Re: [新聞] 不認洩密到韓國!馬文君還原「錄音檔」
這個案子跟當年張憲義案很類似,把台灣要取得盟邦管制的攻擊性武器的情資出賣給盟邦,讓整個
計畫胎死腹中。
可惜的是潛艇並非核擴散條約管制武器,且太平洋上的局勢早不是四十年前。某些人的一番苦心,終究是付諸東流。
只是張憲義當年叛國,終身只敢呆在美國不敢回台,而不敢留在台灣大張旗鼓高談闊論核彈研究是弊案云云。不禁令人感概時代變遷,某些人的臉皮厚度也隨之增厚,可謂金臉罩鐵面衫,真不知抗彈效果如何。
※ 引述《suitup (回不去的從前)》之銘言
: ※ 引述《peterlee97 (瑋美絕倫迷)》之銘言:
: : ***這大概是一篇會戰爛的文 但之前文章戰很久算接續事件還是得貼***
: : ****以下我是特別找比較沒有參雜其他政治人物的文 就別挑了...*****
: : 來源:蘋果
: : 網址:
: : https://tw.nextapple.com/politics/20231005/D4D6E813F7ADD7D94BD904969A871391: : 標題:不認洩密到韓國!馬文君還原「錄音檔」事件 反問郭璽「我有什麼不對」
: : 內文:
: : 政治 2023/10/05 17:58
: : 【記者蘇柏銓/台北報導】國民黨立委馬文君遭海軍前顧問郭璽指控洩漏潛艦國造資料,
: : 將機敏資料交給韓國國安單位,導致助台友人被捕,馬文君則反指郭璽洩密,她並握有關
: : 鍵錄音檔。日前海軍艦長黃征輝證實,馬文君將檢舉函和錄音發給調查局、國防部、海軍
: : 司令部跟韓國駐台代表處4單位,其中包括「3千多個檔案」;不過北市議員徐巧芯也公布
: : 錄音帶,爆料郭璽威脅韓國顧問,雙方互戰。馬文君稍早再度發聲明,稱郭璽在錄音檔內
: : 的說詞就是犯罪,更說她當初聽到錄音檔,就立刻聯絡國防部派員處理。
: : 馬文君聲明全文:
: : 我是在2022年1月10日接獲爆料資料,其中包括難辨真偽的大量圖紙、計畫,與簡報,還
: : 有如今徐巧芯議員逐次披露,而郭璽也承認就是他本人的錄音檔。
: : 辦公室同仁聽過部分錄音檔之後,認為茲事體大,於是立刻聯絡國防部派員處理,就在我
: : 的國會辦公室內,我當面將完整爆料資料,交給國防部常務次長房茂宏中將。
: : 房常次收下資料後,也很快地就帶領相關人員回到我辦公室說明,大意是說:「是廠商惡
: : 鬥」、「沒什麼特別的機敏資料洩漏」、「不至於影響潛艦建造」。但問題是,即便國防
: : 部這麼說,錄音檔揭露的郭璽言行,包括許多犯罪行為,例如教唆韓籍技協如何造假學經
: : 歷,如何簽訂「陰陽合約」,如何謊稱簽約建造水面艦,然後來台造潛艦云云。
: : 如果屬實,那就是郭璽與韓籍技協聯手「設局」,詐欺海軍,詐欺國防部,詐欺人民,就
: : 是慶富案翻版!於是我在隔天,就以國會辦公室的名義行文法務部調查局,並附上爆料錄
: : 音檔,請調查局立案調查。
: : 並透過外交部,取得韓國駐台代表處的聯絡方式,在獲得對方同意之後,將爆料錄音檔送
: : 去。
: : 請注意!是 #只送去爆料音檔。如今郭璽,與其側翼質疑,為什麼我要將爆料音檔送交韓
: : 國代表處?因為郭璽在錄音檔內的說詞,就是犯罪!
: : X 郭璽唆使韓籍技協,無視武器輸出許可,把機密帶來台灣。
: : X 郭璽指導韓籍技協,如何造假學經歷,讓海軍與台船「看起來很專業」。
: : X 郭璽指導韓籍技協,詐騙韓國政府,簽訂一假一真的陰陽合約。
: : X 郭璽慫恿韓籍技協與他合作,因為他可以知曉內線,掌握預算,不只後續再造7艘潛艦
: : ,約140億元的顧問預算要吃,還能拿到數億元的海龍、海虎延壽案預算。當時,這可是
: : 真正的機密,國防部對國會議員都三緘其口,郭璽卻大喇喇地跟韓籍技協誇口:「這都是
: : 我們的錢」。
: : 國防部說沒什麼機敏,於是我就請調查局調查,又牽涉韓籍技協可能詐欺中華民國政府,
: : 也請韓國政府協助調查。有什麼不對?不作為,難道做為一位國會議員,要坐視「潛艦國
: : 造」可能淪為國際醜聞?
: : ************
: : 我到底看了甚麼? 變成狗咬狗的大場面了
: : 就算這案子有問題 為什麼身為中華民國的國會議員
: : 會跑去跟外國外事單位接觸?
: : 然後韓國那邊也是???
: : 低調協助但馬某人丟訊息過去就把人抓起來關
: : 我現在滿滿的?????????????????????????
: 這件事讓我想到典故如下:
: 古文觀止
: 卷一 ‧ 子魚論戰 左傳 ‧ 僖公二十二年
: (前略)
: 冬十一月,己巳朔,宋公及楚人戰于泓。宋人既成列,楚人未既濟。司馬曰:「彼眾我寡: ,及其未既濟也,請擊之。」公曰:「不可。」既濟而未成列,又以告。公曰:「未可。: 」既陳而後擊之,宋師敗績。公傷股,門官殲焉。
: 國人皆咎公。公曰:「君子不重傷,不禽二毛。古之為軍也,不以阻隘也。寡人雖亡國之: 餘,不鼓不成列。」子魚曰:「君未知戰。勍敵之人,隘而不列,天贊我也。阻而鼓之,: 不亦可乎?猶有懼焉。且今之勍者,皆吾敵也。雖及胡耇,獲則取之,何有於二毛?明恥: 教戰,求殺敵也。傷未及死,如何勿重?若愛重傷,則如勿傷;愛其二毛,則如服焉。三: 軍以利用也,金鼓以聲氣也。利而用之,阻隘可也;聲盛致志,鼓儳可也。」
: 白話翻譯如下:
: 冬十一月,己巳朔日,宋公和楚人於泓水交戰。宋軍已列陣,楚軍還未全部渡河。司馬說: :「他們人多我們人少,趁他們還沒全部渡河,請下令攻擊。」宋公說:「不可以。」楚: 軍已全部過河但還未成列,司馬又請求攻擊。宋公說:「還不行。」等到楚軍成列後才攻: 擊,宋軍打敗了。宋公大腿受傷,左右衛士全部陣亡。
: 宋國人都埋怨宋公。宋公說:「君子不傷傷者,不捉頭髮花白的人。古人打戰時,不在險: 隘處扼阻敵人。我雖然是亡國的後代,還不至於攻打還沒列陣的敵人。」子魚說:「君王: 不瞭解作戰。強敵因地形險隘而未列陣,這是老天幫助我們。阻扼攻擊,這不是很好嗎?: 還怕不會戰勝呢!況且這些強悍的楚兵,都是我們的敵人。就算是老頭子,捉到就抓回來: ,何況是那頭髮花白的人?讓士兵知恥,教他們作戰,就是要殺敵。受傷而還沒死的敵人
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他被通緝是逃亡罪目前沒通緝了
一樓是鼓勵馬姓立委逃亡到通緝時效消滅嗎?
滿有趣滴
逃亡跑去國外的立委很多個不差他一個拉
我只是回原po國防部都不敢說他叛國而已
能說嗎,美國人保的,難不成對著幹。
真的叛國會直接寫投敵
飛彈指揮部668營34連輔導長王宜宏中尉,2002年因表
現不佳被責罵,竟舉家投共
所以後面幾個叛國共諜不能重判如果說是跟國家認同有
關(中共是不是敵國),當年可是直接說他投敵公開通緝
哦
他後面投敵的就劉冠軍吧
唉 幾個人開飛機還是抱籃球游過去 的直接叛國 都
沒張這種的損害大
可能有人會覺得叛到美國不是叛國吧,至少國防部就不
認為他叛國,林,劉,王目前還是通緝中,那個兵叛逃的後
來沒新聞了
張又沒投共,台灣搞核武踩老美紅線還想搞經濟?等
著北韓化吧,朕不給的你不能要
馬的臉皮的確蠻厚的
後來他不是有接受訪談說他不是叛國,是愛國才出賣國
家的,因為怕李鬥不夠郝伯村,他才是愛國的人
再後面共諜爲主沒有肉體叛國的了,到那個小兵投敵,但
目前國防部也沒說他投敵
2019/12/06三讀 刑法第83條及第85條修正案
從現行4分之1延長為3分之1 追訴權時效最長就30年
張憲義通緝時效消滅是因為刑法規定 不是犯罪判定
國民黨就是幫中國扯台灣軍武後腿用的阿 馬文君之前
睜眼說瞎話對有些人來說不是難事
也就是到20018年台灣就沒有任何法律可以追訴張憲義
也是一起去北京被摸頭 美其名是要幫南投農產品推銷
實際根本也沒幫南投賣出多少農產品到中國去
*2018年
笑死,不是因為追訴時效到了嗎?怎麼能睜眼說瞎話
張憲義1988年1月9日逃往美國 無論羅織殺人放火強姦
無恥國賊還在誇誇而談,太噁心了
台灣都生不出任何通緝追溯時效了
他2012就解除了
今年都2023年了 不要再亂用自己奇妙認定帶奇怪風向
張用的不是投敵,王是投敵,我只說國防部不認為他叛國
,沒別的意思哦
2019/12/06三讀 刑法第83條及第85條修正案
我帶什麼風向?我說他不是叛國就是風向?
所以國防部有用投敵通緝過他嗎?
我都把立法院三讀日期給妳 他在修法之前延長自然短
修法是4分之1延長為3分之1
而且我想表示的重點我上面有說了,投共一直是投敵,共
就是敵國,但是後面很多判決會有共是不是一個敵的問
題,在之前沒有這種認同問題
是是是,關係法律教導,所以國防部有沒有用投敵通緝過
他
王宜宏的這張圖看起來不是投敵被通緝,是擅自前往
職務限定不得前往的區域。像我家裡就有人被限制不
能到中國一樣。
*感謝
意思是一樣軍人投外國,但國防部的認知是不同的,投美
是逃亡,投共是投敵
罪名就是投敵...當年新聞可以看,他哥官校正期,後來
還是畢業任官
美國是敵嗎投敵? 內文就是在講張憲義洩密與馬類似
國防部因而認定他觸犯「陸海空軍刑法」的投敵罪,移
請軍檢偵辦,2002年11月7日發布通緝。
而後發生洪仲丘案,軍事審判法2013年修正,王宜宏的
案件移給花蓮高分檢偵辦。
調查局研判王宜宏一家人仍在中國,去年9月將他列入
「外逃通緝犯」名單,懸賞100萬元,盼能緝捕歸案。
妳莫名其妙舉一堆例一直往投敵帶
馬姓立委是有逃往敵人過境內嗎
我沒有支持馬哦,推文可以看一下,我是說國防部認知一
直是中國就是敵
呃 人家下次還很有可能選上,也很有可能繼續在國防
委員會呢
她是有逃往中國嗎?
我那句講到馬?
[新聞] 不認洩密到韓國! 本文一直講洩密 妳在講啥?
我意思一直是以前一直把中國當敵國現在不是很怪而已
,羅前將軍也是依為敵人從事間諜活動等罪判處無期徒
刑,他後面的都沒關那麼久了
馬文君洩不洩密不是重點了,她這一承認,國民黨GG
哦,是我在這串文下面講的跟馬沒關係就不行,感謝指導
我認為這是跟中共的外交統戰有關係。因為直接在判
決上定義“大陸地區”或者“中國地區”為敵國,是
可以被人操作為“改變現狀”的。在民進黨政府對美
國保證不主動改變現狀,不給中共藉口,但實質發展
台灣外交關係的情況底下,這可能是不得不的結果。
我是覺得可以修法,不要以敵國或著敵對地區為對象
,而是類似公務員陽光法案那樣,直接定義行為本身
必須自證是正當的,否則預設是犯罪這樣。只是我也
沒有細究過,可能會有其他副作用或者過於濫權也不
一定。
不管什麼原因向外人檢舉,倫理上都是大忌中的大忌
我好奇的是不把中國當敵國是那時開始的
馬傾中,但羅案是他任內判的,那時國防部也是中國是敵
,王案是阿扁時代
馬文君是立法委員。居其位,承其任,擔其責。她都
不能把內部文件送到外國單位檢舉,哪怕不是機密。
這是政治倫理
要這樣做,請妳去調查局
我也想到這跟核彈抓耙子是做著相同的事
連戰敗選後吧?很明顯
花了點時間研究判例和法條,發現我可能錯了。一是
國安法定義中有納入“大陸地區”的概念,所以沒有
“敵國認定”的漏洞。二是,查了下羅賢哲案,發現
他是以現役軍人身分被陸海空軍刑法第17條判刑,刑
責只有無期跟死刑兩種,最後判無期。三是,查了下
夏復翔案(2023/7/21判決),案發在國安法修法前,
他的行為又被判定為未遂(沒有招募成功),刑責是
五年以下,加上未遂,目標是退將,且案發時兩岸交
流頻繁,所以最後只判五個月。這條後來修法為七年
以上。四是,順便找到兩天前有綠委在質詢國安法刑
責不夠重,國安局有回說已經在研究中。其他案例可
能都要找出判決慢慢看了。
其實不太一樣 當年台灣實質上還是獨裁 現在這個是
在民主制度下用非選民意向的非民主手段攻擊民主政體
對啊,目前一堆共諜也是現役,部長說有三分之一
但後面幾個現役都用貪污,不像羅當年那麼嚴
如果按照當年獨裁的情況 這傢伙是抓起來酷刑虐待
然後槍斃 連同她家人一起全家酷刑虐待 然後扔進
基隆河 哈哈哈哈
連戰敗選後?王跟羅都是啊
然後順便把她的所屬政黨 所有替她說話的全都打上
匪諜的標記 一起抓起來槍斃
dos大講得很恐怖 但這就是獨裁時期的作法
張憲義幹的好,你能想像蔣家要是取得核武器,可以掌
洩密案要成立機率不高,但來幫台灣的韓國友人因為
馬文君而身陷牢獄是事實。人在做,天在看
最終會有報應
權多久嗎? 到時台灣處境只會比北韓還慘。
張叛逃時,兩個蔣都死了吧
他反的不是郝伯村嗎
小蔣 -1988/1/13 張叛逃也差不多是1988 1月事情
我是看後來訪談,他說郝是軍頭,台灣軍隊實質控制者,
所以要反
好奇如果發生在今天,張還會告訴美國嗎
歷史沒有如果
當年就怕郝柏村重回獨裁 人家才叛國的
當然沒有,所以才會問如果
我以為追溯期要排除境外時間?
還是這算法是別國的
李登輝表示:你以為一個AIT有辦法帶著重機具長驅直入
誰準的
連擋騙拖都沒有直接開門讓人拆
為愛國而叛國這種無從驗證的的玄妙論述就算了吧,
收了美國情治單位大筆獎金還比較合理
他投的是美國,講什麼都可能被接受
部分人士直指追訴期已過,要求免訴,直到2014年,時
任金門高分檢檢察長的邢泰釗聽取學界與實務界意見後
,認為林的投敵行為屬「繼續犯」,沒有時效消滅的問
題,拍板定案維持通緝,由於投敵罪最重可處死,林毅
夫畏懼返台被捕,至今未歸。
什麼時效問題,投共沒有時效問題...
羅賢哲應該很幹,晚幾年叛國就變貪污了
張反的時候剛好遇到李郝在鬥吧,不然怎麼可能這麼
順利
羅晚幾年被抓還是可以被軍法審判吧,畢竟軍法還是
存在,只是換普通法院審理。犯行時不具軍人身分才
是國安法。但檢察官有沒有要用軍法可能是另外一回
事了?
沒別的意思這句話好像噁男騙炮的時候常常講:「我
只是看你心情不好才約你出來,沒別的意思喔」「我
是看你熱才幫你脫衣服,沒別的意思喔」「我是看你
很累才幫你按摩,沒別的意思喔」。以上純粹是聯想
,沒別的意思喔
但近年這幾案都很爽啊,反到是當年狠多了
阿不過某人就是會相信阿共西山烈士碑上面刻的東西
,不懂什麼叫歷史脈絡也是不太意外
某些人*
可以適度刪除引言的....
說台灣有核彈就變北韓 笑死 你根本不知道有核彈的好
處吧 難怪一直當別人的棋子 被對岸笑給美國人當狗
張憲義有很高機率是美國養的線人,台灣發展核武過程
一直在美國監控下,拿馬、韓國比照,根本對不上。
叛逃美國不是叛,是愛國,為了愛國才出賣賣國家的好嗎
,高尚的很
但叛逃中國和出國國家給中國,罪該萬死,不過現在變貪
污了,好像也沒那麼嚴重了
whc76013說說除以色列哪個靠外貿無資源無殖民地的
擁核彈國家過爽爽的?
光外交關係就比不上以色列了,還想擁核彈?火箭系
統射程全被卡死,核彈只能炸家門口,誰怕你?
叛國為愛國 殺生為護生 斬業非斬人
這比喻真好,就是張憲義2.0
討論馬.帶向張.真會轉!!
把資料送給韓國 還敢在那邊鬼扯
就是一個賤婊死狗 去死吧
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[轉錄] 李正皓FB- 公佈馬文君洩密證據: 錄音檔1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 李正皓FB 3.轉錄內容︰44
Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟:回頭看去年的新聞 2022-06-08 南韓《朝鮮日報》7日報導當地有一家A公司為大宇造船廠前員工組成,因洩露潛艦管制技 術給台灣而遭到逮捕,《信傳媒》透過特殊管道查證,由於韓國潛艦技術是從德國引進, 整個洩密案是經德國掌握後,德國要求南韓政府召回這批技術人員,德國並因此向南韓要20
Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟看完馬文君發文的原文 我只覺得這個人實在蠢到不行 一開始是說擔心韓顧問詐騙我們國防部好像還說得通 但為何要交給韓國政府錄音檔? 他發文自己指出:「郭璽唆使韓籍技協,無視武器輸出許可,把機密帶來台灣。」10
[問卦] 當年張憲義沒有當廖北啊的話?當年張憲義沒有當廖北啊告訴美國台灣在研發核彈的話 中國會不會顧忌台灣有核彈而不敢每天叫囂? 還是會因為台灣有核彈而對台灣使用核彈? 所以張憲義沒有當廖北啊並叛逃美國的話 台灣是不是會有自己核彈並不用怕共產黨的文攻武嚇?8
Re: [新聞] 李正皓公佈洩密潛艦案實錘證據:錄音檔李政皓拼命表現 希望未來民進黨會接受他不再讓他退選 為了前途奮鬥很努力 只要別聚焦民進黨亂搞的政策 就是對黨的加分5
[討論] 國民黨應全黨挺馬文君否則立委選情會崩盤我看現在關於馬文君的潛艇洩密案 前海軍艦長黃征輝指控 國民黨立委馬文君將3000多份檔案交給韓國 對此 馬文君稍早發臉書說 我只有將錄音檔交給韓國,並沒有正面回應黃征輝的指控 對於潛艦這些協力廠商的身份 應該是極機密列管資料 但馬文君卻將協力廠商的身份給洩漏出去5
Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟:台船自己說沒有丫! 台船在去年有發佈聲明喔! : 2. 這些資料是否可以透過韓技協正常取得? 這要看韓國媒體的報導!3
Re: [問卦] 當年沒有叛國賊出賣台灣核試驗雖然說,如果沒有張憲義叛逃, 那麼就算台灣只有原型彈,也是能造成威嚇的。 但這也是馬後砲, 因為有威嚇力,也會造成強勢獨裁政權的興起。 如果台灣有核彈,可能現在也不是現在這種文化狀況。X
Re: [討論] 馬文君差點害台灣潛艦告吹聽完錄音檔 我是馬文君我也覺得是弊案 郭璽在錄音檔裡抱怨si派來的工程師沒什技術含量 造假學歷什的 這樣最後造出來的潛艦可以用? 更何況馬文君還發文國防部問這是什麼 國防部還不知道這件事 國防部根本沒把這件事列為機密1
Re: [問卦] 俄羅斯跟歐美互射核彈,台灣會如何蘇聯時代 台北是在蘇聯的預定還擊目標名單內 蘇聯解體後有相關消息流出 華視太平洋風雲有報導過 名單的依據是“美國與其盟邦的主要城市”……當年計畫以六千枚核武投射前六百大城
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[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/12)12
[情報] ISW - 俄軍在庫拉霍沃取得重大進展16
Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應11
[討論] 烏克蘭在川上任前 能做的努力9
[分享] 一日特價書訊及書單X
Re: [情報] 川普預計將任命盧比歐為國務卿5
[分享] 法國檢視土耳其不斷崛起的無人機力量3
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20241111)1X
[討論] 戰後台俄軍工業是否有合作的空間?