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Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰

看板Military標題Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰作者
hips
(hips)
時間推噓25 推:26 噓:1 →:95

※ 引述《besthorse (超級棒洨馬)》之銘言
: 底下一堆回文的
: 是不是忘記金門馬祖有很多軍民還在上面???
: 就因為你不住在那邊
: 所以就可以隨隨便便消極守備
: 或是放棄的嗎
: 那乾脆把你家一起割出去好了
: -------------------------

哇,看了你的推文
竟然叫想放棄金馬的版友去吊路燈
還要把他們媽拿去勞軍
感覺特別悲奮
一般ROCer都不至於如此
畢竟從中國撤退過來時99%的領土都是說棄就棄,除了長春圍城沒有真的死守過任何一個地方。
該不會是金馬本地人吧。

在被佔領後主動放棄金馬,除了政治不正確,其實也不是最有利的。起碼應該主動要求中國開設人道走廊放想回來的人回來,也必須堅持對金馬主權的聲索。這一步是為了日後談判的政治籌碼。先要求多一點,以後才有退一步的空間。

不過你也要接受,就算台灣人做到這樣的政治正確,現實上要拿回金馬幾乎是不可能,比烏克蘭拿回克里米亞還渺茫。

本串開頭文章的立論基礎,就是台灣關係法為了戰略模糊,刻意不把金馬明確納入。所以你應該先攻擊這篇文章的立論,說美國一定會介入,否則也幾乎是默認拿不回來了。

縱使局勢急轉直下變成全面戰爭然後台灣全殲登陸船團,也無法消滅中國能輻射到金馬的軍事力量。要讓中國在談判桌上退讓,必須取得更大的勝利。

比方美軍以常規武力殲滅解放軍東部戰區的絕大部分武力,或至少讓中國相信不吐出金馬美國會這樣做。我個人是不覺得台灣本島保存的情況下美國還會願意歐印身家在這場戰爭,就為了幫我們拿回金馬。

所以台灣方面最好的做法就是被拿下金馬後表現的如喪考妣,內心暗爽,然後努力打贏台海戰爭(要持續多久就不知道,烏俄都還沒結束),在談判桌上繼續表現的像個受害者,中國就不得不在輿論跟現實考量上let go台灣了。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.189.160.12 (臺灣)
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Brioni 07/28 22:09可能是亞速營來著,敢說放棄國土就爆氣

rommel1 07/28 22:09金馬的數千駐軍不知道該怎麼辦...

Brioni 07/28 22:11台海真的打起來,駐軍被困就等戰事平息再討論

DameLillard 07/28 22:12說金馬不能放棄的 真的是有病 有多少能力做多少事

hips 07/28 22:12那是聲索主權必須的犧牲。再說說不定中國會願意開

hips 07/28 22:12放人道走廊。

DameLillard 07/28 22:12沒奪島能力還在跟人大小聲 說要守 笑死人

Brioni 07/28 22:13這適用任何情況,要是北部陷落剩中南部,那一樣等戰

Brioni 07/28 22:13事結束再看北部駐軍怎麼辦

DameLillard 07/28 22:13想要戰後把金馬拿回 得是要中國被打到幾乎亡國才有

DameLillard 07/28 22:13可能

Brioni 07/28 22:17最極端狀況,本島全淪陷,政府要員跟部份軍隊駐紮關

Brioni 07/28 22:17島等美軍準備一起奪島

Brioni 07/28 22:18那奪島順序就是本島、澎湖,最後金馬?

rommel1 07/28 22:24北部陷落,在陸地相連下駐軍能後撤

DameLillard 07/28 22:27都淪陷了 哪有機場給你撤軍 更何況飛機運量那麼低

jayppt 07/28 22:49中共會給人道船離開的 但不會給你機場和跑道的 不可

jayppt 07/28 22:49

jay9968 07/28 22:55如果打到本島淪陷,要靠美(友)軍奪回,那一定是本

jay9968 07/28 22:55島>澎湖,至於金馬,不太可能。

jay9968 07/28 22:56中美都不會准

jayppt 07/28 22:59台灣要打就是真打本島 不會有擦邊球戰術的

jayppt 07/28 22:59因為對中共一點好處都沒

Brioni 07/28 23:03機艦直接往東邊,陸軍就少數艦隻載走

kuroro94 07/28 23:26結論認同 自己表現得不在乎的樣子怎麼要軍援

kuroro94 07/28 23:27哭大聲點 手伸長一點 東西多要點

Justisaac 07/29 00:03基本上本島淪陷就不可能救了。

andyken 07/29 00:03怎麼要現在都有一個活生生的例子在那,學著就對了

andyken 07/29 00:03,難道司機真的覺得近期拿得回克里米亞嗎?

Justisaac 07/29 00:03美軍沒有打登陸戰的本錢,死傷會太高。

andyken 07/29 00:06既然覺得美軍都沒打登陸戰的本錢,那對岸又怎麼會

andyken 07/29 00:06有?:P

Justisaac 07/29 00:07因為美軍不能死上萬人,對岸死10萬都不會皮痛啊XD

TsukimiyaAyu07/29 01:24給推 金門馬祖可以歸還給中國

TsukimiyaAyu07/29 01:24讓他們比較中國香港辦理 成立中國金馬特別行政區

TsukimiyaAyu07/29 01:26作為台灣人本來就無權干涉福建省的內政問題

TsukimiyaAyu07/29 01:28現在金門人喝廈門水 台灣還強留金馬實在不智

MKIIjack 07/29 02:05金馬有意識到的都跑了吧 剩下的就腳麻跟搞短線的了

daisy72113 07/29 02:19台灣只是消耗共軍的棋子而已,低能兒都知道。

iqeqicq 07/29 02:36美國會用超過200%的力氣從中國手上打回台灣

iqeqicq 07/29 02:36一如美國當年失守菲律賓,最後以雷伊泰灣海戰奪回

iqeqicq 07/29 02:37第一島鏈的價值,麥克阿瑟和尼米茲都知道

wardraw 07/29 02:41台澎是美打贏拿下的 金馬是ROC打輸留下的 美若只想

wardraw 07/29 02:41維持島鏈利益 在台海開戰後會幫忙的應該只限台澎

wardraw 07/29 02:41而台澎/金馬的法理地位不同 在戰後施得上力的頂多

wardraw 07/29 02:41是與獨立後的台澎建交 所以棄金馬並非台灣人的原罪

wardraw 07/29 02:41而是那時還想反攻大陸而不願棄金馬的政府 讓台澎/

wardraw 07/29 02:41美國持續捲入中國內戰風險的原罪

wardraw 07/29 02:42台灣能幫的就是讓金馬戰時非軍事化 戰後可選擇國籍

iAsshole 07/29 06:2839樓是在說自己是低能兒嗎?

geordie 07/29 07:31這時候就只能叫日本處理了,日本:看我幹嘛,我都

geordie 07/29 07:32還給蔣氏了,不關我事

PTTHappy 07/29 08:23所以hips三月份有整理幾套守金方案-若真要守金門 我

PTTHappy 07/29 08:23先前就是綜合了各方意見 所以提出金人守金(可採自願

PTTHappy 07/29 08:25)結果有些人無法理解 還圍攻我咧-金門難守且遠離台/

PTTHappy 07/29 08:25澎 hips猜測的金門人又不想撤守 則公約數要怎麼解--

PTTHappy 07/29 08:25不就是尊重不想撤守難守的金門的金門人的意願 讓其

PTTHappy 07/29 08:26守金(事先預屯相關彈藥)?這不就是邏輯嗎?只能這麼解

roy2142 07/29 08:28推樓上 但目前金馬就是什麼好處都要 但什麼壞處的不

roy2142 07/29 08:28要 穩贏式包牌

moonkuma 07/29 08:33不看別的只看金門選出那樣的立委 從內部搞破壞的人

moonkuma 07/29 08:33會比本島多很多 守備難度太高

centra 07/29 08:58跟國共內戰時海南島的狀況差不多

MDJJ 07/29 09:12金馬以國家官員層級來說是不能放

MDJJ 07/29 09:12連一般平民討論都要獵巫就太超過

MDJJ 07/29 09:13不論是現實武力考量,還有金馬歷史的考量

MDJJ 07/29 09:16吃緊的時候,供水都從福建來了

MDJJ 07/29 09:17金門的戰略意義與其是對抗

MDJJ 07/29 09:18還不如說是加深廈門與福建的關係。

MDJJ 07/29 09:18都比直接對抗更有戰略價值

MDJJ 07/29 09:19當作一枚種在中國旁邊的自由種子,看會不會開花

geordie 07/29 09:24之前不是在倡議金馬永久非戰區嗎?結果宣傳到最後

geordie 07/29 09:24中國也沒買單w

cannedtuna 07/29 10:45金馬就當旁觀區吧 等本島打完再決定不遲

roy2142 07/29 12:04目前看起來是共產獨裁種籽吧

aresjung 07/29 12:26金馬是福建省,台灣當局必須自認是中國政府申索才

aresjung 07/29 12:26站的住腳

Farid 07/29 13:12除了怕在台的金馬人不爽 跑去第五縱隊 剩下都好說

suntex01 07/29 13:13金門人選出陳玉珍不就很明顯愛往對岸靠。還要拿政

suntex01 07/29 13:13府錢去養中國公司,直接切給對岸就不用吵了。

kinki5566 07/29 13:21那麼客氣幹嘛 花東苗栗雙北也切給對岸吧

kinki5566 07/29 13:21應該說只留下南部就好

DummyTommy 07/29 13:23比起土地丟失,島上平民全部被挾持當中共談判籌碼

DummyTommy 07/29 13:23這件事比較嚴重。土地丟了可以裝沒事,但他手上有

DummyTommy 07/29 13:23我方數萬平民,這可不能眼睛矇起來當沒看到。當然

DummyTommy 07/29 13:23最好是戰前就把民眾全部疏散就沒那麼多問題

MDJJ 07/29 13:47陳玉珍代表的是金門人利益,當選不能說明金門舔共

MDJJ 07/29 13:48還是扯到金門物資甚至經濟就直接跟廈門綑綁的問題

MDJJ 07/29 13:49廈門生活水準遠高中國其他城市就有示範意義

MDJJ 07/29 13:50福建廣東雲南這種有跟自由世界接壤的,中共都很頭痛

MDJJ 07/29 13:52吃到資本世界紅利的人,檯面上下必然跟共黨中央衝突

MDJJ 07/29 13:54民主國家就這樣,極權國家以為可以滲透

MDJJ 07/29 13:54但只要制度足夠扛下最後一道防線

MDJJ 07/29 13:55反而比起專政國家更牢固,最後都是自己被反滲透

jay9968 07/29 14:00中共應該不會蠢到挾持百姓當籌碼

PTTHappy 07/29 14:02哪個邏輯差的再秀-花東苗栗雙北的供水是中國供的嗎?

PTTHappy 07/29 14:03台灣關係法裡的台灣 不包含花東苗栗雙北嗎?回答啊?

PTTHappy 07/29 14:05所以拋開情緒 理性地預判美國依台灣關係法 會出兵支

PTTHappy 07/29 14:06援國軍 國軍因此救得到的 包不包含花東苗栗雙北?

GymRat 07/29 18:07連江有福相

lolen 07/29 18:45因為被中共入侵,現實層面上拿不回來所以不得不割

lolen 07/29 18:45讓金馬,跟未開打就先送給中共,在國際上的觀感差

lolen 07/29 18:45很多。畢竟不管金馬當地人的政治傾向如何,現在就是

lolen 07/29 18:45台灣政權領土的一部分,被入侵因為拳頭輸人拿不回

lolen 07/29 18:45來,還可以走受虐兒戰術爭取國際聲量。未開打就先

lolen 07/29 18:45割讓,只會讓中共配合抖音對國外民眾洗腦,說台灣人

lolen 07/29 18:45民根本沒有抵抗決心,洗久了國外民眾信以為真,他

lolen 07/29 18:45們政府願意出兵時還會反對覺得浪費錢。

lolen 07/29 18:46本文最後一段就是最佳處理方式了

Tieylea 07/29 18:53講金門人怎樣怎樣的 我是建議去那邊生活個幾週 比

Tieylea 07/29 18:53較能理解到金門人對兩岸立場的矛盾 你要拉攏金門人

Tieylea 07/29 18:53心 不是每次談到就要一刀切 是要替他們找到有選擇

Tieylea 07/29 18:53機會的退路

wardraw 07/29 19:09跟金馬切割是地權問題 人要轉移來台灣都沒啥大問題

wardraw 07/29 19:11金馬自古屬中 台澎馬關後未歸中 本已分離 何必硬湊

PTTHappy 07/30 16:27說要事先就主動送金馬的應該是極少數(搞不好是反串)

PTTHappy 07/30 16:28版上主流應該屬於判斷金馬地理位置太特殊國軍很難救

PTTHappy 07/30 16:28硬救則得不償失-若金馬人真的不惜一切要保家鄉 我先

PTTHappy 07/30 16:29前才提議金籍兵守金 結果不知怎麼反被某類人曲解 說

PTTHappy 07/30 16:30我要害金門人-所以是怎樣?金門難守 金門人又不想棄

PTTHappy 07/30 16:30守 啊不就政策上依邏輯可推導出我那個建議?

PTTHappy 07/30 16:32結果三月份時我遇到槓精 東拉西扯與我槓 hips可為證