Re: [新聞] 國債達6.5兆創新高！每人負債27萬 審計
※ 引述《m82 (辱華被祖光宗耀祖)》之銘言：
: ※ 引述《goetze (異教神)》之銘言：
: : 審計部公布112年度中央政府總決算審核報告，報告指出中央政府債務達6兆5133億元，約
: : 占國內生產總值的27.66%，
: : 5.附註、心得、想法︰
: : 其實那一堆特別預算拿出來時就知道會出問題
: : 那時也一堆人跳出來說這都要後面的人來還會債留子孫
: : 但塔綠班也不信
: : 當時民進黨也搞了一堆數字遊戲講的好像萬事OK
: : 不過該來的還是得來
: 六兆五千億好可怕啊啊啊~~~~~佔GDP27.66%啦~~~~~債留子孫怎麼辦!!!!
: 轉頭看其他國家....
: 南韓：54.3%
: 澳洲：55.7%
: 德國：66.5%
: 日本：261.3%!!!!
: ---幸福的北歐國家---
: 挪威：39.6%
: 瑞典：31.7%
: 芬蘭：74.8%
: ---邪惡軸心---
: 俄羅斯：19.6%
: 伊朗：no data
: 北韓：no data
: 中國：77.1% (相當於20個台灣的GDP)---->跟中國統一，要一起還喔^o^
: 蛤，才27.66%喔(挖鼻)
→ goetze: 噗!拉了一堆救援來 60.249.142.130 08/01 09:12→ goetze: 我就說呀~你說了這些~能解決審計問提出的 60.249.142.130 08/01 09:13→ goetze: 問題否? 60.249.142.130 08/01 09:13→ goetze: 能或不能?我笑看你敢不敢回答 60.249.142.130 08/01 09:14→ goetze: 這好笑!!!當初你們扯馬英九的舉債好像不是 60.249.142.130 08/01 09:16→ goetze: 這態度耶~~ 60.249.142.130 08/01 09:16
閣下的論點如下
第一、綠營支持者對馬英九、蔡英文舉債雙標
第二、綠營拉其他國家救援
第三、審計部說119年收支才平衡的問題要怎麼解決
那我就一個個回應
第一、綠營支持者對馬英九、蔡英文舉債雙標
雙標什麼？
你看看馬英九上任2008年到卸任2016年，
以及2016年到2024年這段期間比一下增幅。
2008年：中長債3.67兆+短債0.13兆+基金0.59兆=4.39兆
2016年：中長債5.34兆+短債0.14兆+基金0.49兆=5.98兆
2023年：中長債6.05兆+短債0.03兆+基金0.42兆=6.51兆
你馬英九八年任內增量是1.59兆，
蔡英文任內大約0.6兆。
2016年債務/GDP(17.55兆)=34.1%
2023年債務/GDP(23.54兆)=27.7%
怎麼看你馬英九的控管都輸啊！
是沒有說爛到不行，
但是有比較就是有傷害。
我們也沒有說政府不能借錢啊！
如果大家都不借錢，
銀行、保險公司全都關起來好了。
你怎麼老是喜歡用二分法來說嘴我們綠營支持者在看待財政？
第二、綠營拉其他國家救援
像這種經濟、財金的社會科學，
你不拿其他對照組做相對比較，
那你要拿什麼來衡量結果好壞優劣？
沒有對照組，要不然你就是劃地自限，
要不就是自信心過剩。
我知道你自己也是棒球迷，
難不成你不知道一個球員的表現好壞，
除了看他自己的打擊率、防禦率，
還要跟聯盟其他人比較嗎？
在彈球滿天飛的時代，
以為三成打擊率是屠殺嗎？
第三、審計部說119年收支才平衡的問題要怎麼解決
請問，有【立！即！】解決的急迫性？
如果現在債/GDP已經從馬英九時期的34%降到27%，
那有必要把未來5年講成世界末日嗎？
看你在版上那麼多年，
整天拿債務增量來嘲諷民進黨，
啊你是不知道每個國家都會通貨膨漲，
債務的名目本金也會逐漸增加嗎？
真正重要的不是只有【絕對數字】，
而是【比例】啊！大哥！
--
人家就是煽動只看標題的人而已，你
認真跟他們辯他們也只會跳針偷換概
念回覆
噗哥程度就很差啦，跟他講這摸多是不
會改變的
台灣借債還算超保守了，歷史因素（四
萬換一塊）、國際情勢（非IMF、世銀
成員）、海峽局勢（肏機掰的支共），
要留著舉債空間以防萬一籌救命錢
樓上 我認同真的要留救命錢
不用跟那個ID認真 他就是在帶風向而已
尤其是中共這種惡鄰威脅
要是台灣能跟日本一樣舉債，喵的兩兆
跟屁一樣，環島高鐵都起兩條了
白藍沒選上 每天都是末日啊 嘻嘻
印象中 DPP 這八年的國債，黃國昌罵，但講
不出重大問題在那，最後只能隱藏負債太高
退休金等
但民眾黨最後又想修年金
柯屁的財政觀就是收入減支出等於盈餘
，看到這款的還能說什麼
日本幾十年都靠舉債衝經濟啊 ，不舉債反而
會出現經濟危機
愛吹隱藏債務又想各種年金加碼 不會混亂嗎?
那個帳號還跑去高雄版吵前瞻治水的預
算結果被打臉，現場還有臉繼續扯國家
預算啊
看吧，馬上就來示範偷換概念跳針了
按陰陽白党讀書犯法就不是講講的
比較要重視的是GDP，能產生的收入足夠償還
舉的債，問題就沒那麼大
舉債要去看內容，退休金這種債務就不應該
過於龐大
認真舉幾年債把軌道趕快弄一弄
Q2的GDP保五 你能想像台灣還能保五?
中國灌水也才保五 他們可是發展中國家耶XD
舉債搭配成長 那就是逐步向上
向上發展卻不擴張 只會逐漸衰亡
你要那種大腦做除法太難了
推
很在乎債的話 支那党更爛都看不懂 可憐
中國就是灌水GDP灌過頭 結果債務飛升拉不住
資產負債表 這份大禮 中國值得擁有XD
審計部就是挑毛病的單位，這是他們
的工作，如果他們幫政府財政講話才
是失職
1是雙標沒錯啊，但雙標也沒什麼吧
他的腦袋迴路很難拆解
日本 就是靠舉債 來維持國民的生活水準
同時維持經濟活動 不舉債 那就是經濟崩潰
國民的生活變差 結果會是稅收變少 最後也
是會欠一屁股債 日本三十年的運營來說
舉債是正確的選擇 對比之下 中國就反其道
而行 經濟變差 不是舉債去維持國民的生活
反而是更用力割韭菜 可以想見中國未來至
少會窮五十年 慘一點會窮一百年
因為共產黨最愛的就是虐待中國人
我虐你千百遍 你對我如初戀
中國人會跪著求中共 重返社會經濟
推啦！
日本泡沫破滅時 政府沒欠啥債 企業競爭力
力強 出生率還可以 人口老化是十幾年後才
變嚴重 而中國是經濟變差 罰款就變多
噗太郎說不通的
地方政府未來開始徵稅 韭菜會變得更窮
惡性循環之下 經濟變得更糟 稅收更少
結果中共又更用力割韭菜
能賺錢的民企 維尼就是要給它倒閉
未來中國只剩效率差、冗員多的國企能存活
然後1979開始的一胎化 使得現在45歲前的
人口結構 極度畸形 未來中國就是一堆老
人 四十歲以下的人口極少
認真文，希望對面立場是有腦草，不是無
腦AI
認真分析給推還有數據，跟某些靠幻想的
人真的是天大的差距
跟豬太郎認真做啥 一個沒病識感的仔
這種認真文沒有白草會來回也不會想
看啦
認真分析文 你還沒加上馬英九任內經濟成長
率來對比
馬任內舉債多 經濟負成長 超扯
2012年我國政府舉債來到法定上限40%
這就是老藍蛆最愛的廢物馬英九
馬迷G正常發揮
本來就看債務比而非絕對數字，否則台積電
財報拉出來你會嚇死說這什麼爛公司
這篇一個黑名單都沒有，看來戳中佔狗
廁命門了，連無腦反駁都不敢
藏在特別預算的東西怎麼不拿出來講
真打臉
不要跟馬迷認真…….
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六兆五千億好可怕啊啊啊~~~~~佔GDP27.66%啦~~~~~債留子孫怎麼辦!!!! 轉頭看其他國家.... 南韓：54.3% 澳洲：55.7% 德國：66.5%29
這個早就講到爛了 IMF上面的資料 General Government Debt Percent of GDP![Re: [新聞] 國債達6.5兆創新高！每人負債27萬 審計](https://i.imgur.com/HEhJLHwb.jpeg "Re: [新聞] 國債達6.5兆創新高！每人負債27萬 審計")
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這種講法不就是把國家當作家庭一樣看待來做財政規劃? 國家可是可以印錢的，你家庭欠債難道可以自己印錢來還嗎? 就因為家庭不能印錢，所以才會說不能欠太多債務以免入不敷出 但把國家當作一般家庭來做財政規劃，就會像柯師傅一樣一天到晚債留子孫當口頭禪 如果你有玩過大富翁就知道，一開始就是大家都先發一筆錢，2
這只是剛開始而已 少子化的影響要開始發作了 到了2030年 下任總統就要面對 各項年金社福制度![Re: [新聞] 國債達6.5兆創新高！每人負債27萬 審計](https://i.imgur.com/INYCRR3b.png "Re: [新聞] 國債達6.5兆創新高！每人負債27萬 審計")
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當全世界都在通膨的時候 你會想要把錢存在銀行還是去搞投資抵抗通膨？ 稍微有點常識都知道要去投資，而不是抱著現金被通膨吃掉 現在世界就是在通膨的階段 台灣還在死抱現金那就是愚蠢的行為1
笑死，每人背債快1萬美金， 證明什麼？證明塔綠班政府根本無心發展經濟阿。 請問保守估計每人還有2萬鎂的債務空間為什麼不用？ 是不是故意不負債發展想拖累台灣經濟發展速度？ 現在借1元能賺2元，8
馬迷g阿 到底要我打臉你幾次，你做為馬迷，做為國民黨支持這，居然想拿國債打蔡英文 打民進黨，真的貽笑大方耶 首先國債計算基礎不是絕對數字，也不是累積數字 民進黨又不是執政100年，你拿絕對數字跟累積數字來打，真的是笑死人耶...
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Re: [新聞] 蔡英文批馬英九債留子孫，馬辦反擊：躲了這個文就是標準移花接木故意講的不清不楚，先給大家一個概念：預算不是債務，超出收 入的預算才會變成債務 : 蕭旭岑指出，由於我國預算制度，特別預算舉債不列入總預算中，因此許多債務事實上 是 : 被蔡政府「藏」了起來![Re: [新聞] 蔡英文批馬英九債留子孫，馬辦反擊：躲了](https://i.imgur.com/BEN2TRhb.jpg "Re: [新聞] 蔡英文批馬英九債留子孫，馬辦反擊：躲了")
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[黑特] 原來台灣負債率非常好,跟全世界比算低聽說台灣的財務狀況其實很健康 不會破產 也就是舉債建設可以讓台灣更加強盛 所以柯文哲那一套是有爭議的 我們需要更多的資料來看負債問題![[黑特] 原來台灣負債率非常好,跟全世界比算低](https://i.imgur.com/pKAG9H6b.jpg "[黑特] 原來台灣負債率非常好,跟全世界比算低")
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Re: [新聞] 總統府:數字會說話 蔡政府絕不是債留子孫沒錯 數字會說話 我們看看財政部長的說明： 蔡政府任內舉債4350億 遠低於前2任總統 阮清華也列舉近3任總統任期內債務淨增加的數字，總統陳水扁8年任期內債務淨增加1.49兆 ，平均每年淨增加1865億；總統馬英九8年任內債務淨增加1.73兆，平均每年增加2168億， 以上都是決算數；而總統蔡英文2016年上任至7月底（2023年為預算數非決算）債務增加435![Re: [新聞] 總統府:數字會說話 蔡政府絕不是債留子孫](https://i.imgur.com/xrQOO6jb.jpg "Re: [新聞] 總統府:數字會說話 蔡政府絕不是債留子孫")
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Re: [新聞] 蔡英文批馬英九債留子孫 馬辦反擊：躲了一直覺得很奇怪，"特別預算舉債" 到底算不算在總預算舉債之內? 說法1：算在內。 因此從2016年至今，總預算舉債從5.3兆變成5.7兆，確實不算多 說法2：不算在內。則從2016至今，總預算舉債從5.3兆變成5.7兆，但特別預算又 另外多出了快2兆，，這樣負債就大增了。 到底是哪個正確? 感謝大家說明。![Re: [新聞] 蔡英文批馬英九債留子孫 馬辦反擊：躲了](https://i.imgur.com/lkTwsyHb.jpg "Re: [新聞] 蔡英文批馬英九債留子孫 馬辦反擊：躲了")
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Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄【財政】賴清德說「蔡總統就任之後，債務比馬英九時代改善很多。」 2023-12-31 查證結果：有重要前提或關鍵事實被隱藏 根據中央政府長期債務比率，蔡英文執政期間債務比率確實是逐年下降；但檢視中央財政，![Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄](https://tfc-taiwan.org.tw/sites/default/files/styles/og_w900/public/upload/node/field_blog_images/%E8%BE%AF%E8%AB%96%E6%9C%83%E7%99%BC%E8%A8%80%E6%9F%A5%E6%A0%B8%20%202024%E7%B8%BD%E7%B5%B1%E5%80%99%E9%81%B8%E4%BA%BA%20%281%29_2.png?itok=jclkddFq "Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄")
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[討論] 中央地方債務歷年比一比最近吵負債、舉債很熱烈 但這東西網路找就有了 如果說蔡英文以後要做假帳，那我真的沒辦法說服了 因為你如果認為政府做假帳，那以下資料就不用看 或者你有其他想法，例如錢挖東牆補西牆之類的![[討論] 中央地方債務歷年比一比](https://i.imgur.com/ztZgX8Yb.png "[討論] 中央地方債務歷年比一比")
Re: [新聞] 未償債務恐破6兆 審計部：中央應檢討施政政府5年多舉債2兆？財部：不算紓困還減債455億 阮清華表示，但這仍符合公共債務法所訂40.6%上限規定，以今年度債務比率計算，可舉 債額度還有1.5兆元，也有足夠財政韌性可支應緊急重大政務所需；同時，隨近年台灣GDP 持續成長，同步使舉債空間健康擴大，與財政上形成良性循環。他強調，看財政體質不能![Re: [新聞] 未償債務恐破6兆 審計部：中央應檢討施政](https://i.imgur.com/uLH5NVbb.jpg "Re: [新聞] 未償債務恐破6兆 審計部：中央應檢討施政")
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Re: [討論] 小馬哥跟蔡英文戰起來了？首先要說清楚，政府一年以上總債務是「包 含」特別預算的舉債的。 但特別預算的設計，是拿來規避「年度舉債佔 該年度總預算比例」限制的，並沒有規避整體 舉債上限。![Re: [討論] 小馬哥跟蔡英文戰起來了？](https://tbotaiwan.com/wp-content/uploads/2023/02/%E8%9E%A2%E5%B9%95%E5%BF%AB%E7%85%A7-2023-02-22-%E4%B8%8B%E5%8D%885.50.11.png "Re: [討論] 小馬哥跟蔡英文戰起來了？")
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Re: [討論] DPP很敢給政策利多這就是最神奇的地方 馬英九摳得要死 還壓低薪水 不給福利 最後卻欠最多債 DPP 瘋狂給福利，還會稅金超收，最後普發六千 所以我想問X
Re: [黑特] 白痴 你想讓國民黨坐收漁翁利就繼續動員賴清德「債務改善說」遭打臉？事實查核中心：蔡英文執政負債逐年升高 馬英九開始執政的2008年，歷年累積的負債為3兆7780億， 蔡英文於2016年接續執政，歷年累積負債已增為5兆8千億 dpp執政八年債務增加2兆 其中還不包含 台電 中油 為綠能政策 抗的 超過4500億債務
爆
[討論] 趙少康見賴清德任點主官嘆：輸了也服氣了![[討論] 趙少康見賴清德任點主官嘆：輸了也服氣了](https://i.imgur.com/1UjE0T5b.jpg "[討論] 趙少康見賴清德任點主官嘆：輸了也服氣了")
爆
[討論] 新聞剛說下午會多一名被告98
[討論] 館長不信9%民調怒問：現在誰敢接手機啊？76
[討論] 央行這次真的太狠了QQ![[討論] 央行這次真的太狠了QQ](https://i.imgur.com/GFIVctcb.jpeg "[討論] 央行這次真的太狠了QQ")
79
[討論] 民眾黨一大早就在杯葛總質詢![[討論] 民眾黨一大早就在杯葛總質詢](https://i.imgur.com/Tg3DanNb.jpeg "[討論] 民眾黨一大早就在杯葛總質詢")
77
[討論] 日童被刺案好像真的鬧大了50
Re: [討論] 黃33痛批陳時中謀財害命![Re: [討論] 黃33痛批陳時中謀財害命](https://i.imgur.com/XAjqhLQb.jpeg "Re: [討論] 黃33痛批陳時中謀財害命")
45
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48
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14
[討論] 民進黨立委真的滿爛的………
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![[討論] 日童被刺案好像真的鬧大了](https://i.imgur.com/wo6Jj54b.jpeg114.136.160.190 "[討論] 日童被刺案好像真的鬧大了")
![[討論] 謝國樑死定了](https://i.imgur.com/OLhJzGPb.jpeg223.139.140.232 "[討論] 謝國樑死定了")
![[黑特] 我懂台灣就陷入焦慮是在笑什麼了](https://i.imgur.com/LHvcTS3b.gif180.217.114.156 "[黑特] 我懂台灣就陷入焦慮是在笑什麼了")