哥你忘了開vpn嗎

你說我嗎？我在公司摸魚啊

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:36:55

推

hydra3179 05/25 10:37現在學生人手一台智慧手機，比以前更容

→

hydra3179 05/25 10:37易吸收當車手

推

Fallenshit 05/25 10:40我說x

→

hamasakiayu 05/25 10:42了解

推

yituo 05/25 10:42哈哈原來教育部有人上班時間來講教育

→

yituo 05/25 10:43教育部哪個單位的職掌要監控台大PTT阿

→

yituo 05/25 10:43是不是又想要卡台大校長惹?

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sieng 05/25 10:43塔綠斑就聖女婊呀,感化有用犯罪率會這麼高?

→

Sinful 05/25 10:44你是不是不知道填鴨是怎麼填的？ XD

你是不是不知道填鴨是專有名詞啊？XD

推

k21m8ywr 05/25 10:45毒品本來就品格教育的問題啊…

→

k21m8ywr 05/25 10:45不然毒品是什麼問題？

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k21m8ywr 05/25 10:45有高見就發表只會質疑別人？

→

Sinful 05/25 10:47品格教育的問題從兩蔣時代就有了

→

Sinful 05/25 10:47當課本上寫著德智體群美,結果德體群美通通

推

Sinful 05/25 10:52拿去小考了, 我就搞不懂這樣是有啥好品格

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:55:09

→

Sinful 05/25 10:53其實品格教育跟打罵教育也是兩件事

→

Sinful 05/25 10:54只有缺智如柯文哲才會以為是同一件事

→

Sinful 05/25 10:54這就是填鴨教育的後果:明明無關卻連結

品格教育是那個x提的我只是確認他的說法沒錯品格教育失敗，才跑去吸毒詐欺混犯罪團夥而品格教育的施行方法你是要用人本主義，還是行為主義我這邊沒討論到你會認為是同件事情看來你也是填鴨教育下的受害者是我們國家讓你跟柯文哲一樣了我幫國家向你道個歉

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:57:30

→

Sinful 05/25 10:55那你知道品格教育、打罵教育是不同的事嗎?

→

Sinful 05/25 10:56XDDDDDDD

→

Sinful 05/25 10:56自己被誤導,還不知道整個歷史脈絡喔？ XD

→

Sinful 05/25 10:57人家柯文哲就填鴨教育的產物,你該不會不知

推

asukaseen 05/25 10:57推

→

Sinful 05/25 10:57道？ XDDD

欸，就承認填鴨教育跟我們討論的內容沒啥關聯就承認自己誤解了填鴨教育的意涵到底有多難？死不認錯，我認為也是品格教育失敗的特徵

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:58:24

→

Sinful 05/25 10:58我的確是填鴨下的受害者,但我醒悟,柯文哲

→

Sinful 05/25 10:58沒有啊 XDDDDD

恩恩，又一個覺醒青年啊~~

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 10:58:38

→

Sinful 05/25 10:58那體罰跟品格又有甚麼關聯？拿實際數據啊

→

Sinful 05/25 10:59XDDDDD

是說之前是不是某個幫小智護航的也很愛XD？是不是某些立場的人都會有同樣特質啊所謂物以類聚人以群分古人誠不欺我

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 11:00:00

→

Sinful 05/25 10:59你甚至連品格怎麼量化都不會吧笑死

→

Sinful 05/25 10:59那你為什麼要理會一個還沒覺醒的柯文哲?XD

是說我以為現在覺醒青年算是反義詞了耶邱議瑩：太陽花已經沒用了啦~~

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 11:00:54

→

Sinful 05/25 11:00也是啦，難怪你會護航柯文哲 XDDDD

→

Sinful 05/25 11:00物以類聚算是頗真的呢 XDDDD

對啊，就像你支持功德賴一樣啊頗真

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 11:01:18

→

s81048112 05/25 11:01就像柯P罵自家人一樣呢

推

fu06fu 05/25 11:13北七，暴力才是最有效的做法，遇到畜生小

→

fu06fu 05/25 11:13孩一棍子下去就對了，一堆智障在那邊愛的

→

fu06fu 05/25 11:13教育操智障狗

推

food123 05/25 11:14熱湯的問題不要把危險物品放在他容易看

→

food123 05/25 11:14得到摸得到的地方當他注意力在熱湯身

→

food123 05/25 11:14上要轉移他的注意力而不是讓他一直想

→

food123 05/25 11:14摸你有小孩？

→

sciss1 05/25 11:19轉移注意力，跟教狗的方法完全一樣嘛

推

kepf 05/25 11:30打一打乖一點也是蠻有用的

推

seastar1982 05/25 11:31結局就是老師被家長打而已啦

→

seastar1982 05/25 11:32然後賠錢坐牢

推

food123 05/25 11:43當你遇到打也沒用的時候後面還是要回來

→

food123 05/25 11:43找出問題有時候試了很多還不一定能解

→

food123 05/25 11:43決

推

mamamia0419 05/25 11:48我小時候不做某些事不是知道這件事是

→

mamamia0419 05/25 11:48錯的，而是怕被打= =

→

mamamia0419 05/25 11:48我覺得很多小孩雖然大概知道事情的好

→

mamamia0419 05/25 11:48壞，但對於做了這件事到底會造成什麼

→

mamamia0419 05/25 11:48影響其實沒什麼體會

噓

gary82gary 05/25 11:52不會教就不要生啊，這麼簡單

所以年輕人現在就不生給蔡英文難看啊就這麼簡單

噓

hulu63 05/25 12:00別鬧了，真的會走偏的學生那是打罵可以矯

→

hulu63 05/25 12:00正的？你曾經有和這種人同學過嗎？你曾經

→

hulu63 05/25 12:00看過這種人被打罵後被矯正了嗎？

笑爛那種走偏的是靠你灌幾碗心靈雞湯就能改邪歸正啊？但怕打的，被打之後就直接不走偏了還需要等你浪子回頭？我自己身邊的例子就有家教很嚴的，人家教出來的小孩就是沒問題寵小孩無限放縱的，最後放飛自我在監獄進進出出如果兩邊都走極端我相信應該可以明顯看出統計學上的差異性無條件包容的，走偏機率就是高

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.62.228 臺灣), 05/25/2023 12:13:55

推

jacky01023 05/25 12:46推原po口條清晰

推

oneyear 05/25 13:26就真的是很多家裡不教，學校也沒辦法教，

→

oneyear 05/25 13:26長大後就變社會問題

推

bulank 05/27 15:41中肯

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