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[討論] 原來拒絕進步的人還蠻多的!

看板HatePolitics標題[討論] 原來拒絕進步的人還蠻多的!作者
rdadi
(不專業技術員)
時間推噓2X 推:48 噓:71 →:177

投票這種事

先不討論立場這回事

改善投票方式
改善開票方式
改善領票方式
改善投票流程
都是為了可以

減少不同類型民眾的負擔
也減少計票人員的負擔

也減少民眾監票的疑慮

現行的開票方式

公開但是混亂

重點是開票現場就很混亂啊
要如何消除混亂的情況?

就是想辦法減少人員的負擔啊
現場有很多
先整票再唱票計票的

怎麼不提出來說?
不照流程又說計票人員很辛苦?

像是有人提到投票的計票方式
用斷網的電腦去統計

也不失為辦法之一
真心覺的可以算是不錯的想法

在討論時
有的人根本不動腦

一句話
“不信任”
“不服氣”
“對方的問題”
“懷疑做票”

直接亂場!
為什麼要妨礙別人在認真的思考及討論?

我知道現在能提出來的方法
大多不太能實行

但是在經過許多的想法碰撞
不代表未來不可能不行啊!

討論就是往可能發展的方式前進
是一個重要的過程

改變沒有很困難
不要讓意識型態限制了自己。
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.16.32 (臺灣)
PTT 網址

Robben 01/19 07:36改善就是進步 誰說的XD

你要不要想一下你在說什麼? 如果一堆人都用混亂的邏輯在問問題 那你的進步就不會是改善 而是製造混亂

※ 編輯: rdadi (61.70.16.32 臺灣), 01/19/2024 07:38:53

geordie 01/19 07:37腦袋有沒有進步才是重點

IanHapp 01/19 07:37國字的使用也需要進步

ketter 01/19 07:38好的 假老二

yling5518 01/19 07:39假老二選上都沒問題啦,邊開邊投都說

yling5518 01/19 07:39公平公正了,有何立場?

geordie 01/19 07:39台積電廠內內網不外連都可以透過被感染

geordie 01/19 07:39的USB中病毒了,以為斷網有用唷?

PunkGrass 01/19 07:39先排除電子的方式 我們再來討論

CruiseTom 01/19 07:40現在就躺贏了 何必呢

camp0102 01/19 07:40別人不混亂 只有你

perry429 01/19 07:41如果今天柯文哲贏了就不會長這樣說了啦

perry429 01/19 07:41笑死

suction 01/19 07:41把字寫對也是進步

※ 編輯: rdadi (61.70.16.32 臺灣), 01/19/2024 07:42:34

frozenmoon 01/19 07:42這篇示範缺乏行動力的柯粉怎麼在網路

frozenmoon 01/19 07:42上跟人槓

smik 01/19 07:42對,只有你

blargelp 01/19 07:42你講的就是不尊重專業啊 人家歷屆選舉逐

blargelp 01/19 07:42漸發展完善的規則。然後你要退回第一步

blargelp 01/19 07:42討論怎麼選舉,還說提出想法碰撞也很好=

blargelp 01/19 07:42 =

allen1988 01/19 07:42電腦被境外勢力植入木馬,票數給你每

allen1988 01/19 07:42區都中國黨+5%就好能夠翻多少立委,而

allen1988 01/19 07:42且你想驗票也沒得驗票

blargelp 01/19 07:42國家不是拿來給你們玩的實驗室欸

frozenmoon 01/19 07:43反正沒有行動力的人,最後都會被國民

frozenmoon 01/19 07:43黨殺爆

chu 01/19 07:43這裡政黑 你該去八卦

關於投票的問題,八卦好像是列為政問

bluck2123 01/19 07:432018年 邊投票邊開票怎麼沒聽到你們這

bluck2123 01/19 07:43些白畜靠腰?

yling5518 01/19 07:44以為投票就學館長聊天室投票這樣就行了

yling5518 01/19 07:44吧?結果柯老三

※ 編輯: rdadi (61.70.16.32 臺灣), 01/19/2024 07:45:50

raul12 01/19 07:44你最進步

allen1988 01/19 07:45白粉覺得有問題大可以監票,申請驗票

allen1988 01/19 07:45。我是不知道是不是都在家裡看抖音驗

allen1988 01/19 07:45票,或是鍵盤說要申請驗票啦。提醒你

allen1988 01/19 07:45,電子化以後能扣的就只有一台主機,

allen1988 01/19 07:45而不是現行制度的選票+選舉名冊

bread220 01/19 07:45請問一下,你覺得這個先進方便省事的電

bread220 01/19 07:45子投票系統,誰來開發能讓全部人信服?

frozenmoon 01/19 07:462018年怎麼不為丁守中抱屈呢?

frozenmoon 01/19 07:46你這篇給人的感覺很像坐在地上不走吵

frozenmoon 01/19 07:46著要買玩具的小孩,不理你就沒用了

soulgem 01/19 07:47監開票就只是默默錄影, 再來剪片這樣嗎?

syensyens 01/19 07:48先改善白粉的智商才會進步吧

n20001006 01/19 07:4918年不是才吵最兇的嗎

eyeter 01/19 07:49請問之後有瑕疵有問題要從何查起

allen1988 01/19 07:50白粉的毛病就是丟一句話,就要大家配

allen1988 01/19 07:50合。比方內閣制,聯立政府這種要修憲

allen1988 01/19 07:50的議題,到現在的非在籍投票,電子投

allen1988 01/19 07:50票。不是一句話就能解決,而是要考慮

allen1988 01/19 07:50執行方式,執行難度,可能被動手腳的

allen1988 01/19 07:50地方。太多地方需要檢討,不是你想怎

allen1988 01/19 07:50樣就怎樣的

PunkGrass 01/19 07:50否定他們 就說你拒絕進步 國昌上身

teremy 01/19 07:51現行就是最穩定 最安全的方式

lytus 01/19 07:51詐騙跟進步兩碼子

lawyer94 01/19 07:52土法煉鋼最安全?呵呵,沒讀過書就會講

lawyer94 01/19 07:52這種鬼話

teremy 01/19 07:53就真的最沒爭議 真老二都沒異議 就假老二

teremy 01/19 07:54一直說鬼話,想轉移假民調騙人

popochocho 01/19 07:5487多

smisfun 01/19 07:55誒對,你自己都說了要想的事情很多,所以

smisfun 01/19 07:55你乾脆直接不想,這就是進步

machiusheng 01/19 07:55跟著師傅 得假老二

nacciabe 01/19 07:55你以為的進步不是一種可能會失誤的選哲

※ 編輯: rdadi (61.70.16.32 臺灣), 01/19/2024 07:57:57

Zsanou 01/19 07:56現在的制度也是經過許多改良,但你不想知

Zsanou 01/19 07:56道,所以不是拒絕進步,是拒絕你

amare1015 01/19 07:56對耶 所以你在2018年有幫丁守中發聲嗎?

amare1015 01/19 07:56有幫丁守中提出改善投票開票領票方式?

banmi 01/19 07:57怎麼改善?請民眾黨立委具體提案,好嗎?

hicjgogogo 01/19 07:57進步就沒1,500可以領

WantFxxk4X 01/19 07:57全台只有40%在努力讓上架台灣 60%想毀

WantFxxk4X 01/19 07:57了台灣

AREM 01/19 07:58執政黨自己都不相信自己還有什麼公正之說?

whitezealman 01/19 07:58零分廢文 柯粉CF國蔥全都一個樣

whitezealman 01/19 07:58思想的巨人 行動的侏儒

NotOtaku 01/19 07:58老齡化社會幹嘛要進步? 把錢用在老人福

NotOtaku 01/19 07:59利就好了

benny1990615 01/19 07:59隨便唬爛貼標籤

motor2291 01/19 07:59這不叫改善叫製造爭議

ithanhunt 01/19 07:59好der 假老二

betty3252005 01/19 07:59吱吱盛讚台灣大勝美國

oscarwu3041 01/19 08:00電子投票反而是退步,因為更容易用低

oscarwu3041 01/19 08:00成本作票

coldfrank 01/19 08:00沒混亂啊XD只有白蓮教覺得

panmomo 01/19 08:01假老二,早

matheyb 01/19 08:02口罩機 跟行動派出所是不是很進步

banmi 01/19 08:02快點具名提案啦!

fireoldman 01/19 08:02更改不一定會改善也有可能改惡 不是只

fireoldman 01/19 08:02要改了就會進步

frozenmoon 01/19 08:04柯粉就是丟幾句話,都要別人替他們想

frozenmoon 01/19 08:04,替他們做,自己只要出一張嘴就好。

fuhaho 01/19 08:04柯語錄 在沒有更好的方法之前這就是最好

fuhaho 01/19 08:04的方法

frozenmoon 01/19 08:04像國民黨這種黨就很清楚怎麼對付這種

frozenmoon 01/19 08:04

frozenmoon 01/19 08:05講幾句空話,都要別人去做

ttrop 01/19 08:05其實國外有很多怕被駭而改紙本的案例了

BoyoChen 01/19 08:06電子投票尤其在台灣不適用 因為有個敵國

BoyoChen 01/19 08:06有強烈的動機來進行駭客攻擊

ms883050 01/19 08:06把真老二割了裝假老二,國際盜懶覺集團4

ms883050 01/19 08:06你?

carbomd 01/19 08:08這和進步進步沒關係,現在在籍紙本投開唱

carbomd 01/19 08:09票最符合憲法普通、平等、直接及無記名

IVicole 01/19 08:09現在投票很好啊 覺得沒必要改 人員加強訓

IVicole 01/19 08:09練就好

Re12345 01/19 08:09進步=發明四角形輪子

sazabik 01/19 08:09依你台灣人不服輸愛作弊的尿性,你這個叫

sazabik 01/19 08:10退步製造紛亂

gngn5566 01/19 08:10人工計票都不信任了,推電子是在贛喔

carbomd 01/19 08:10投票.行之有年也被大部分民眾所接受.沒有

prestonia 01/19 08:10但現實是提倡的人連民調都沒弄好

carbomd 01/19 08:11必要再做太大更動.

ppkkll 01/19 08:11沒有一個制度是絕對好的!現行的制度就是

ppkkll 01/19 08:11社會相對接受且信任的,你硬推一個多數有

ppkkll 01/19 08:11疑慮的東西然後再來說大家拒絕進步?

prestonia 01/19 08:11然後假老二還敢說他的方法更好

h916041 01/19 08:11假老二轉移焦點~洗這個哦?

chanceiam 01/19 08:11他可以選上台北市長就提

singking 01/19 08:12建議要認領輸不起的人 然後出來該該叫

singking 01/19 08:12時去說服

swbthj 01/19 08:14因為靠北的那些人目的不是改善是作亂

smik 01/19 08:14假老二都生的出假民調了,還以爲他們會吵真

ethan310 01/19 08:14假老二不會改變投票後變真老二

smik 01/19 08:14的哦?

carbomd 01/19 08:14就算現在人工計票也就幾個小時就開完,如

glenmarlboro 01/19 08:14碰撞(X) 被打臉(O) 區塊鏈投票都講

glenmarlboro 01/19 08:14出來了 笑死 加油 我等你們講石墨烯

glenmarlboro 01/19 08:14投票量子投票

carbomd 01/19 08:15果對開票結果"不服",可以申請"驗票".有紙

carbomd 01/19 08:15本要驗也簡單.電子票要怎麼驗????

tsubasa6405 01/19 08:16進步=用三角形輪子

coolmark01 01/19 08:19反對改革的人根本就是無邏輯可言

mo7359831 01/19 08:20柯粉有沒有想過是自己的問題?

oadas 01/19 08:20你所謂的進步對別人可能更加麻煩 困擾

ezorttc 01/19 08:20白蛆崩潰94爽

JJiaK 01/19 08:21要改也要確定有比較好耶 真可憐

Laputa914 01/19 08:22請求支援,柯屁發明輪子的圖

MRfridge 01/19 08:24你連一張一張開出來的票都不相信 還想要

MRfridge 01/19 08:24電子化投票?

coyogre 01/19 08:24如果那麼想推電子投票與改善選務,就請

coyogre 01/19 08:24白粉好好督促你們那八席立委在立院用力

coyogre 01/19 08:24提案喔,沒提,請白粉要用力鞭他們,加

coyogre 01/19 08:24油!!XD

enkidu0830 01/19 08:26先告訴大家電子投票跟不在籍投票怎麼

enkidu0830 01/19 08:26防止中國介入吧!

k33536 01/19 08:27幾個先進國家都跟你說不可行了 還再想...

rick5888 01/19 08:27選輸話一堆 只會讓人看不起

shirman 01/19 08:28改變不等於改善

raul12 01/19 08:28https://i.imgur.com/dge5MuT.jpg

raul12 01/19 08:29改回來的都是拒絕進步國家

callmeryan 01/19 08:29現行投票方式才是理性科學務實 因為在

callmeryan 01/19 08:29長期的試驗改善之下 避免了舞弊

tim012345 01/19 08:33選前一年拿出來討論~沒啥問題~

tim012345 01/19 08:33選後就拿出來討論~會讓人誤會是不是輸

鋒頭上才有鯊魚來咬餌。 現在正好 我又不管哪黨好不好~

tim012345 01/19 08:33不起~

tim012345 01/19 08:34也至少選後過一陣子再討論吧~

hank81177 01/19 08:35就是拒絕進步才不投民眾黨,意外嗎?

※ 編輯: rdadi (61.70.16.32 臺灣), 01/19/2024 08:38:05

encorek22554 01/19 08:40一樓完美示範了為了反而反

lollipink 01/19 08:41不照你們意見就是不進步了?那你要不要

lollipink 01/19 08:42看看國外推行電子投票又改回來的理由

leadershit 01/19 08:51所以台灣才會停滯不前一直在吃老本,

leadershit 01/19 08:51被藍綠害慘

carbomd 01/19 08:52當然選務還是可以有改進的空間,就像銀行

carbomd 01/19 08:52除了人工點鈔還會用點鈔機再點一遍.所以

Wood 01/19 08:53改變不等於進步

carbomd 01/19 08:53人工唱票可以再加上機械點票步驟,那萬一

carbomd 01/19 08:54有小失誤可以馬上修正.但原籍指本人工投

carbomd 01/19 08:55開票不變.

z2wen 01/19 09:00輸不起

dodomilk 01/19 09:00笑死,開票哪裡混亂?

dodomilk 01/19 09:01不就拿票亮票讀票劃記,根本行雲流水

tb411150 01/19 09:01沒人信進步有屁用= =

dodomilk 01/19 09:01要說慢也不慢啊,一天之內就開完了你還

dodomilk 01/19 09:01想怎樣

littmann 01/19 09:02不是在你的支持者吵說做票的風頭提這個

dodomilk 01/19 09:022018那次也頂多拖到凌晨,沒拖過12小時

dufflin 01/19 09:02實踐是檢驗的唯一標準啦

dufflin 01/19 09:02對著已經反覆運作幾十年自成一格的實態

dufflin 01/19 09:02隨意指指點點

dufflin 01/19 09:02居心叵測就坦白點好嗎

sce76 01/19 09:04不對啊 2018年邊開邊投票 沒聽到白畜在靠腰

zenuo 01/19 09:05以自己角度看天下? 來討論還是來亂?

noah7011 01/19 09:06CF輸了表示混亂 贏了就沒有開票混亂了啦

lavida 01/19 09:07笑死, 你現在還能一張一張點, 電子投票有

lavida 01/19 09:07問題的話, 你要怎麼點?

Henrique 01/19 09:08拒絕柯糞無腦亂搞的人很多

sce76 01/19 09:08我預估樓主大概兩年後變柯黑

kawasakiZII 01/19 09:18輸不起就在那邊扯不進步 可憐啊

hifuyo 01/19 09:21塔綠班只想鑽漏洞作票、貪污,你的進步會

hifuyo 01/19 09:21毀了他們的漏洞,所有的進步在他們眼中就

hifuyo 01/19 09:21是退步

koxinga 01/19 09:23電子投票可以從公投案做起,省去開票所

koxinga 01/19 09:23工作時間拉長

y7moremore 01/19 09:24加油 這裡是政黑 以前藍到不行 現在改

y7moremore 01/19 09:24綠的 以後不一定

cblade 01/19 09:27光是沒有疑慮就不可能,輸不起的更

cblade 01/19 09:27輸不起

rogerlarger 01/19 09:31可以改啊,誰說不能改,但師父說要

rogerlarger 01/19 09:31電子投票,我認為不可行,因為這樣

rogerlarger 01/19 09:31監票難度太高了,反而是改爛

edwardtp 01/19 09:35我懷疑你在偷臭74%但我沒有證據

iamstudent 01/19 09:39罵爛但是改更爛

PePePeace 01/19 09:43

a1119151 01/19 09:43有沒有替一堆老人想過

kiki2125 01/19 09:45好的 假老二

eierom 01/19 10:01改善是改了更好,有一種是畫蛇添足還覺得

eierom 01/19 10:01對自己對

Nobita 01/19 10:03提高正確率 與 提高開票速度 要求取平衡

Nobita 01/19 10:03沒有不能改 但不能為了一邊偏廢另一邊

Nobita 01/19 10:03正確率提高 但搞到開票要三天三夜

Nobita 01/19 10:04時間拖長反而給了舞弊空間 就不是很建議

chuckz7813 01/19 10:04人家說要討論 上面一堆人投石頭要砸

chuckz7813 01/19 10:04

Nobita 01/19 10:05使用電子工具輔助的問題是 穩定性問題

Nobita 01/19 10:05你如何讓人相信你的設備是正確 且不被介入

Nobita 01/19 10:06如果要當作第二層覆核機制 那可以討論

Nobita 01/19 10:06先用於覆核 等到機制穩定可信任後

Nobita 01/19 10:06才有討論取代的問題

Nobita 01/19 10:06才有討論取代現行人工開票制度的問題

akalashnikov 01/19 10:07輸不起的態度叫啥進步

Nobita 01/19 10:08電子設備最大問題還是信任

Nobita 01/19 10:08每個陣營都害怕對手出怪招駭系統

Nobita 01/19 10:10真有興趣可以針對特定細節提建議

Nobita 01/19 10:10而不是開口 我建議改但我不知道怎麼改

Nobita 01/19 10:10但我是進步的 你們都是既得利益不願進步

Kaiserguy 01/19 10:14柯粉真的專門丟一個題目 不考慮執行面

Kaiserguy 01/19 10:14然後再嫌其他人都沒有他們聰明耶

jamison04 01/19 10:15標準的我最聰明 其他人都不願進步的想

jamison04 01/19 10:15法 你以為大家都是笨蛋啊

jamison04 01/19 10:16我藍綠白全部投過,選賢與能沒什麼困

jamison04 01/19 10:16難的,我看現在被意識形態綁架的人是

jamison04 01/19 10:16貴黨跟貴黨的粉絲…

stoke4096 01/19 10:21政治處男,第一次嗎?這個制度跑的很

stoke4096 01/19 10:21好要改你要說服大家

yzlin2002 01/19 10:21意見分歧就說拒絕進步,這邏輯…..

Nobita 01/19 10:23原po沒提建議 我來提一個 公投自選投票所

Nobita 01/19 10:23全國性公投 票都長一樣 還要回鄉投 沒必要

fantasyeagle 01/19 10:23柯粉真的很理想化 最愛丟議題讓別人

Nobita 01/19 10:24選民造冊前公布投票所名單 民眾自己上網或

fantasyeagle 01/19 10:24去想解法 在公司裡這種人最討厭

leoheart1686 01/19 10:24到時是不是就改喊竄改數據庫?保障

leoheart1686 01/19 10:24秘密投票的憲法原則在哪裡?笑死人

leoheart1686 01/19 10:24輸了就服輸啊低能

Nobita 01/19 10:24至區公所登記想投位置 造冊後不能更改

Nobita 01/19 10:24這樣提高投票率 又不影響任何人

TWkiller 01/19 10:24為了掩蓋做假民調吵作票,為了掩蓋吵作

TWkiller 01/19 10:24票洗拒絕進步,別怪大家覺得你們垃圾

Nobita 01/19 10:25沒登記者回原戶籍地不影響

TWkiller 01/19 10:26一開始訴求就不是這個,作亂做到最後訴

TWkiller 01/19 10:26求變成公平正義支持者還買單,邪教吧

kkman2 01/19 10:27

TWkiller 01/19 10:28真那麼在乎程序正義2018就應該出來譴責

TWkiller 01/19 10:28北市投開票,而不是為了包裝選前造假一

TWkiller 01/19 10:28直製造社會問題

ytwu 01/19 10:30「改善」是誰定義的?為什麼改變就是會變比

ytwu 01/19 10:30較好?也有可能變比較差啊!

eelse 01/19 10:34打著進步之名鬧事, 這種人到處都是

OoJudyoO 01/19 10:34我就喜歡現在的方式 共匪才在暖和

pccu 01/19 10:35不適提出亂七八糟的東西就是進步

wcjh30519 01/19 10:3526%看不懂哪個黨真的寫出進步兩個字在

wcjh30519 01/19 10:35黨名上嗎?

nastycurry 01/19 10:49你先把中文表達能力學好再出來講進步

nastycurry 01/19 10:49吧…

twelvethflor 01/19 10:54不不不,你錯了。

twelvethflor 01/19 10:54進步是党要從提出的才算

neomaster 01/19 10:571 3位候選人的票數都不會是"正確"的

neomaster 01/19 10:57 重新驗票一定會有誤差

neomaster 01/19 10:572 差距太大 驗票無意義

neomaster 01/19 10:573 可以提出改善方法大家討論

neomaster 01/19 10:574 北市邊開邊投時,你怎麼沒意見

buneng 01/19 10:58你就是拒絕進步搶著退步,因為現行版本是

buneng 01/19 10:58已經是最優化,改了基本上都是退步

neomaster 01/19 10:595 丁申請驗票,因為差距小

neomaster 01/19 11:02現在吹電子投票,輸了要找什麼理由啊?

neomaster 01/19 11:02?? XD

neomaster 01/19 11:03上班不準帶手機? 上班沒網路? 上班被m

neomaster 01/19 11:03is鎖?

picapoya 01/19 11:31先說2018年邊開票邊投票選務瑕疵更嚴重

picapoya 01/19 11:31,你們為什麼沒提出要改善?是因為你們

picapoya 01/19 11:31就是既得利益者,所以就不需要改善嗎?

picapoya 01/19 11:32選輸了才說要改善,說到底就是輸不起而

picapoya 01/19 11:32

picapoya 01/19 11:33少在哪邊唱高調說別人拒絕進步

slygun 01/19 11:37這邊是不是忘了八年前是誰說改革

HeilMeinSieg 01/19 11:50民主退步黨真的是禍害台灣遺臭萬年

payneblue 01/19 12:06不管怎麼做 用人工的就是會有這些問題

payneblue 01/19 12:06但我覺得這些問題是可以接受的範圍

payneblue 01/19 12:07沒有甚麼制度是絕對完善的

wed3qla 01/19 12:14的確,一堆綠腦堪憂

trevor5566 01/19 12:43輸不起 電子投票爭議美國才演過 幹

fastevil 01/19 12:57有嗎?只有你吧

Smoltzy 01/19 13:26只有你

menShow 01/19 13:31大哥斷網不代表原來的程式沒塞問題code

neomaster 01/20 16:26喜歡抹人顏色真可悲 難怪選輸情勒