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Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要

看板Military標題Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要作者
OpenGoodHate
(什麼東西什麼東西)
時間推噓19 推:19 噓:0 →:40

https://youtu.be/ad7MTzVob08?si=l51RVU8Nvae7pK4p

DBS 昨天的影片也談到卡車砲
https://i.imgur.com/VK8tBz9.jpg


7:15處講現在可以打40公里跟52X

當年45X的砲管是兩根砲管焊在一起
再用舊的工具機拉膛線
打M107後射程25公里

這幾年倒是沒看到有這方面突破的新聞
不知道是弄到M795還是加助推火箭才突破射程的



※ 引述《wsrh (hdt)》之銘言:
: ※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言:
: : 臺灣要引進卡車砲其實有幾個考量必須先思考:
: : 1. 彈藥:臺灣現有的155彈藥為舊式M107系列
: : 彈藥,並無法支援超過20公里以上的射程。如
: : 果要引進長倍徑卡車自走砲,勢必同時要引進
: : 新式彈藥。在自行生產產能有限、外購也困難
: : (烏俄戰事影響下,砲彈供不應求),勢必會有
: : 很長一段時間只能用舊砲彈。105榴則完全沒
: : 這問題,甚至就算換37倍徑砲彈藥也還是一樣
: : ,雖然射程怎麼樣都無法超過20公里就是;
: M107在39倍徑 18.85L的藥室用8號裝藥是打不到
: 20km ,但用8S裝藥就可以打到24km,不過M109A4
: 以下不能打8S裝藥。
: 而用布爾的45倍徑 藥室23L的砲射擊M107也有24km
: 的表現,現今卡車砲主流是用JBMoU的規格,
: 52倍徑 藥室23L,用M107打破20km沒什麼問題。
: 就算引進美國的M795或英國的L15也就換射表而已。
: 目前有服役的155火砲也就三種規格,常規榴彈也就
: M107 L15A1 M795,頂多加上簡中圈稱為棗核彈的ERFB
: 和法國拿M107改造的L17(M107底凹版),這些都可以
: 通用,只是射表不同。

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※ PTT 留言評論
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whitefox 12/10 07:42只到19公里,25是原設計的的估算

zivking 12/10 08:51這個頻道超尬

wsrh 12/10 09:07當年那票山寨的工程師似乎沒有改藥室,布爾的設計方

wsrh 12/10 09:08是有把藥室增加到23L

wsrh 12/10 09:1223L的10號裝藥照軍火廠的數據能提供3000bar壓力

scotch 12/10 09:15兩根焊在一起很久了。照一個研究合金圓管技術的計畫

scotch 12/10 09:15202廠想開發105000psi的圓管(德國RH-120 L44 10732

scotch 12/10 09:158psi)測試120mm彈藥,然後202廠說現在有給80000psi

scotch 12/10 09:15 圓管的技術(M68 60000psi,M35 83000psi)。以155

scotch 12/10 09:15mm砲而言目前最突破極限的M9703VLAP(67.4km)是494mp

scotch 12/10 09:15a(71648psi),北約155mm彈藥不超出400mpa(58015psi)

scotch 12/10 09:15。所以其實砲管技術可能有?雖然可能沒有鍍鉻的技術

scotch 12/10 09:15,但是膛壓撐的住,M777也是2017才換鍍鉻砲管的

scotch 12/10 09:16http://i.imgur.com/GzTpCDJ.jpg

scotch 12/10 09:18捕風捉影而已,這方面我只看得懂數字比大小

wahaha99 12/10 09:31看了老半天,沒看懂打超過20KM,拿什麼瞄準

wahaha99 12/10 09:31如果沒有導引,打20KM的CEP可能破百了吧?

wsrh 12/10 09:3520km CEP正常,M795用M777打22.5km CEP139m

kira925 12/10 10:05沒用PGK以上的輔助 破百是正常的

jobli 12/10 10:35有一個疑問是為什麼很多人糾結射程

因為金馬萬一開戰是很可能要跟對岸互轟的 上一次砲戰國軍就是吃了射程短的虧

NKN 12/10 10:47因為有效射程是比拚火炮性能的基本數據啦

jobli 12/10 11:16戰術運用比較實在啊,我們的部隊利害區又沒那麼大

JustinPai 12/10 11:35這頻道…

ayaneru 12/10 11:53炮沒做出來射程都是0

※ 編輯: OpenGoodHate (223.136.221.49 臺灣), 12/10/2023 13:03:10

jobli 12/10 13:05?現在要去那對轟?跟中國砲兵對轟???

jamie81416 12/10 13:10老共傻了才在廈門跟你對轟,當廈門現在一窮二白?

廈門很大…不只廈門島

jobli 12/10 13:11界定戰場空間前,談射程???

yanya180 12/10 13:22本島的話砲兵最主要應該是打擊登岸部隊吧?理論上

yanya180 12/10 13:22射程越遠就有越多戰術陣地對同一個灘頭進行火力覆

yanya180 12/10 13:22蓋,只是這樣一想反而產生一個疑問,準備更多火箭

yanya180 12/10 13:22炮來充當長射程火砲會不會比砸錢開發火砲更划算?

烏俄戰爭有個打法 在敵人前進時用155砲緊急布一片雷區出來

jobli 12/10 13:26砲兵主要打登岸部隊??

※ 編輯: OpenGoodHate (223.136.221.49 臺灣), 12/10/2023 13:30:39

jobli 12/10 13:29防衛作戰,聯兵旅砲兵營初期由作戰區統一運用,執行

jobli 12/10 13:29舟波射擊任務,爾後則結合聯兵旅戰術運用,依需要與

jobli 12/10 13:29守備旅砲兵營編組營群,亦可以連(排)

jobli 12/10 13:29為單位,直接支援或配屬聯兵營,遂行灘岸戰鬥、反擊

jobli 12/10 13:29作戰等任務

jobli 12/10 13:29然砲兵部隊之作戰編組,以沿用傳統攻防作戰之戰術思

jobli 12/10 13:29維,未有明顯之差異。

jobli 12/10 13:29軍團砲兵營則以一般支援為主,由作戰區統一運用,初

jobli 12/10 13:29期執行舟波射擊任務,爾後遂行一般支援或增援任務或

jobli 12/10 13:29阻斷敵後續舟波抵灘。

jobli 12/10 13:29-

jobli 12/10 13:29都給你海上打完了,要陸軍幹嘛?

jobli 12/10 13:44有更長更準的火砲飛彈可以在海上灘岸殺更多共軍,甚

jobli 12/10 13:44至源頭打擊更好,殺傷多損失少,但對陸軍來說,那要陸

jobli 12/10 13:44軍幹嘛?規劃當然都是打殘放上來打x國土決戰,近年年

jobli 12/10 13:44國軍擴軍,最大贏家就陸軍建一堆沒戰力的旅啊,抗敵很

jobli 12/10 13:44重要嗎

black82465 12/10 14:41本部連更..

ayaneru 12/10 17:17陸軍現在連對方殘部都打不贏吧

ayaneru 12/10 17:18美國兵推就說過了 第一波至少會登陸2到3萬人

中國的編制內登陸載具滿打滿算就是載2萬多人 大概是國軍都在睡覺

ryannieh 12/10 17:51哪來美國兵推?CSIS還是那個?基本上現在檯面上公開

ryannieh 12/10 17:51的美國智庫兵推都是惡搞

LegioGemina 12/10 17:58戰車砲都能進口的話榴砲一開始用進口的也可以

cookingcat 12/10 18:32這頻道有些資訊都怪怪的

※ 編輯: OpenGoodHate (123.194.148.114 臺灣), 12/10/2023 21:32:47

michelin4x4 12/10 23:49金馬還是依然維持象徵性武力就好,如果開戰,能象徵

michelin4x4 12/10 23:49性抵抗就好,戰後再協商島上住民歸屬,金馬上的國民

michelin4x4 12/10 23:49公民沒必要犧牲。本島及澎湖就必須武裝到牙齒。