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Re: [黑特] 黃德清公然在記者會說謊

看板HatePolitics標題Re: [黑特] 黃德清公然在記者會說謊作者
longtimens
(阿捲)
時間推噓16 推:18 噓:2 →:75

都已經說「當天進門」了

血氧多少到底跟這件延遲就醫有什麼關聯?

血氧80或98救護車會開比較快或慢嗎?

不會嘛

那吵這個到底有什麼用?問題不是一直都出在救護車「到達時間」嗎?

= =


※ 引述《tysh710320 (魯酸菌)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=KeFho0g_dBA
: 新北消防局長黃德清說本人多次和當天現場人員確認
: 當天進門時,人員有向恩恩媽問血氧值多少
: 恩恩媽說:80幾 所以車程中人員向勤務中心回報80幾
: -------------------------------------------------
: 欸 不是.... 當初是很肯定的語氣說 血氧80 血糖沒有
: 怎麼80變80幾
: 你可以回報血氧量不到 血糖沒有


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.254.162 (臺灣)
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tysh71032006/24 15:29為啥連這麼簡單的小事 都可以羅生門??

krusnoopy06/24 15:29恩恩爸就說了 血氧80可以推斷 救護車早點到可能可以救

這個根本沒人知道啊 沒有醫生敢拍胸脯保證早多久就可以救回來,而且問題還是出在晚到啊

krusnoopy06/24 15:29的回來

MyDice06/24 15:30你不要人提才有問題吧...

tysh71032006/24 15:30人家一開始就只是想確認收到的東西 跟回報不一樣

tysh71032006/24 15:30想討個說法 結果變成80是家長提供??

MyDice06/24 15:30到底是網民要救護車出來對質還是NN媽 講清楚好嗎?

MyDice06/24 15:31人家塔台跟飛機聯繫 數據不一致原來也不能再問一遍啊

我這篇邏輯都寫那麼清楚了 你還看不懂也是厲害

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:32:00

MyDice06/24 15:32反正飛機都不會撞山 也不用問啦

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:32:30

Yaomini06/24 15:32 就故事本來就沒寫好,後來解釋後又被吐槽,金害

MyDice06/24 15:33所有人在跟你解釋 你就是放不下面子 一直扯....

我這是正常邏輯反應,你是不是看不懂這篇邏輯= =

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:33:37

MyDice06/24 15:33還把網民要救護車出來對質 說是NN媽要的 帶風向有品點啊

從頭到尾都是你自己說什麼NN媽頭上,做人真的不要把自己說過的東西塞到別人嘴巴

jorden06/24 15:34消防局說法一直兜不瀧

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:34:42

tysh71032006/24 15:35你以為是家屬想吵喔? 不就有人說謊 腦子壞掉?

vega79020506/24 15:35消防局回答救護車上設備故障都比現在的回應好...

krusnoopy06/24 15:35如果之後要提酧篚任何數據都是重要的阿 不然怎麼證

krusnoopy06/24 15:35明因果關係

krusnoopy06/24 15:35*提告國賠

MyDice06/24 15:35所以NN媽沒有要跟救護車對質啊 你怪NN媽是哪樣?

只有你在怪NN媽吧

ifififif06/24 15:36我以爲臺灣是法治國家耶!有爭議是上政論討公道?法院

ifififif06/24 15:36是國民黨開的不公正是嗎?

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:36:37

idernest06/24 15:36其實就是一個數據判斷是否延誤就醫 誇張一點例子 如果

這個問題是出在通報當下告知的狀況是否危急啊,有沒有延遲重點是在通報當下到出車,而不是救護車抵達的時候

idernest06/24 15:36一個健康的人叫救護車 那救護車就算2天後才來也不會是

idernest06/24 15:36延誤就醫

MyDice06/24 15:37咦 你又不怪NN媽了?

你一直跳針欸 就是你一直在怪她 別賴到我頭上

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:38:11

MyDice06/24 15:38NN媽要搞清楚80數字從哪來又不是多此一舉沒意義了?

我這篇你好好看懂

krusnoopy06/24 15:38不然為什麼要勞工體檢 都是後來訴訟判斷用的

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:38:42

ensuey06/24 15:38還凹 XD

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:39:18

ensuey06/24 15:39告訴你啦 救護車到之前都是家屬的主觀描述

沒錯啊 但有沒有延遲重點都是在通報後到出車的這段時間

MyDice06/24 15:40咦 怎麼跟你之前的推文不一樣啦 到底NN媽去搞清楚80從哪來

ensuey06/24 15:40救護車到的當下 量到的數值 才是客觀數據

…是不是不能理解從救護車到醫院也才幾分鐘,問題就是在前面,而不是在後面

MyDice06/24 15:40的 你不爽在哪啊?

ensuey06/24 15:40這樣你懂了嗎 XD

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:40:28

ensuey06/24 15:40主觀描述 跟 客觀數據 的意義是不同的

ensuey06/24 15:41所以當下的客觀數據很重要

ensuey06/24 15:41現在消防局就是要讓這個客觀的數據80不存在證據力

這個80根本不重要啊…他已經當下就給氧氣了,到醫院也很快,也就是從救護車抵達後就沒有延誤問題,而nn狀況就是很糟,那問題在哪?一直都是救護車為什麼這麼慢來啊

ensuey06/24 15:42因為是家屬說的 XD

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:43:00

ensuey06/24 15:43不懂的是你啦 你不懂就再教你一次

ensuey06/24 15:43救護車81分鐘才來 SaO2

ensuey06/24 15:441.95% 2.80% 3.無法測量

ensuey06/24 15:44你覺得日後訴訟 哪一個對消防局最不利 ~

你是不是沒理解從救護車到醫院只有短短幾分鐘= =跟延遲的81分鐘比起來根本可以忽略不計,醫院也是有紀錄的,NN到院狀況就很爛了

ensuey06/24 15:44這很簡單吧 我上一篇解釋過了 XD

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:44:59

ensuey06/24 15:451.95%沒缺氧阿 那怎麼可以說我延誤呢

沒缺氧這是不可能的 都發紫意識改變了,而且醫院到院就有紀錄

ensuey06/24 15:463.無法檢測 沒有客觀數據證明當時狀況多糟

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:46:34

ensuey06/24 15:462.GG 拖了81分鐘 結果來時SaO2剩80

ensuey06/24 15:47你是不是搞不懂消防局要幫衛生局背鍋 XD

ensuey06/24 15:47不然侯友宜就GG了好嗎 XD

你是不是搞不懂這篇邏輯= = 被繞到80去代表被模糊焦點了

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:47:43

ensuey06/24 15:47新北市府現在整個操作就是這樣啊 XD

ensuey06/24 15:48醫院歸醫院 當下歸當下

所以我才說問題是出在救護車還沒到的時候,而不是抵達之後,一直吵之後根本沒幫助

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:48:39

ensuey06/24 15:49那我最後一就問你一個問題嘛

loki94y06/24 15:49就是ensuey 15:45 講的那樣

MyDice06/24 15:49其實就像工會跟企業要求調薪談福利一樣 你去做一個問卷查

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:49:36

ensuey06/24 15:49救護員為何要在快到醫院時回報80這個數字

ensuey06/24 15:50如果這真是進門問的 救護員自己檢測不到

重點是量不量得到就不重要啊 你上法院拿這血氧出來說沒延誤NN好好的根本沒用,前面81分鐘不是假的,加上到院狀況很糟,法官不是白癡

MyDice06/24 15:50員工最需要加薪托育的比例有多少 我當初也覺得沒必要 但是

loki94y06/24 15:50所以國民黨新北市才要出來扯謊是恩恩媽自己講的

ensuey06/24 15:50他為何要報80 你回答這個問題就好 ~

MyDice06/24 15:51組織裡幹部要求 結果後來因為歐巴馬全民健保 把所有健保

MyDice06/24 15:51公司的保費都調漲 當時工會就把之前的調查數據拿出來

krusnoopy06/24 15:51你血氧太低 代表你早來可能也救不了 血氧95 代表沒有

krusnoopy06/24 15:51來晚 至於紫斑 媽媽說的 消防員可以不認帳

醫院會看而且有紀錄,從救護車抵達到醫院才不過幾分鐘,不是81分鐘

MyDice06/24 15:52有沒有用? 不知道 但是這是一個客觀可以量化的數據

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:52:14

ensuey06/24 15:52回答不出來了吧 XD XD XD

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:53:01

ensuey06/24 15:53告訴你啦 消防局把個數字瞎推給家屬

那就照你邏輯,說無法量測才是最有利的,大家都知道小孩血氧根本很難量,自己試過就知道,現在說80,代表他前面81分鐘就是延誤,對消防局根本不利

ensuey06/24 15:53表示這個數字很重要啦 XD

ensuey06/24 15:53不重要 瞎搞這齣幹嘛 XD

MyDice06/24 15:54你要確定法院上站得住腳 那麼要確定提供的數據沒有問題也

krusnoopy06/24 15:54法院是要看因果關係的 是不是因為延誤而導致死亡 如果

以這案子來說,病程太快,系統塞車,要賠或不賠…很難說

krusnoopy06/24 15:54本來就會死 那就沒有因果關係 就不用賠 這不是有延誤

krusnoopy06/24 15:54就可以賠的問題

ensuey06/24 15:54人家現在打你臉根本沒說 消防局也拿不出佐證阿 Zzz

MyDice06/24 15:54可以理解

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:54:42

krusnoopy06/24 15:55說80是因為無線電有錄到消防員回報80阿…

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:55:46

MyDice06/24 15:56你在說啥...80是一開始就有的數據 消防局如果說量不出來

MyDice06/24 15:56那要解釋80從哪來

ensuey06/24 15:57所以現在消防局是說無法測量阿 XD XD XD

ensuey06/24 15:57天啊 你現在才搞懂喔 XD XD XD

我覺得是你沒搞懂

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 15:57:36

ensuey06/24 15:57現在正式的紀錄是無法測量 這樣你懂了嗎 XD XD XD

ensuey06/24 15:58消防局把80推給是家屬說的 那就不是正式紀錄

MyDice06/24 15:58你到底知不知道80這數據從哪來的...

ensuey06/24 15:58這樣你還不懂喔 沒救了 XD XD XD

唉…無法量測的話就會看幾分鐘後的醫院紀錄,那就是狀況很糟,整件事還是延誤,你是不是一直搞不清楚兩邊距離真的很近

ensuey06/24 15:58現在消防局是不認80好嗎 Zzz

ensuey06/24 15:59你完全搞錯耶XD XD XD

LinkePar06/24 15:59再說一次!只有血氧80這句話是客觀第三人的證明,但這個

LinkePar06/24 15:59客觀證據在官方文件中被消失了,剩下的只有恩媽的主觀與

LinkePar06/24 15:59没有具體數據、不專業的描述,而且混雜了焦慮的情緒,新

LinkePar06/24 15:59北市政府最後在法庭上只要扯没有客觀證據證明小孩在送院

LinkePar06/24 15:59前是緊急狀態,所以就算花了81分鐘也不算延誤

到院評估是會馬上做的

krusnoopy06/24 15:59阿救護車到醫院量到血氧至少也差了十分鐘以上吧 你覺

krusnoopy06/24 15:59得有沒有差 不知道阿 但是能有更多證據不是更好嗎

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 16:00:06

ensuey06/24 16:00他完全搞錯以為消防局認80耶 XD XD XD

你是不是以為法官是白癡啊= =

ensuey06/24 16:00搞錯還在那跳針半天 XD XD XD

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 16:01:13

krusnoopy06/24 16:01如果沒差 阿我也不知道消防局說是恩恩媽說的 是哪一齣

※ 編輯: longtimens (223.140.254.162 臺灣), 06/24/2022 16:01:43

MyDice06/24 16:02這跟法官是不是白癡有啥關係....

ensuey06/24 16:02法官不是阿 搞錯在那跳針的就不知道是不是了 ? XD XD XD