Re: [討論] 立院擴權對台灣軍事有影響嗎？

P1986625 05/24 20:31你講的這個叫程序正義，賴清德前幾天說了，沒有程

P1986625 05/24 20:31序沒有正義

Jasonchen41505/24 20:33只要合法就好啊

ym7834 05/24 20:35合法非正式，就是合我國的法律，過程立委都可以在

ym7834 05/24 20:35機密會議中調閱詢問。不然怎麼會有立委拿資料寄到

ym7834 05/24 20:35國外跟把機密文件公開的事

ptgeorge2 05/24 20:35如果立委被買通，這個法能讓立委手邊能賣的資料變得

ptgeorge2 05/24 20:35非常多？甚至更敏感的資料都能拿到

Jasonchen41505/24 20:36立委洩密一樣違法啊 不合法一樣國安法抓啊

Pegasus170 05/24 20:36戰場只有一句真理：勝者全是，敗者全非（勝てば官

Pegasus170 05/24 20:36軍、負ければ賊軍）

Pegasus170 05/24 20:38程序正義在用生命當賭注的戰場上只有參考價值，不

Pegasus170 05/24 20:38是鐵律。

ym7834 05/24 20:39現行的制度下立委就可監督，用不著這個法案

ym7834 05/24 20:40這個法案就給個立委不爽後有手段弄人用，罰不到你

ym7834 05/24 20:40讓你上法院也夠你累的

b777300 05/24 20:42修個國防特例法，舉凡特殊重大軍購可以例外專案執

b777300 05/24 20:42行

b777300 05/24 20:42不然無法避免軍事採購弊案

b777300 05/24 20:42例如潛艦紅區裝備可以走特別法

b777300 05/24 20:43鋼盔防彈衣採購，無涉及重大軍事採購機密就必須照

b777300 05/24 20:43標準

ym7834 05/24 20:43潛艦案哪個地方立委覺得沒法用現行制度監督到？有

ym7834 05/24 20:43再來談，再看是否要立法，都用不著這種粗糙的擴權

ym7834 05/24 20:43法案來監督

st89702 05/24 20:45以前是機密非相關立委不能看 現在是主席覺得不是機

st89702 05/24 20:45密大家都能看 只能被賣掉以後再來定罪補救

ym7834 05/24 20:47不會喔，即然認定非機密了哪有什麼好定罪的，你法

ym7834 05/24 20:47官要藐視國會嗎

b777300 05/24 20:47潛艦案量產艦的造價就是個大問題

b777300 05/24 20:49民主國家，機密我是認為還好，人民對於疑慮的部分

b777300 05/24 20:49本來就應該有知情權

ym7834 05/24 20:49所以不過這個法案量產預算一定會過是了，那看來版

ym7834 05/24 20:49上大家之前都白擔心了

b777300 05/24 20:51採購牽扯的人員有安全疑慮可以學美國直接塗黑或是

b777300 05/24 20:51挖掉，人民只是要知道整個採購過程是否合理

b777300 05/24 20:53不然現在很多公家人員或機關被質詢就直接一句機密帶

b777300 05/24 20:53過，完全不是一個正常民主國家應該有的狀況

ym7834 05/24 20:55現行是代議民主，所以立委哪一部份無法監督到？

ym7834 05/24 20:55真要人民有知的權利，怎麼立委去中國見了誰談了什

ym7834 05/24 20:55麼不讓人知道？

ym7834 05/24 20:56機密帶過是無法在直播看到，不是不能在機密會議說

ym7834 05/24 20:56，差很多

Brioni 05/24 20:58只看結果就是程序不正義啊

Brioni 05/24 20:59拿到軍備，但中間被過一手貪走50億就是程序不正義

ym7834 05/24 21:00哪裡不合程序？這個法案又有哪裡防止不合程序的作

ym7834 05/24 21:00為？

ym7834 05/24 21:03某立委直接把立院拿到的國防相關資料往國外送，這

ym7834 05/24 21:03種明顯有瑕疵的行為怎麼不立法阻止？

FMANT 05/24 21:06立委被敵方女子滲透，你說說看你的看法

FMANT 05/24 21:06照片滿天飛，影片不知道，嚇死人勒

typhoonghi 05/24 21:08所以樓上這樣說不通啊，立委亂七八糟的一堆，還讓立

typhoonghi 05/24 21:08委擴權?

b777300 05/24 21:09立委有犯法就嚴辦阿？

b777300 05/24 21:10立委本身就是選民選出來代行民意的，本來就有質疑

b777300 05/24 21:10的權利

b777300 05/24 21:11不然軍購都不給問，然後量產艦開出原型艦的價格也

b777300 05/24 21:11不對吧！？

paulgao 05/24 21:13意思是只要能拿到裝備，中間過程多少油水跟黑幕都沒

paulgao 05/24 21:13關係？

typhoonghi 05/24 21:13我的同溫層問到的，大家不是對執政黨多有信心，而是

typhoonghi 05/24 21:13對立委更不信任。XD

eric0730 05/24 21:19說立委犯法就嚴辦的是不知道立委有豁免權，會期間除

eric0730 05/24 21:19非立法院同意不然不能逮捕嗎？再看看現在立法院長是

eric0730 05/24 21:19誰？然後會期結束就跑路到中國去，嚴辦？一根毛都辦

eric0730 05/24 21:19不到

DameLillard 05/24 21:19說穿了立委素質太差 不是所有人都信任他們

DameLillard 05/24 21:19給他們尚方寶劍 還會砍死國家

ripple0129 05/24 21:26這都是雙向的，有人覺得執政黨素質差，有人覺得立

ripple0129 05/24 21:26委素質差，啊要怎麼辦

am163178 05/24 21:27立法院如果同意或是現行犯就可以逮捕，要講豁免權

am163178 05/24 21:27也看完全部內容再來吵好嗎

am163178 05/24 21:28就跟一堆在立院外面只看ig就過去的一樣 吵什麼內容

am163178 05/24 21:28我看也是不知道

peterlee97 05/24 21:31本來就能調閱的東西 如果真要賣跟是不是相關立委有

peterlee97 05/24 21:31關？ 如果真那麼在意之前的54懷跟親中麟是不是非常

peterlee97 05/24 21:31危險 他們看光了欸 那 賣了什麼？

zox40 05/24 21:43有意見又不願意逐條討論，真的有心還是假的有心呢

zox40 05/24 21:44只願意預設立場那也不需要來問，反正不喜歡的答案也

zox40 05/24 21:44不願意接受，我們就取消對吧

zox40 05/24 21:46頭盔有問題的時候就不擔心國家戰力，立場對了就什麼

zox40 05/24 21:46都可以，真的不用再解釋

zox40 05/24 21:47要不要先看看自己到底是什麼標準，先把自己搞懂好嗎

riderfish 05/24 21:49你這些都是猜測 劇本萬萬種

riderfish 05/24 21:49那怎麼不猜擴權後反而這塊沒影響

riderfish 05/24 21:50最後你也只是相信自己相信的 何必問

ym7834 05/24 21:51幸好該立委未連任，如有發現不法最好從重量刑。但

ym7834 05/24 21:51現在國會佔多數席次的政黨未在意此事，不但不想辦

ym7834 05/24 21:51法立法約束自身行為，還想過擴權法案，讓人心寒。

ym7834 05/24 21:51這次選擇提名將國防資料外寄的立委，選後又直接組

ym7834 05/24 21:51團去敵國見該國政治人物，如今又提擴權法案，我想

ym7834 05/24 21:51這也是該黨立委不趕面對這個問題，提案自我約束的

ym7834 05/24 21:51原因。

master32 05/24 21:52覺得立委犯法就送檢調,如果沒法送,不就代表沒犯法??

master32 05/24 21:53覺得灰色地帶無法可管,那是不是應該要立法限制呢?

st89702 05/24 21:56五權分立就是要避免立委球員兼裁判才獨立監察權

endlesswalk 05/24 22:04ym大大可否回答一個問題？如果下次是藍白選上總統

endlesswalk 05/24 22:04執政而綠色取得國會多數，立場顛倒過來的話，是否又

endlesswalk 05/24 22:04反過來變成要爭取立法院擴權？

debaucher 05/24 22:14先看看立法院擴權的內容好嗎 完全違反憲法權力分立

debaucher 05/24 22:14跟哪個政黨有什麼關係 同樣都是國會調查權

debaucher 05/24 22:14兩個黨的內容不一樣欸 不是同個法案就是一樣欸

vbotan 05/24 22:14就雙標 還用問？

debaucher 05/24 22:15偷竊者死刑跟偷竊者罰鍰都是偷竊罪 兩個會一樣？

demoham 05/24 22:31所以馬文君送辦了沒? 為什麼不辦？

yun0615ch 05/24 22:31國艦國造 國機國造 雄風飛彈掰掰 解放軍要有資料

yun0615ch 05/24 22:31嘍

ym7834 05/24 22:31難得在本版被點名，希望不會讓討論離本版主題太遠

ym7834 05/24 22:31。

ym7834 05/24 22:31一樣有什麼事要用擴權法案來達成，擴權法案的內容

ym7834 05/24 22:31又是什麼。

ym7834 05/24 22:31如果單純無意義的擴權，本就需要質疑。

ikariamman 05/24 22:34這法案就違憲啊= =

eg860610 05/24 22:36106樓有根據嗎 板主看得見嗎呵呵

diskck 05/24 22:39國外有的東西到台灣就變成違憲邏輯不錯

ikariamman 05/24 22:43反正到時候開罰下去也是聲請釋憲，拭目以待

yun0615ch 05/24 22:44有什麼證據?修法前潛艦資料都被人送到韓國去了 修

yun0615ch 05/24 22:44法後 呵呵

endlesswalk 05/24 22:46ym大前篇有舉例飛官要是執行機密任務結果被立委質

endlesswalk 05/24 22:46詢會造成飛官困擾或洩漏機密，那如果今天藍白執政下

endlesswalk 05/24 22:46，對於飛官或其他軍人的行為有疑慮時，對方也以機密

endlesswalk 05/24 22:46不便回答那怎麼辦呢？

diskck 05/24 22:47明明修法內容都有排除項目一堆人不看

diskck 05/24 22:47就在那邊當評論員

diskck 05/24 22:49就算他不服還可以跟法院提起訴訟

diskck 05/24 22:49最後認定機關也是法院

vbotan 05/24 22:49看黨的懶人包就夠了

debaucher 05/24 22:49飛官或其他軍人行為有疑慮就用間諜、洩密辦阿

debaucher 05/24 22:49為什麼有疑慮是用立法委員xDD

yun0615ch 05/24 22:50一堆軍官跑去敵國聽訓有沒有疑慮例如吳斯懷

yuinghoooo 05/24 22:55機密另有機密會議吧？

saberr33 05/24 22:56開始黨禁是最好的,執政黨以外根本是來亂的

aegis43210 05/24 22:57是否違憲或違法就交給司法吧

endlesswalk 05/24 22:57yun那當然超有疑慮阿，正是擔心要是下次選舉完執政

endlesswalk 05/24 22:57在野要是剛好立場對調，到時候想質詢反而也被這些人

endlesswalk 05/24 22:57說機密不可洩漏云云，也是很頭痛阿

yuinghoooo 05/24 22:57雖然不特別談政事，但這個不難解套啊 專案處理就可

yuinghoooo 05/24 22:57以完事，這如果提動議會是綠白合，甚至部分藍也會同

yuinghoooo 05/24 22:57意，哪有什麼問題

luzzwang 05/24 23:02預算沒有監督，哈爾科夫的龍牙防線不是已經示範了沒

luzzwang 05/24 23:02有人管經費怎麼花的嗎？

Mystiera 05/24 23:08誠實一點吧 現行制度監督調查哪裡做不到？

Mystiera 05/24 23:09就算是機密 保密簽了閉門調閱也沒有可藏的

Mystiera 05/24 23:10質詢就是秀場，叫人上來洗臉滿足自己表演欲的東西

Mystiera 05/24 23:11擴權懲罰不乖乖被羞辱的個人才是主要目的

online0801 05/24 23:19你有沒有看過官員被質詢的樣子？

sandyfanss 05/24 23:19不是吧，看一下海軍在震海案是怎麼避重就輕的好嗎

sandyfanss 05/24 23:19？不是說法案沒錯，而是實在拿這些官員們沒輒啊！

sandyfanss 05/24 23:21現行制度立院就是挖不出監察院等級的震海報告嘛

forever9901305/24 23:2647、48草案修正後有包含部隊，你說呢

sandyfanss 05/24 23:32當然你也可以說是立委不做功課，隨便唬弄就過去

debaucher 05/24 23:34要監察院等級的資料當然是監察院去要阿

debaucher 05/24 23:34不然立委做了監察院的事情監察院要幹嘛 領乾薪?

jayway 05/24 23:52沒有擴權馬文君就拿爽爽了，擴了之後，會突然良心

jayway 05/24 23:52發現嗎

zox40 05/25 00:03最妙的是頭盔事件就沒有這麼多懷疑擔心的聲音

zox40 05/25 00:04一件發生的事情覺得沒有嚴重，還沒發生的事情天崩地

zox40 05/25 00:05裂，究竟這樣是甚麼標準呢

peterlee97 05/25 00:07現行質詢確實很多監督不到啊 所以疫苗跟3+11等等的

peterlee97 05/25 00:07鬼轉說法？

peterlee97 05/25 00:10另外用拿特定立委先入為主去討論...那是不是也能討

peterlee97 05/25 00:10論某些立委 如某親中的之前拿爽爽 現在所謂的擴之

peterlee97 05/25 00:10後如果回鍋 那是不是也會拿爽爽？

peterlee97 05/25 00:10最後 為什麼這樣會算違憲？ 我記得看過討論時這些

peterlee97 05/25 00:10條例過去就有人提過 還是綠的 所以當時提是違憲？

st89702 05/25 00:13原本立法權跟行政權衝突的時候 是由公正第三方的司

st89702 05/25 00:13法權來裁判 結果現在立法權兼司法權不用第三方直接

st89702 05/25 00:13球員兼裁判？

st89702 05/25 00:15民主立法最看重的就是限制權力防止有權者濫權 覺得

st89702 05/25 00:15會輪替所以可以輪流濫權的真的有民主素養嗎？

sandyfanss 05/25 00:16官員之後被罰應該走訴願救濟吧？終局裁判應該還是

sandyfanss 05/25 00:16司法權？

qaz13579 05/25 00:17這次立委擴權最主要是太粗糙吧 到底在趕什麼 一堆有

qaz13579 05/25 00:17疑慮的都不敢討論就想衝了

st89702 05/25 00:18原本不管弊案還是作偽證本來就可以經法官判刑 多給

ben811018 05/25 00:19反正只有支持民進黨才叫做正義

st89702 05/25 00:19立委罰錢的權力只是拿去欺負那些小咖公務員很好用

st89702 05/25 00:19而已

wistful96 05/25 00:19你覺得馬立委那是監督 還是阻止????

sandyfanss 05/25 00:19司法權應該會想說怎麼又是我，是要塞爆行政法院喔

st89702 05/25 00:20立委當公司門神會變得很方便啊 行政單位還不給過先

st89702 05/25 00:20叫來立法院

wistful96 05/25 00:21馬立委已經害來幫忙的韓國人去坐牢了 以後還得了

sandyfanss 05/25 00:21做偽證要罰哪條？我目前想不到在立院說謊有哪條可

sandyfanss 05/25 00:21以罰？公文書登載不實？

st89702 05/25 00:23正常情況是先有證據去告發吧

st89702 05/25 00:25沒有證據怎麼證明說謊？有證據了說謊有用？

ikuJJ 05/25 00:26想討論泛政治議題先把自己立場拿掉，每次只會淪為

ikuJJ 05/25 00:26為自己的支持陣營辯護，其實看看現在立法院和現在

ikuJJ 05/25 00:26板上，有沒有覺得其實沒什麼差別

endlesswalk 05/25 00:29ㄜ，「防止有權者濫權」，通常不都是在說要限制執政

endlesswalk 05/25 00:29者權力避免產生獨裁者嗎？

st89702 05/25 00:29騙到一堆人的邏輯陷阱 你確定他說謊直接證據拿出來

st89702 05/25 00:29開記者會或走司法就好立委也有調資料的權力 除非說

st89702 05/25 00:29謊只是立委自己感覺或是假的 不然根本都可以處理

st89702 05/25 00:30有人覺得台灣立委的權力很小嗎？

st89702 05/25 00:31台灣立法院的問題一直是立委不做事還有混薪水 不然

st89702 05/25 00:31國會監督出席率的民間團體怎麼會出現？

debaucher 05/25 00:31end大 司法院在"司法權"也是有濫權可能 監察院在

debaucher 05/25 00:32"監察權"也有濫權可能 所以憲法才會是權力分立

st89702 05/25 00:32另外三權分立講的是互相制衡 代表立法權跟司法權也

st89702 05/25 00:32是要限制的 內閣制國家更是議員可能也是內閣成員

b777300 05/25 00:34我是建議修法直接把有疑慮、有可能、灰色地帶的所

b777300 05/25 00:34有問題，一次修完，大家照規則來

st89702 05/25 00:36https://i.imgur.com/JuiIEtG.jpeg

st89702 05/25 00:43依照憲法這些都應該回歸司法權給法官裁判 才不會形

st89702 05/25 00:43成球員兼裁判的情況

yuma0621 05/25 01:14過了台灣以後變立委制，選什麼總統，當立委跟皇帝

yuma0621 05/25 01:14一樣大

hedgehogs 05/25 01:39那些說被立院罰還可以走救濟的...

hedgehogs 05/25 01:39立法院什麼時後有定罪開罰的權力？

ashrum 05/25 01:41我國憲法總統不受監督才真的是皇帝制

ashrum 05/25 01:49國安機密文件的部份是還好，現行制度下立委也能調

ashrum 05/25 01:49密件，是可擴權到調查相關企業，如高端等承包商，

ashrum 05/25 01:49好處是能抓整串，問題是這算司法監察權責

kobe818181 05/25 01:49https://i.imgur.com/ADk4qGR.jpeg

kobe818181 05/25 01:50本來的條文就有規避 可以不說 主席頂多要求開聽證會

kobe818181 05/25 01:50 聽完保密

debaucher 05/25 01:58總統不受監督倒是真的(法律界也有這種批評)

debaucher 05/25 01:58但相對的其實大部分行政權都在行政院長手上

debaucher 05/25 01:58總統只有外交國防權(當然這是"理論上")(強調)

yueimasaka2 05/25 02:22https://i.imgur.com/vrcf0Do.jpeg

st89702 05/25 04:42說到底立委沒有比檢調有更多調查證據的手段的話 最

st89702 05/25 04:42後還是要走原本司法那套程序 這條法律就是平白多給

st89702 05/25 04:42了立委可以對部隊法人跟社會關係人實施罰鍰的手段

st89702 05/25 04:42 根本對防弊查案沒有半點幫助

st89702 05/25 04:44反倒是立委如果要當比如軍火商的門神 多了可以施壓

st89702 05/25 04:44行政單位還有其他廠商的權力

st89702 05/25 04:45更不符合邏輯的事 立委如果是因為調閱資料權限影響

st89702 05/25 04:45查弊案 應該修改的是調閱政府文件的相關法律 而不是

st89702 05/25 04:45幫自己增加司法權

semind 05/25 04:59不了解擴權在哪，看法條都還是在立法與質詢範圍內

semind 05/25 04:59國防外交機密可以拒答不是嗎

st89702 05/25 05:14立委原本只能質詢政府官員 現在範圍擴大到法人跟社

st89702 05/25 05:14會關係人 還多了外國是法院判決才能執行的罰鍰 這

st89702 05/25 05:14不叫擴權？

trifluro 05/25 06:15我想在野推的藐視國會罪就是為了現在這種朝小野大

trifluro 05/25 06:15的狀況擴權用的，可別忘了執政的總統是有特赦權的

trifluro 05/25 06:15，若是行政跟立法卯上了要對抗，立院移送一個藐視

trifluro 05/25 06:15國會給法院，被移送人也不用囉嗦在那邊上訴增加法

trifluro 05/25 06:15院工作量，直接讓它一審定讞，然後總統特赦，完全

trifluro 05/25 06:15合法合憲。有總統兜底，被叫去立院問的人除了煩了

trifluro 05/25 06:15點，一樣可以不鳥立委。那這法案除了增加朝野對抗

trifluro 05/25 06:15之外，還有什麼實質用處？

douglasjs 05/25 07:11現在官員說謊唬爛天天都看得到

douglasjs 05/25 07:12怎麼會沒有用處

douglasjs 05/25 07:12DPP要的是賴清德不要上台報告

douglasjs 05/25 07:12你們都看不透啊你們

st89702 05/25 07:31https://i.imgur.com/ivShULo.jpeg

st89702 05/25 07:32https://i.imgur.com/FgeTgmL.jpeg

trifluro 05/25 07:34樓上去把藐視國會罪的對象搞清楚再來説話吧。看來

trifluro 05/25 07:34不知道是統媒洗的很成功還是有人就是不想張開眼去

trifluro 05/25 07:34了解一下內容

st89702 05/25 07:35以Sogo經營權案為例 原本只能用公聽會或公司法修法

st89702 05/25 07:35來施壓經濟部撤銷太流增資登記 現在可以質詢社會關

st89702 05/25 07:35係人還可以無限次罰鍰 這樣玩法可就多了 誰說收買

st89702 05/25 07:35立委只能一位不能一次一群？

st89702 05/25 07:37一堆支持的沒有一個正面回答如果權力被像這樣濫用要

st89702 05/25 07:37怎麼預防

trifluro 05/25 07:37我是指245樓

diskck 05/25 07:37說很趕平常根本沒在關注 聽特定媒體講就信了

diskck 05/25 07:37這法案經過專案報告 詢答 三場公聽會

diskck 05/25 07:37委員會審條文 還有黨團協商

diskck 05/25 07:38院會也有進行逐條討論跟大體討論

diskck 05/25 07:38討論內容都有影片保存

diskck 05/25 07:38真要講沒討論 民進黨把公投沒收那個才叫沒討論

diskck 05/25 07:38大部分人都是明事理 也有眼睛的

st89702 05/25 07:41其實依憲法總統負責國防外交 內政本來就是行政院長

st89702 05/25 07:41對立法院負責 立法院對行政院不滿本來就有不信任案

st89702 05/25 07:41可以提 不過立委為了不想承擔解散國會的反作用力才

st89702 05/25 07:41搞出這種旁門左道

st89702 05/25 07:44立委真的認為行政院很爛為什麼不提不信任案？

trifluro 05/25 07:44這裡是軍武版，討論的應該盡量跟軍事有關，我就問

trifluro 05/25 07:44如果是馬文君把部隊主管叫來問軍事機密，不答説你

trifluro 05/25 07:44藐視國會。怎麽辦？

st89702 05/25 07:48公投題目都搞不清楚還在扯沒收 有意見就去找提案的

st89702 05/25 07:48人 只會講開幾場會的可能連會議直播怎麼開法都沒看

st89702 05/25 07:48過吧

st89702 05/25 08:13不信任案只要二分之一立委同意就能過 是一定會過的

st89702 05/25 08:13 不走的理由就單純規避立法行政互相制衡機制 現在也

st89702 05/25 08:13幾乎是等於被廢掉了

ashrum 05/25 08:55問題出在人民選馬文君，不是機密，“現在”她就可

ashrum 05/25 08:55看機密

rommel1 05/25 09:02立委不能看機密要怎麼監督?

eg860610 05/25 09:04原文被鎖了喔哈哈

eg860610 05/25 09:05有空鎖文怎麼不把那些人身攻擊或無根據抹黑的處理

eg860610 05/25 09:05一下

rommel1 05/25 09:06代議士阿 能監督它的只有選民

stussy 05/25 09:32還在不回答國防機密會被判藐視國會，去讀書

syen 05/25 10:13國軍自己就會整碗送給中國了 哪有什麼機密= =

winderlife 05/25 10:22懂了，綠色就是正義/民意/神

st89702 05/25 10:33相關立委哪有不能看機密 不能抄錄或攜出而已

st89702 05/25 10:36https://i.imgur.com/Rh3KbFD.jpeg

st89702 05/25 10:36https://i.imgur.com/ZnMiapJ.jpeg

st89702 05/25 10:38立法院如果有信心站在民意這邊可以對行政院不滿提出

st89702 05/25 10:38不信任案後由選民直接民主決定 而不是立一個法規避

st89702 05/25 10:38制衡

edkoven 05/25 10:49三權分立下監察權本來就在立法機關底下,如果你相信

edkoven 05/25 10:50奇怪的五權憲法縫合獸, 那當我沒說

rommel1 05/25 10:52總統對立院不滿要不要也下台重選?

rommel1 05/25 10:53立委席次就是民意,代議士,一票一票選出來的

sodragon 05/25 10:56怎麼可能這種國安的問題會拿到太陽底下攤開來講，

sodragon 05/25 10:56應該會以涉及國家機密為由，以不公開的方式與立委

sodragon 05/25 10:56說明吧

endlesswalk 05/25 10:58st大現在就是在說國會可以提不信任案倒閣，然後行政

endlesswalk 05/25 10:58院長也可以呈請總統解散國會這樣互搞，上一個解散

endlesswalk 05/25 10:58國會的好像是袁世凱？

Mentha 05/25 10:59我覺得還是要先看條文到底是怎麼寫的

Mentha 05/25 11:00行政跟立法之間有嚴重衝突的疑慮是存在的

rommel1 05/25 11:00互搞 然後只有立院要重選 當然不想走這條路

ggtyper2013 05/25 11:00這法要是過了，立委要求你公開講國安機密你也不能拒

ggtyper2013 05/25 11:00絕

endlesswalk 05/25 11:01目前涉及國防外交的議題一樣是以秘密會議處理，出席

semind 05/25 11:01我覺得一直用立法擴權形容很怪，不是要交給法院審

semind 05/25 11:01理嗎？又不是國會定罪。而且看內容都是質詢權，所

endlesswalk 05/25 11:01的相關人士包括立委也都具有保密責任，洩密一樣觸

endlesswalk 05/25 11:01犯國家機密保護法，印象中是這樣

semind 05/25 11:01以只是加強質詢權啊。況且說中共能靠國會控制國家

semind 05/25 11:01也很奇怪，因為重要的國會職權都要靠表決通過，中

semind 05/25 11:01共若能控制一半的立委才有機會控制台灣吧。而且國

semind 05/25 11:01會立委是四年選出，民眾也可以罷免，又是各地代表

semind 05/25 11:01國會根本不是單一勢力，而是一個各方勢力交錯組成

semind 05/25 11:01的團體

Mentha 05/25 11:02所以是擴張質詢權? 但看起來你不接受質詢是會被法院

Mentha 05/25 11:02判決的

rommel1 05/25 11:03行政單位才能控制國家 立法單位只是監督而已

Mentha 05/25 11:03假設這個質詢權能設定一定程度的限制我覺得比較合理

Mentha 05/25 11:05目前是覺得條文內容沒有明確給大家看的話很難確定

Mentha 05/25 11:05各方說法的來源

endlesswalk 05/25 11:06gg大，涉及國防機密是可以拒絕公開回答的，以秘密會

endlesswalk 05/25 11:06議處理

semind 05/25 11:07但一立委在地方權力過大的確有的，但也就是立委每

semind 05/25 11:07個都很大尾，又來自不同勢力，根本不是那麼好控制

rommel1 05/25 11:07這樣叫擴權的話,外國的內閣制權力更大

semind 05/25 11:09所以說國會有諮詢權啊，立委也沒那麼閒聽你普通小

semind 05/25 11:09民說五四三。以立委的身價，要一群立委聽你講話，

semind 05/25 11:09你至少要牽扯上千萬的案子才划算

semind 05/25 11:10我覺得若一個人牽扯到關於國家上千萬的案子

semind 05/25 11:10若可以隨意拒絕國會質詢，才是很奇怪的事情

rommel1 05/25 11:11拒絕國會質詢 就是拒絕代議士監督

Mentha 05/25 11:11假設條款有列出質詢範圍的話倒是可以

rommel1 05/25 11:12這麼愛直接民主 怎麼不大搞公投?

Mentha 05/25 11:12但我們原本的作法國會沒有辦法傳喚質詢?

Mentha 05/25 11:13公投超沒有效率也超沒有實益的

Mentha 05/25 11:13我對公投的看法還真的不太好

semind 05/25 11:13而且招人質詢前好像也要經過全國會表決吧？

semind 05/25 11:13這麼大牌能讓整個立會為你投票，還過半，那案子不

semind 05/25 11:13可能小

ggtyper2013 05/25 11:15回330樓，你覺得算不算機密根據這條法會是由誰裁定

ggtyper2013 05/25 11:15？

endlesswalk 05/25 11:21目前是各委員會的主席，好像就是召委吧，藍綠白都

endlesswalk 05/25 11:21有可能擔任召委呀，然後還是可以拒答打行政訴訟，

endlesswalk 05/25 11:21由行政法院裁決

ggtyper2013 05/25 11:38那要是主席不同意你的機密主張，被質詢人是不是就有

ggtyper2013 05/25 11:38打不完的行政訴訟？

ggtyper2013 05/25 11:41搞出潛艦洩密的馬文君現在是國防召委喔

endlesswalk 05/25 12:04我知道板上很多人都是在擔心某些立委阿，問題是人家

endlesswalk 05/25 12:04在民主體制內選上了就代表有一定民意基礎，我倒是好

endlesswalk 05/25 12:04奇她怎麼還沒有被洩密罪處理？

endlesswalk 05/25 12:08說錯，不是還沒處理，是還沒定罪。對板上來說根本

endlesswalk 05/25 12:08解決辦法就是某些問題人士不應該能選上或是應該以

endlesswalk 05/25 12:08洩密罪定罪後褫奪公權終身吧

st89702 05/25 12:26https://i.imgur.com/DC7FDVG.jpeg

st89702 05/25 12:28罰鍰部分哪有經過法院？ 院會決投票就可以罰 而且5

st89702 05/25 12:28天時間準備資料是否足夠也是問號

rommel1 05/25 12:30不然要幾天？一個月？一年？

st89702 05/25 12:32https://i.imgur.com/ppDHeS0.jpeg

st89702 05/25 12:35https://i.imgur.com/ac6pPVq.jpeg

st89702 05/25 12:38美國國會是沒有質詢權的 國會傳票效力是建立在威金

st89702 05/25 12:38斯訴美國案後最高法院授予 而且主要目的要與立法主

st89702 05/25 12:38題領域相關

st89702 05/25 12:40藐視懲罰權還是要移請法院判決 台灣是立法院自己就

st89702 05/25 12:40可以決定

st89702 05/25 12:54舉個比較軍武的例子 立委如果質詢國防部共軍打來台

st89702 05/25 12:54灣可以稱幾天 要回答幾天才不會被罰款？ 回問立委設

st89702 05/25 12:54定背景條件算不算反質詢？

st89702 05/25 13:04https://i.imgur.com/6PlMvOi.jpeg

st89702 05/25 13:05https://i.imgur.com/99TFiOV.jpeg

st89702 05/25 13:05https://i.imgur.com/lBGR2VQ.jpeg

ggtyper2013 05/25 13:08會不會被定罪就交給司法機關判定，但某些立委有爭議

ggtyper2013 05/25 13:08是無庸置疑的，這個時候強推這種充滿漏洞的擴權法案

ggtyper2013 05/25 13:08，是嫌台灣國防準備太充分？

yingjeou 05/25 13:14官員不受監督，是行政權力擴權吧

semind 05/25 14:55這裡有說為什麼國會調查要詢問部隊的理由

semind 05/25 14:55https://bit.ly/3KcTToJ

endlesswalk 05/25 15:09樓上剛看完，很多人說當年綠提的改革跟這次的革命

endlesswalk 05/25 15:09內容不同，結果原來綠當年提案擴權的更多阿，是直

endlesswalk 05/25 15:09接處民眾一年以下有期徒刑與100萬以下罰金0.0

endlesswalk 05/25 15:09說錯不是革命是改革

endlesswalk 05/25 15:10https://i.imgur.com/13ZpRQi.jpeg

endlesswalk 05/25 15:21剛剛無意間點到聲名狼藉的馬姓立委的維基百科，結果

endlesswalk 05/25 15:21發現當年慶富獵雷艦弊案，她有提醒國防部注意慶富

endlesswalk 05/25 15:21的財務狀況，單就這件事情來說她是有功的吧？

endlesswalk 05/25 15:40反而後續2019年13位綠營立委反對繼續調查，被控立法

endlesswalk 05/25 15:40權干預司法權......？

rommel1 05/25 15:54當時國防部還說進度正常 工程節點OK

wistful96 05/25 16:59樓樓上好像在說殺人犯去孤兒院多捐錢 就忽視他犯罪

endlesswalk 05/25 17:37樓上當然不是這個意思，洩漏國防機密當然罪大惡極~

endlesswalk 05/25 17:38只是認為似乎不應該預先帶入立場認為某黨都不會有

endlesswalk 05/25 17:38弊案，某黨都是通敵

wistful96 05/25 18:35https://www.youtube.com/watch?v=vq7SJWae5D8

wistful96 05/25 18:37一切都是習主席下的一盤大棋

ny40yankees 05/25 18:56講直接點，馬文君可以一手拿機密資料，轉手賣給其他

ny40yankees 05/25 18:56國家甚至支持他的軍火商，藉此打壓其他人，若是對

ny40yankees 05/25 18:56方不聽話，可以一直罰錢跟把相關人士抓進去關，裝

ny40yankees 05/25 18:56備重要，但更重要的是這些程序，裝備是外表，法律才

ny40yankees 05/25 18:56是維持身體良好的因素

ny40yankees 05/25 18:572012年國民黨明明在亂搞，是都忘記了嗎

st89702 05/25 19:03https://i.imgur.com/LubA8em.jpeg

st89702 05/25 19:05e大的意思是別人提議過違憲的法案其他人就就可以直

st89702 05/25 19:05接通過類似法案的意思囉？

st89702 05/25 19:11https://i.imgur.com/PFOp7nh.jpeg 只提部隊的也解

st89702 05/25 19:11釋不了其他部分跟大法官解釋的衝突

ym7834 05/26 09:23這個法案是給予立委權力，相信不論是在藍綠白還是

ym7834 05/26 09:23其他，都有覺得不放心的立委，那為何要給立委有這

ym7834 05/26 09:23樣的權力？

Psytoolkid 05/26 17:14立院拿回本該有的權力叫擴權？ 真的以為藐視國會的

Psytoolkid 05/26 17:14意思是立委不爽你就可以判刑喔？ 審判還是要交付法

Psytoolkid 05/26 17:14院欸，一堆發言真的貽笑大方

Psytoolkid 05/26 17:17真的當其他國家的國會是白癡？ 美國老爸的國會要不

Psytoolkid 05/26 17:17要看一下是怎麼叫民間企業去聽證的，問周受資那種

Psytoolkid 05/26 17:17白痴問題的議員還要強調虛偽陳述會被判刑。

sus304 05/27 08:53紅的明顯 不是國防跟外交豁免嗎？