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Re: [新聞] 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護

看板Military標題Re: [新聞] 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護作者
ja23072008
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時間推噓1X 推:20 噓:39 →:300

很多澄清內容這幾年不少人在推文中都討論並解釋過了。不曉得跳針造謠慣犯這麼多年來一直腦袋打結,堅持在板上話癆刷存在感的原因何在?


https://i.imgur.com/u8ENrJL.jpeg

首先,如同常見商業爭議糾紛以及伴隨的訴訟行為,在FMS模式下,美國政府一樣會面臨與廠商履約相關的訴訟問題,這個原因就會導致本國相關帳務在美方解決問題之前,難以銷案關帳。


https://i.imgur.com/Xgb1B98.jpeg

因為美國規定政府不得借軍購產生利潤,亦不得產生虧損。所以相關行政管理支出與額外衍生成本,就要由買方承擔。如果你覺得你比較厲害,美國政府太官僚顢頇,行政效率太差。或是你更熟悉美國軍工產業及美國商務法務運作,那麼走DCS模式或許能讓你一展長才,讓你承擔更多風險與法律程序。
https://i.imgur.com/J2gJjEC.jpeg


但本國偏好採行的軍售模式是哪一種?有能力、有做好準備代替美國政府直接與廠商交涉,面臨跨國法律訴訟,以及多國共同採購協調的帳戶管理問題。甚至你能跳過美國政府,直接向其他國家追繳款項和查帳?


如果遇到需要全球查帳,追查金流時,你以為你比美國政府更有能耐,能向開曼群島等避稅天堂索要金融資料?


假如對曠日廢時的爭訟攻防過程毫無概念,建議你了解一下拉法葉跟幻象兩千採購傭金案的案例。以幻象採購案為例,1992年採購。但後續衍生爭議拖延到2012年才提起訴訟,2017大部分返還,但飛彈相關採購爭議還在未定之天。而這則新聞已經是2021年的進度,你要不要順便跟法國人哭爸一下A錢不還?
https://i.imgur.com/7YGJPq7.jpeg

https://i.imgur.com/8ZpBuFX.jpeg




再來是多退少補的預算編列慣例,因為若出現估算錯誤經費不足,或因額外行政與訴訟需求,需另外追加預算,在行政程序與立院審查上,都容易遭招致更多關注跟麻煩。對美軍購案若有額外產生的行政管理與訴訟費用,就會利用這些結餘款項先行扣除。
https://i.imgur.com/FnEg5uL.jpeg



https://i.imgur.com/KJaTQBL.jpeg

https://i.imgur.com/ENhrB6L.jpeg
https://i.imgur.com/rWXNqer.jpeg
https://i.imgur.com/iskuzd0.jpeg

當時相關新聞報導,已經將這個常態現象形成脈絡與後續發展追蹤的情況,解釋得相當清楚。所以才會有立委陳以信表示這是求方便的常年做法。


而不論是新聞報導或是直接查詢審計部報告,就知道這25案52億台幣滯存款項,當時能盡速結案清整的也只有4案2.2億台幣左右 。
https://i.imgur.com/yMeJMi0.jpeg


https://reurl.cc/4r2o2K
https://i.imgur.com/tZzmgl5.jpeg
但到了2024年,在本國向美方要求與協調下,審計部表示已將滯納金全數收回。結果看到有造謠慣犯說滯納金收不回來,而且軍購帳戶沒有孳息?
https://i.imgur.com/LcXt3vL.jpeg




https://i.imgur.com/ebaiB3o.jpeg

這段腦補空想的瞎掰情節,根源問題同樣在於對軍售過程及帳務的不熟悉所致。當款項仍在原軍購國帳戶時,本來就會計息。幾年前經協調後,也調升過存款利率了。
https://i.imgur.com/ktD0TLa.jpeg




https://i.imgur.com/SaZdRvS.jpeg

再來,以預算執行角度而言,能算做‘’延遲‘’的並不是發價書扣除已交運的8300億台
幣/277億美元,這個常被誤用但聳動吸睛的數據。已結匯扣除已交付的2393億元/80億美元,‘’相對‘’而言才接近軍購項目延誤金額。


但另個要留意的問題是,就跟商務上任何大額採購案一樣,絕大多數狀況,關係、信用、資本等等不到非常良好。讓廠商刻意承擔風險,願意接受買方在零頭期款、無擔保下,直接開工下單備料,推動生產排程。也就是說2393億台幣其實已經包含所有軍購項目的先期預付款。在預算執行上,‘’真正‘’延遲交付的數額,還要比這個數字還要低。




最後補充一個非常奇葩的錯誤,奇葩到沒想到竟然有人連這種程度的錯誤,都能堅持跳針杠精到底。

#1ca7h7sT (Military)

https://i.imgur.com/gwcvNaU.jpeg

https://i.imgur.com/09NQe3x.jpeg
https://i.imgur.com/gOCkYj1.jpeg

Fly by wire中文翻譯,可以有線傳飛控或線導飛行兩種意思,因此產生歧義謬誤的情況。所以另一個常見用詞是wire-guided missile.

https://i.imgur.com/iPxbvOQ.jpeg

https://i.imgur.com/NqD3zmU.jpeg

基礎名詞引用wiki解釋就好,你確定要把TOW這種SACLOS模式所指稱的‘’線導飛行‘’
,偏要生搬硬套,翻譯理解成“線傳飛控”?按照你這種杠精邏輯,我們也可以把F-16以
降常見的FBW翻譯成線導飛行囉?反正英文一模一樣嘛。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.193.232 (臺灣)
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kkkiii98 07/20 18:02所以延遲交貨不是事實? 川普要求更多保護費不是事實

kkkiii98 07/20 18:02沒人想看你長篇大論 大家不需要知道這麼多 今天美國

kkkiii98 07/20 18:03就是得寸進尺 身為台灣人還要為他辯護不能懷疑?

TetsuNoTori 07/20 18:06樓上你這不叫做「懷疑」,是直接有罪推定了

LI40 07/20 18:06川普甚至連總統都還沒選上就可以變成美國得寸進尺

LI40 07/20 18:08其他跳出來幫臺灣講話的美國人是不是照該邏輯要解

LI40 07/20 18:08釋成美國“真心善待”了吧

kkkiii98 07/20 18:08所以美國總統候選人不是美國人? 他的想法如果是錯的

kkkiii98 07/20 18:09那怎麼沒有看到拜登出來洗地? 事實上就是美國想要

kkkiii98 07/20 18:09更多 一點也不在乎台灣已經付出這麼多了 還要貪

LI40 07/20 18:10美國國務院講話好像被當空氣一樣

kkkiii98 07/20 18:12你要護航美國是你的自由 但是我是台灣人 我不會因為

LI40 07/20 18:12況且把無任何現役政府職位的美國總統候選人講的話

LI40 07/20 18:12誇大成美國得寸進尺這種結論的可是某k呢

kkkiii98 07/20 18:12任由外國人綁架我

idunhav1 07/20 18:13未看先猜熱愛法國那位

LI40 07/20 18:13再來美國軍購延遲這種事情早就知道是各國政府訂單

LI40 07/20 18:13都有發生的事情 能被一直拿來說嘴也真是勤勉

kkkiii98 07/20 18:13你們可以自欺欺人把川普ㄉ當成一介草民 但是我不會

kkkiii98 07/20 18:14把惡習當過常態還拿出來說嘴 台灣人不會這樣

LI40 07/20 18:14有人都能把美國國務院講話都當空氣了呢

kkkiii98 07/20 18:15我言盡於此 公道自在人心 美國的所作所為都看在眼裡

ejsizmmy 07/20 18:19果然發了一篇,你很厲害

afv 07/20 18:31延遲是指比當初下訂時,預計的交貨時程被延誤,但要

afv 07/20 18:31自動把整個軍購案款項算上就誇張了(付款是配合製造

afv 07/20 18:31交運驗收進度在付)

afv 07/20 18:33然後延誤一事,很多人故意無視歐美之前被疫情整得

afv 07/20 18:33亂七八糟,多次封城,不要說軍購,台灣民間向歐美

afv 07/20 18:33等海外廠商訂購製造品也大量遭遇延宕

ginmokusei 07/20 18:47把線傳飛控跟線導飛行兩個詞搞混真的是奇葩

vicklin 07/20 18:52前線國家防務才2.5%GDP在外人眼裡未必叫做"付出"

huckerbying 07/20 18:56其實我們的國防預算有個很奇怪的地方

huckerbying 07/20 18:59表定GDP2.5%,但這些大多是 人員維持費用跟既有裝

huckerbying 07/20 18:59備維運費用,真要算還得算進用特別預算購置的裝備

Orianna 07/20 19:02是我們的 特別預算好像沒算在2.5裡 問題是 別人的

Orianna 07/20 19:02往往也是低估啊 中共一年軍事預算是我們十倍以上

Orianna 07/20 19:02 但美國卻講中共嚴重低報了

huckerbying 07/20 19:07美國認為的低估是對面會把用於軍事研發等軍事費用

huckerbying 07/20 19:07以機密費用來掩蓋,然後再加上普遍都不認為中國預

huckerbying 07/20 19:07算上並沒有正確表列用途,導致要正確推估中國軍事

huckerbying 07/20 19:07預算是極其困難

huckerbying 07/20 19:08更正,西方學者普遍“不認為”中國政府會正確的表

huckerbying 07/20 19:08列預算用途

afv 07/20 19:182.5趴(6000多億)是已經計入特別預算在內的結果,

afv 07/20 19:18今年度國防預算是4400億元

hsinhanchu 07/20 19:23拜登要出來幫川普辯護,有人是不是生在民主國家還不

hsinhanchu 07/20 19:23知道選舉是怎麼運作的啊?

Orianna 07/20 19:34是喔?原來6000億已經含特別預算

chyx741021 07/20 19:35國防預算本來就是人事、維持、投資三大項啊

chyx741021 07/20 19:35特別預算的部份主要著重在軍事投資

ja23072008 07/20 19:35反正之前也講過很多次了。美國對外軍售延遲在2020

ja23072008 07/20 19:35後,已經是普遍而全面得現象,而非只有ROC遭遇‘’

ja23072008 07/20 19:35特殊對待‘’。

chyx741021 07/20 19:352.5%是含特別預算沒錯

chyx741021 07/20 19:37台灣2016年後每年國防經常預算都比GDP成長略高一點

chyx741021 07/20 19:37,裴洛西訪台那年才一次拉高10多趴破4000億

ja23072008 07/20 19:43另外美國政府對各國軍購的行政程序排序和管制強弱差

ja23072008 07/20 19:43異很大。ROC跟英澳加日等國相比,缺少很多豁免審查

ja23072008 07/20 19:43跟限時處理的優惠待遇。

ja23072008 07/20 19:43https://i.imgur.com/cauzMHd.jpeg

ja23072008 07/20 19:43然而以色列是個特別例外XD

ejsizmmy 07/20 20:12然後造謠的是誰啊,我後面都講更嚴謹的190億backlo

ejsizmmy 07/20 20:12g 你要扯甚麼延遲不延遲,利息是用backlog算不是用

ejsizmmy 07/20 20:12延遲算好嗎?

dfgh5566 07/20 20:29哈哈

F16V 07/20 20:33人事費就佔40幾%快一半 剩下兩個分

F16V 07/20 20:33維持跟軍事投資

ryutw 07/20 20:36雖然案例差很多 但百年前庚子賠款的利息差 美國人

ryutw 07/20 20:36也主動提出歸還最後成為清華大學基金 可見信用與守

ryutw 07/20 20:36約與慣於歷史條約的國家完全不在一個水平

newstyle 07/20 20:50抗中賣台是一門好生意

triumphhell 07/20 21:20某e誤導還硬拗 真是搞笑 還敢出來笑死人

st89702 07/20 22:42被要求提高駐軍費用的德日韓 都沒有台灣某些人會利

st89702 07/20 22:42用川普操弄民族民粹主義

ejsizmmy 07/21 00:48誤導是誰又誰硬凹,哪個人算利息用延遲算得?明明

ejsizmmy 07/21 00:48就是用BACKLOG算

ja23072008 07/21 00:59看來有跳針文盲還是讀不懂‘’軍購國帳戶會計息‘

ja23072008 07/21 00:59’。也無法分辨“發價書總金額”、“已結匯支付金額

ja23072008 07/21 00:59”和“已交運金額”的差別呢。

ja23072008 07/21 00:59https://i.imgur.com/SaZdRvS.jpeg

ejsizmmy 07/21 09:39沒還就沒還寫這麼明確是你自己看不清楚

ejsizmmy 07/21 09:45同一個頁面早就說清楚他走甚麼模式取用,而且結案

ejsizmmy 07/21 09:45才能領回,懂?

ejsizmmy 07/21 09:45https://i.imgur.com/gr9c6mp.jpeg

ejsizmmy 07/21 09:46自己跳針自己讀不懂,沒結案甚麼都不能做,自己截

ejsizmmy 07/21 09:46圖自己沒看怪誰

ejsizmmy 07/21 09:46https://i.imgur.com/9bHTzUW.jpeg

ejsizmmy 07/21 10:07一直跳針也不會把錯的說成對的啦

ejsizmmy 07/21 10:09backlog是所有未交付項目,國家帳戶孳息,但是要等

ejsizmmy 07/21 10:09結案多的錢才會拿回來,另外不是所有backlog都計息

ejsizmmy 07/21 10:09,因為會被抽去不計息的信託基金,懂?

sas1942 07/21 11:181樓還真急呢wwwww

ja23072008 07/21 12:11文盲回答一個問題就好,已結匯金額減去已交運金額要

ja23072008 07/21 12:11怎麼算出200億美元的數據?

ja23072008 07/21 12:14https://i.imgur.com/bYb51jX.jpeg

ja23072008 07/21 12:14文盲還能一直跳針說沒有孳息,貫徹把謊話說一百遍,

ja23072008 07/21 12:14就能讓一般人難以區分的輿論擾亂真諦。

ja23072008 07/21 12:47關於軍售差異與相關內容,很多版友都明瞭箇中差異。

ja23072008 07/21 12:47但總是會遇到缺乏基礎知識、理性討論能力,以及基

ja23072008 07/21 12:47本中文閱讀能力的鬧版常客持續造謠生事。

ja23072008 07/21 12:47https://i.imgur.com/Srg5xnO.jpeg

ja23072008 07/21 12:47FMS模式為避免追加預算,以及預留非預期產生的行政

ja23072008 07/21 12:47法律成本,本來就相對容易產生結餘空間。性質上屬

ja23072008 07/21 12:47於政府與政府間安全合作的交易,也不會因政府間‘

ja23072008 07/21 12:47’預估交貨期程‘’訂定延遲罰則。還是ej要去搜尋一

ja23072008 07/21 12:47下FMS模式下,哪國政府能要求對美國政府訂定罰則?

ja23072008 07/21 12:47這種少見多怪,因自身無知與缺少經驗產生的腦補錯誤

ja23072008 07/21 12:47。經他人闢謠後,ej還是能於版上一再重複他千篇一

ja23072008 07/21 12:47律的造謠內容混淆視聽,就該明顯知道他是來傳教,

ja23072008 07/21 12:47而不是來討論。

sedgewick 07/21 14:12我看「線傳飛控」也會覺得是 F-16 那一套... XD

sedgewick 07/21 14:13DTM 那個畢竟只是新聞稿, 可能是記者自己選譯而已

sedgewick 07/21 14:14不然開 F-16 跟開飛彈一樣也太驚人了, 變神風特攻了

ejsizmmy 07/21 17:50F16那套是相對於液壓等控制去講的,所以用線傳飛控

ejsizmmy 07/21 17:50去解釋傳輸過程使用電器訊號去控制飛行姿態而非液

ejsizmmy 07/21 17:50

ejsizmmy 07/21 17:55至於某位到現在都不承認自己錯誤然後轉變兩次說法

ejsizmmy 07/21 17:55的人,就不用多解釋什麼了

ejsizmmy 07/21 17:55從一開始孳息拿的回來,變成只是FMS程序沒跑滿沒結

ejsizmmy 07/21 17:55案所以拿不回來,最後才發現自己引用的文內明確說

ejsizmmy 07/21 17:55明結案都還要花十年拿回來,期間根本拿不到

ejsizmmy 07/21 17:55https://i.imgur.com/9bHTzUW.jpeg

ejsizmmy 07/21 17:56現在開了新文章堂而皇之講一堆確連內文都不敢付當

ejsizmmy 07/21 17:56初的截圖

ejsizmmy 07/21 17:56甚至於自己引用的文章內也寫明台灣連孳息帳戶都被

ejsizmmy 07/21 17:56坑掉

ejsizmmy 07/21 17:56https://i.imgur.com/gr9c6mp.jpeg

ejsizmmy 07/21 17:57拜託你好不好,先把自己引用的文章看清楚看完,再

ejsizmmy 07/21 17:57來說到底孳息能不能直接拿回來好不好

ja23072008 07/21 18:07https://i.imgur.com/tZzmgl5.jpeg

ja23072008 07/21 18:07再次證明文盲看不懂中文,反覆跳針拿不回來。

ja23072008 07/21 18:10https://i.imgur.com/thxe0ZG.jpeg

ja23072008 07/21 18:10https://i.imgur.com/IaLfEM2.jpeg

ja23072008 07/21 18:10https://i.imgur.com/ZYs6lND.jpeg

ja23072008 07/21 18:10嗯,前後變了三次,現在又發明一個孳息帳戶被坑掉

ja23072008 07/21 18:10的全新造謠說法。

ejsizmmy 07/21 18:55重新解釋甚麼叫做拿回來,厲害了

ejsizmmy 07/21 18:55前後變三次是你不是我,我從頭到尾都是告訴你這裡

ejsizmmy 07/21 18:55面有利息然後台灣拿不到也不能用

ja23072008 07/21 20:37非常羨慕毫無病識感的文盲,一直在板上肆無忌憚的

ja23072008 07/21 20:37炫耀他的無知。

ja23072008 07/21 20:37大型軍購案要等待美方帳戶最終清理作業導致產生滯

ja23072008 07/21 20:37納金的情況,跟ej造謠仔主張的拿不到、不能用跟不計

ja23072008 07/21 20:37息有何關聯?

ja23072008 07/21 20:37https://i.imgur.com/jE8SCUn.jpeg

ja23072008 07/21 20:37原始新聞就寫明有計息,代表滯納金存於原軍購國帳

ja23072008 07/21 20:37戶的機率較高。

ja23072008 07/21 20:37最後2024審計部也表明52億滯納金已繳回。嗯,所以造

ja23072008 07/21 20:37謠仔在板上搗亂這麼久,都不必為自身錯謬言行承擔一

ja23072008 07/21 20:37丁點責任?

ejsizmmy 07/22 12:06『待軍購案流程處理完畢,且無爭議問題』幾個字你

ejsizmmy 07/22 12:06是到底有沒有看到阿?連自己截圖內的內容都沒看清

ejsizmmy 07/22 12:06楚嗎?還出來講別人沒病識感的文盲?

ejsizmmy 07/22 12:19睜著眼睛連自己截圖內的文字都不看嗎?沒結案拿不

ejsizmmy 07/22 12:19回來之外,結完案一樣等十年才拿的回來,這叫「拿

ejsizmmy 07/22 12:19的回來」是吧?

ejsizmmy 07/22 12:19https://i.imgur.com/Ax282ZF.jpeg

ejsizmmy 07/22 12:22還已繳回咧,一個說法能變三次也是厲害了,發現沒

ejsizmmy 07/22 12:22結案拿不回來改口說已繳回,需要我提醒你2011-2022

ejsizmmy 07/22 12:22花了多久嗎?

ejsizmmy 07/22 12:25「我沒有不還你錢哦,我只是等十年後再還你錢哦」

ejsizmmy 07/22 12:26「她沒有不還喔,也沒有不孳息喔,只是孳息帳戶要

ejsizmmy 07/22 12:26等結案才能用,結案你也要花十年才能拿喔」

ejsizmmy 07/22 12:26講這麼多都不知道問題在哪還說別人文盲沒有病識感

ejsizmmy 07/22 12:27,你是認真的嗎?

ejsizmmy 07/22 12:27還說肆無忌憚的炫耀自己的無知?

ejsizmmy 07/22 12:28自己劫的圖自己都不看?

ejsizmmy 07/22 12:28自己放的文章也不看完?知道台灣連孳息帳戶都被搞

ejsizmmy 07/22 12:28過嗎?知道嗎?

ejsizmmy 07/22 12:28https://i.imgur.com/gr9c6mp.jpeg

ejsizmmy 07/22 12:29以你這種發文方式你還罵別人文盲沒病識感還說人家

ejsizmmy 07/22 12:29文盲?

ejsizmmy 07/22 12:42我只拜託你發留言之前看清楚自己在講什麼,也看清

ejsizmmy 07/22 12:42楚別人在說什麼,不要每次都這樣只會人身攻擊,人

ejsizmmy 07/22 12:42身攻擊並不能讓你辯成是對的

ja23072008 07/22 13:51當爭議問題產生,甚至進入訴訟時還堅持先關帳把錢

ja23072008 07/22 13:51收回來?你的神鬼邏輯真是突破天際。

ja23072008 07/22 13:52極度缺乏現代社會與商務運作經驗。

ja23072008 07/22 14:15然後美方清理帳戶是所有軍購參與國皆如此,要造謠

ja23072008 07/22 14:15炒作成只有ROC被特殊對待?

ja23072008 07/22 14:19https://reurl.cc/2Y5279

ja23072008 07/22 14:19文中就舉例過了,跨國又是大額軍購案,涉及司法程

ja23072008 07/22 14:19序時,就是曠日廢時,結果難料,甚至相關帳戶配合

ja23072008 07/22 14:19調查與再產生爭議,還會先被凍結。是多缺乏現代社會

ja23072008 07/22 14:19法務與商務常識,才會以為司法、採購與會計可以簡

ja23072008 07/22 14:19單處理?

ja23072008 07/22 14:20知道幻象跟拉法葉採購的佣金弊案款項到現在還沒完

ja23072008 07/22 14:20全追回嗎?

ejsizmmy 07/22 18:40https://i.imgur.com/gr9c6mp.jpeg

ejsizmmy 07/22 18:401. 有孳息但是孳息跟著帳戶被鎖住

ejsizmmy 07/22 18:402. 有孳息但是孳息帳戶會被超抽給無孳息基金帳戶

ejsizmmy 07/22 18:403. 聲稱只要能結案就能拿回來但是卻能因為別的國家

ejsizmmy 07/22 18:40或自己廠商問提拿不回來卡超過十年(2011-2022)

ejsizmmy 07/22 18:404. 聲稱結案拿得回來結果陸續十年以後才拿的回來

ejsizmmy 07/22 18:40https://i.imgur.com/9bHTzUW.jpeg

ejsizmmy 07/22 18:405. 講別人文盲卻連自己附的文章都沒看完

ejsizmmy 07/22 18:406. 鬼扯拉法葉案試圖比爛無視扁政府馬政府間韃震案

ejsizmmy 07/22 18:40及償還方式問題

ejsizmmy 07/22 18:407. 講別人不懂金融還說每個國家皆是如此,無視國際

ejsizmmy 07/22 18:40間正常合約規範及其內容跟程序正確性

ejsizmmy 07/22 18:408. 鬼扯OOO跟XXX沒有延遲無視美國軍售延宕佔比跟項

ejsizmmy 07/22 18:40目重要程度

ejsizmmy 07/22 18:40https://reurl.cc/aqpv4D

ejsizmmy 07/22 18:409.到處說別人跳針亂版軍盲無病識感文盲槓精卻從來

ejsizmmy 07/22 18:40沒有檢討自己的言論及言論內容是否合乎討論標準,

ejsizmmy 07/22 18:40代軍武版講出「不愧是本版〇〇」諸如此類無意義引

ejsizmmy 07/22 18:40戰人身攻擊之言論。

ejsizmmy 07/22 18:43就這情況我不知道你為什麼還能一直留這些言好像你

ejsizmmy 07/22 18:43很厲害一樣

ejsizmmy 07/22 18:46你能代表軍武版嗎?你不知道韃震案嗎?不知道韃震

ejsizmmy 07/22 18:46案還不去了解,還需要我重複提醒你甚麼是韃震案嗎

ejsizmmy 07/22 18:46?你連韃震案都不知道卻能說很了解國際金融跟國際

ejsizmmy 07/22 18:46合約?你好像很了解說有孳息卻連自己附的文章內都

ejsizmmy 07/22 18:46說孳息帳戶被超抽欸?

ejsizmmy 07/22 18:49口口生生講拿不回來,都不知道韃震案後面卡多久?

ejsizmmy 07/22 18:49都不知道甚麼方式償還

ejsizmmy 07/22 18:51講別人早已退還,自己不找找自己貼的新聞比別人更

ejsizmmy 07/22 18:51老,我貼的起碼2022,你貼的至少還早於2021年2月,

ejsizmmy 07/22 18:51會查為什麼還要我找給你

ejsizmmy 07/22 18:51https://reurl.cc/aqpvXY

ejsizmmy 07/22 18:55不知道韃震案至少也要會自己下關鍵字,佣金案早就

ejsizmmy 07/22 18:55還了還不知道嗎?

ejsizmmy 07/22 19:57繼續鬼扯嘛,鬼扯拖式2A有RF版本,無視國軍的2A就

ejsizmmy 07/22 19:57沒有RF版本

ejsizmmy 07/22 19:582015的案子拖到2024年6月底0籌獲,你還有甚麼立場

ejsizmmy 07/22 19:58講這麼多鬼

ejsizmmy 07/22 19:584007

ejsizmmy 07/22 19:58https://reurl.cc/RqK6r6

ja23072008 07/22 22:10ej軍盲找到FMS模式下其他國家有訂定罰則的前例了沒

ja23072008 07/22 22:10

ja23072008 07/22 22:18嗯嗯,然後ej文盲造謠仔還是死性不改。

ja23072008 07/22 22:18https://i.imgur.com/oDkGIyB.jpeg

ja23072008 07/22 22:18https://i.imgur.com/twQhXXA.jpeg

ja23072008 07/22 22:182015年允售,但本國在2017建案,2018採購,全案期程

ja23072008 07/22 22:182018-2025。到跳針文盲ej嘴裡,就變成2015就已成案

ja23072008 07/22 22:18。再來,全案除了飛彈,還包含目獲系統與裝甲悍馬。

ja23072008 07/22 22:18看來ej也不知道這批已抵台。

ja23072008 07/22 22:18https://i.imgur.com/Plhet7u.jpeg

ja23072008 07/22 22:18然後被電完TOW不是線傳飛控、不知道TOW2A有RF版本

ja23072008 07/22 22:18後,現在又跳針回國軍沒有TOW2A RF。

ejsizmmy 07/22 23:392015允售就是可以開始跑案子了好嗎?不是很懂流程

ejsizmmy 07/22 23:39嗎?允售之前美國要先過自己那關才能允售。

ejsizmmy 07/23 00:51連美國端的程序跟案子的進程都不知道的話我覺得你

ejsizmmy 07/23 00:51沒甚麼立場笑別人

ja23072008 07/23 01:10另外ej要拿鐽震來當慣性硬拗的救命稻草之前,建議

ja23072008 07/23 01:10最好搞清楚事件內容的時間點跟相關風險。

ja23072008 07/23 01:10拖到2008年,嚴重跛鴨與政黨輪替前才成立,規避民

ja23072008 07/23 01:10選政府與立院監督。

ja23072008 07/23 01:10在傭金案在佔據法理優勢的情況下,嘗試與法國政府私

ja23072008 07/23 01:10下談判和解。假設談判破裂或產生額外軍購弊案,又只

ja23072008 07/23 01:10能回到司法途徑。這也代表後續要改採法律行動,只會

ja23072008 07/23 01:10拖延更久,勝訴記錄更低。

ja23072008 07/23 01:10再來是賠付金額由法庭公開且明訂宣判,而私下談判

ja23072008 07/23 01:10未受司法體系保證的協商結果,若違約要強制執行,一

ja23072008 07/23 01:10樣又回到司法訴訟。

ja23072008 07/23 01:10再來是ej常見的跳針杠精加上文盲造謠表演。

ja23072008 07/23 01:10https://i.imgur.com/8ZpBuFX.jpeg

ja23072008 07/23 01:10本文內容早已提及幻象傭金案,在2021報導時,還有

ja23072008 07/23 01:10飛彈案的部分尚未匯還,仍在訴訟之中。結果ej不愧是

ja23072008 07/23 01:10駐版法棍,直接滑坡成已全數匯還完畢。

ja23072008 07/23 01:10https://i.imgur.com/SJc30te.jpeg

ja23072008 07/23 01:13https://i.imgur.com/fKZrvxR.jpeg

ja23072008 07/23 01:13在ej空想的軍購流程中,只要美方允售就等同本國成

ja23072008 07/23 01:14案,而且已編列預算要匯款執行。那麼按照ej這種軍

ja23072008 07/23 01:14盲邏輯,扁政府時期允售的M1A1、M109A6、MH-53等等

ja23072008 07/23 01:14,肯定已延誤了二十多年XDD

ejsizmmy 07/23 10:25在ja的空想留言中繼續以次充好假裝問題不存在

ejsizmmy 07/23 10:26允售之前國內就要為了案子跑議價書跟對應的流程價

ejsizmmy 07/23 10:26格(通常是用便宜的粗估方式),會有兩個結果,一

ejsizmmy 07/23 10:26是美國允售二是美國不同意

ejsizmmy 07/23 10:28一個號稱能自己代表軍武版將別人「不愧是軍武版〇

ejsizmmy 07/23 10:28〇」的ja,連這個東西都不知道,連「允售」二字代

ejsizmmy 07/23 10:28表的意涵跟流程都要人提醒,我不知你哪來的說法讓

ejsizmmy 07/23 10:28別人先了解國際金融跟合約的

ejsizmmy 07/23 10:29另外,那個M109A6的部份我也早就說過,海馬斯為什

ejsizmmy 07/23 10:29麼會在延宕名單內的原因就是它,你還能無限跳針海

ejsizmmy 07/23 10:29馬斯

ejsizmmy 07/23 10:57噢對了我不知道你為什麼一直說別人文盲,卻明明連

ejsizmmy 07/23 10:57新聞中幻象/拉法葉的裁罰跟採購飛彈兩種項目都分不

ejsizmmy 07/23 10:57清楚

ja23072008 07/23 12:16原來有軍盲不知道小布希政府時期的‘’允售‘’清

ja23072008 07/23 12:16單?可以蠢到把美方允售當成本國確定成案編列預算

ja23072008 07/23 12:16的軍購,實在不簡單。

ja23072008 07/23 12:16https://reurl.cc/5v7Ory

ja23072008 07/23 12:21https://i.imgur.com/eoqHIGG.jpeg

ja23072008 07/23 12:21事實證明,文盲是真的不知道自己有多瞎。

ja23072008 07/23 12:21https://i.imgur.com/7YGJPq7.jpeg

ja23072008 07/23 12:21https://i.imgur.com/2CqWYOy.jpeg

ja23072008 07/23 12:21https://i.imgur.com/CVYNdVY.jpeg

ejsizmmy 07/23 12:22連關鍵字給了你的送分題你都能答錯,我也無奈,哀

ejsizmmy 07/23 12:22https://i.imgur.com/fZNx5ph.jpeg

ejsizmmy 07/23 12:24自己下一下關鍵字「同意出售」「發價書」好嗎?好

ejsizmmy 07/23 12:24嗎?不要真的以為自己很了解FMS程序,了解就不會說

ejsizmmy 07/23 12:24這種「允售不算程序一部分」的鬼話

ejsizmmy 07/23 12:25你自己分享的頁面自己都沒看的嗎?連最基本的下關

ejsizmmy 07/23 12:25鍵字都不知道嗎?允售本來就在FMS程序內,等允售時

ejsizmmy 07/23 12:25都已經第二、三階段了

ejsizmmy 07/23 12:26「文盲不知道有多瞎」「文盲沒有病識感」這種話真

ejsizmmy 07/23 12:26的很無言,你除了會損人沒有別的招了嗎?給你關鍵

ejsizmmy 07/23 12:26字你都能從自己的文章講錯,你還要說別人文盲嗎?

ejsizmmy 07/23 12:29要我說你是FMS專業嗎?這樣不太對欸

ejsizmmy 07/23 12:29連LoR & P&A程序都不知嗎?你還說別人沒常識,那你

ejsizmmy 07/23 12:29連自己分享的文章內容都不看的算甚麼?

ejsizmmy 07/23 12:49照你這種邏輯連M109A6這種允售完發價書到了預約開

ejsizmmy 07/23 12:49立完的也不算程序了呢,不是很了解FMS?

ejsizmmy 07/23 12:49https://i.imgur.com/uji8SXY.jpeg

ejsizmmy 07/23 13:05「允售項目不一定會落實」誰都馬知道,不過我很確

ejsizmmy 07/23 13:05定你可能需要別人提醒「連發價書下來都可以搓掉」

ejsizmmy 07/23 13:05

ja23072008 07/23 13:18咦?說好的分不清楚幻象與拉法葉傭金案怎麼不提了,

ja23072008 07/23 13:18要跳針到其他議題去?

ja23072008 07/23 13:18https://i.imgur.com/eoqHIGG.jpeg

ejsizmmy 07/23 13:19分不清楚甚麼是飛彈什麼是佣金案

ejsizmmy 07/23 13:19甚至分不清楚M109A6我國立案立預算的是誰,怪誰?

ejsizmmy 07/23 13:20說好的很懂流程呢?怎麼連允許出售是在FMS流程內都

ejsizmmy 07/23 13:20不知道?

ejsizmmy 07/23 13:22關鍵字都給你了自己文章範圍內的東西都能認錯,還

ejsizmmy 07/23 13:22能怪別人文盲?

ja23072008 07/23 13:27不曉得駐版文盲是否發現此處的M109A6舉例,是小布

ja23072008 07/23 13:27希時期允售清單了沒?

ja23072008 07/23 13:27https://i.imgur.com/XPD8v4H.jpeg

ejsizmmy 07/23 13:40你連哪個M109A6的案子是我國立案立預算的FMS「允許

ejsizmmy 07/23 13:40出售」案都不知道嗎?

ejsizmmy 07/23 13:41還說別人駐版文盲,你能代表軍武板?

ejsizmmy 07/23 13:42https://reurl.cc/OM2Gey

ja23072008 07/23 13:52#1cPHkRmf (HatePolitics)

ja23072008 07/23 13:52http://i.imgur.com/tjzdcUY.jpg

ja23072008 07/23 13:52具備基礎常識,進階專業知識,或至少健康正向,就

ja23072008 07/23 13:52事論事、邏輯舉證的討論能力,都是駐版杠精沒有的

ja23072008 07/23 13:52個人特質。他只有抬槓跳針,造謠亂版能力點滿而已。

ja23072008 07/23 13:52https://i.imgur.com/D2Hjr7K.jpeg

ja23072008 07/23 13:57然後ej的引用一如既往的破爛且前後矛盾。

ja23072008 07/23 13:57https://i.imgur.com/xsyj3ed.jpeg

ja23072008 07/23 13:57前面說允許出售,但引用內容卻寫連發價書都沒有。

ja23072008 07/23 13:57https://i.imgur.com/qKpw2vS.jpeg

ja23072008 07/23 13:57所以送分題還標明”簽訂‘’發價書。看來文盲連是否

ja23072008 07/23 13:57“簽訂”都搞不清楚。

ja23072008 07/23 13:57https://i.imgur.com/mQFlsuS.jpeg

ejsizmmy 07/23 14:44說別人沒常識沒基礎說別人文盲,連我國立案成案有

ejsizmmy 07/23 14:44預算的M109A6是哪個案子都不知道

ejsizmmy 07/23 14:44還代軍武版講別人駐版文盲駐版槓精

ejsizmmy 07/23 14:49https://i.imgur.com/uji8SXY.jpeg

ejsizmmy 07/23 14:49「允售項目不一定會落實」,哈哈哈

ejsizmmy 07/23 14:50就跟你說連給了發價書台灣都劃分預算的案子的都沒

ejsizmmy 07/23 14:50落實了,你要凹甚麼?FMS程序就是FMS程序。

ejsizmmy 07/23 15:14假裝問題不存在,鬼扯FMS案件在允售時不算進行,無

ejsizmmy 07/23 15:14視前輩們無數次努力,無視連已立案的M109A6都被搓

ejsizmmy 07/23 15:14掉,不知問題在哪裡,只會說別人槓精亂版,卻只會

ejsizmmy 07/23 15:14重複一樣的詞彙堆砌,假裝很專業的發文水文章

ejsizmmy 07/23 15:14https://reurl.cc/OM2Gey

ejsizmmy 07/23 15:14https://i.imgur.com/fZNx5ph.jpeg

ejsizmmy 07/23 15:16卻連自己發的文章內文都沒看清楚,連允許出售屬於F

ejsizmmy 07/23 15:16MS程序一環都不曉得,還能自詡為了解FMS合約、程序

ejsizmmy 07/23 20:20https://reurl.cc/nNQybD

ja23072008 07/23 22:04https://i.imgur.com/4sr683g.jpeg

ja23072008 07/23 22:04哈哈哈,目前就只有你一個造謠前科慣犯,在本版說銳

ja23072008 07/23 22:04霆案的M109A6有簽訂發價書。什麼時候才能看到喜歡

ja23072008 07/23 22:04空口扯謊的ejsizmmy提出具說服力的證據?