Re: [分享] ATACMS的美軍庫存和烏軍需求
: 推 jetzake : 最近有個說法是 俄國當然是需要時間動員和訓練部隊 09/23 05:17: → jetzake : 而烏克蘭也同樣需要時間 除了改造軍事體制以外(由蘇 09/23 05:18: → jetzake : 系轉向美系)以外 更需要內部的結構重組 09/23 05:19: → jetzake : 比如從亞速營變亞速旅的那個存在 和現有體制就不相 09/23 05:20: → jetzake : 容 從蘇聯寡頭演化出的各方勢力也需要重新消化整合 09/23 05:21: → jetzake : 要是現在立刻結束戰爭 就算達成了軍事目標 政治上的 09/23 05:22: → jetzake : 麻煩還多得是 所以也不能全力往速戰速決的方向走 09/23 05:23: → jetzake : 嗯... 要說細節我還真是沒有深究 願聞其詳 09/23 05:25
幾個點討論
1.雙方都要時間動員和訓練部隊 => 完全正確
2.改造軍事體制、結構
烏軍目前的蘇系體制就只是動員制度,軍隊指揮結構和蘇聯沒半點關係
昨天Michael Kofman和Jack Watling出的podcast才在談這個議題(WOTR付費會員)
烏軍現行的指揮結構,主要是源於兩點
一,蘇聯解體後,烏克蘭在2014年之前逐次大裁軍,裁到只剩骨頭,
連師級編制都裁光光了(這和國軍有點類似XD)
二,2015年之後烏軍大練兵,也在頓巴斯戰爭磨練
但是八年烏東衝突的型態缺乏大規模會戰,都是防禦戰和陣地戰為主
導致烏軍一直維持總參、軍區、集團軍、旅的指揮層級
沒有軍/師層級,營的獨立指揮能力也很薄弱
烏軍目前最欠缺的是軍/師級和營級的參謀能力
但是這和蘇系沒什麼關係,主要是沒經驗和技術
3.亞速營、寡頭是蘇系,需要改體制
亞速營早在2015年就被改編進體制內了
2022年春季的馬里烏波爾戰役時,亞速營是編在國民衛隊第12快速反應旅底下,
編制是團級,所以其實是亞速團
至於現行的亞速旅,分成兩個旅
第三突擊旅是亞速運動勢力在2022年二月開戰後新編的單位之一
國民衛隊亞速旅則是用第12快反旅的殘部為基礎進行重建的番號
這兩個都是在正規編制底下的單位
其他所謂的寡頭,大概也只有烏克蘭志願軍還算成體系,
這個軍系的主力目前被改編為第67機步旅
另有一個衍生支系的獨立營是編進第一坦克旅底下
基本上烏克蘭目前早就沒什麼游離於體制外的獨立武裝了
4.因為諸多政治挑戰,無法速戰速決
前陣子Micahel Kofman有和一個歷史學者Steve Kotkin對談
(三集podcast,WOTR有把第一集放免費)
主要就是談說贏得戰役勝利不是目標,目標應該是贏得長久和平
目前的問題在於俄國就算慘敗也很可能不會停止戰爭野心
這導致烏克蘭無法避免長期消耗戰的可能性
(podcast談了很多相關的議題,這裡不多提)
這大概是最主要的困難,其他的相較而言都容易多了
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
--
同意速勝俄羅斯毫無意義,只有讓它衰弱到解體才能
長期和平,而這無法避免長期作戰,烏克蘭犧牲重大
這也是為何美國一直在控制烏俄雙方的武器比
可是速勝才能減少烏克蘭的傷亡 並且引發俄國政局
動盪
動盪若只是換一個普丁2.0好像也沒意義
這也是很多人說的,,美國希望用烏放血俄羅斯才能利益
最大化.然後被台灣轉成疑美論
長期消耗的話 烏克蘭有比較能撐的本錢嗎 怎麼看
都不利 至於疑美論 民主黨政府自己的玩法
讓這個論點有發酵空間 畢竟現在也不是冷戰向大哥
一面倒的政治情況 台灣也已經是民選政府了
還要看鄰近關鍵盟邦的態度
對烏而言是波蘭、捷克、斯洛伐克
對我們而言是日本和韓國
所謂烏克蘭能不能稱得下去的問題嘛...
最糟的狀況下 只要有一群人被美國保護起來 戰後再回
去宣稱復國也都沒什麼不可以
比如說在蛇島建立復興基地之類的嗎
而現在在前線能打出多少戰果 戰後就有多少身價
烏 連農業出口都有問題的情況下 因戰爭 工業產品
就像美國一開始的策略是要烏克蘭政府直接撤到美國
礦產品 就別指望了 財政和彈藥都仰賴外援
用游擊戰之類的方式消耗俄國也是可以的
要有多少身價都要自己打出來 最重要還是敢打
現自二戰之後 有多少流亡政府有辦法成功復國
如果要確保俄國不要出普丁2.0 那就只有直接佔領才有
辦法確保
推 翻譯整理
推
換成臺灣的立場 臺海戰爭後一定要把中國徹底解體才
能保障臺灣未來的安全 但實際上要怎麼做? 威逼利
誘各地解放軍軍頭造反嗎
「烏克蘭有比較能撐的本錢嗎 」烏根本就不在考量範
圍,本來就準備犧牲掉的
讓共軍去選 讓打臺海存活率遠比打中南海還低很多很
多 他們就知道該怎麼做了
支解中國的選項通常是疆藏蒙甚至上海的獨立運動
比如滿州國突然又搞起來了 你還有空管台獨嗎?
蘇聯->俄羅斯其實也都是這樣
跟烏克蘭打仗的時候 就得尊重比如立陶宛的獨立
當年被蘇聯威脅的波蘭捷克等等 現在更穩如泰山
整理推
爆
[分享] 馬克時空 烏軍成功原因 + 如何脫胎換骨剛好馬克時空連續二天談到 烏克蘭如何從2014年一夜就被俄羅斯吃掉克里米亞半島 改造成2022年能承受祝俄羅斯突然攻擊 甚至在後半年能對俄軍發起閃電戰的強悍勁旅 --------------------------------42
Re: [分享]亞速鋼廠的傷兵撤出中這個是2個多小時前烏軍官方FB貼出來的緊急聲明 "馬里烏波爾"駐軍已經完成了任務 最高軍事指揮部命令駐紮在亞速斯塔爾的部隊指揮官拯救人員的生命。 營救被封鎖在工廠內的烏克蘭捍衛者的行動正在進行中。23
Re: [新聞] 布林肯喊話俄:對付烏 犯不著動武烏克蘭軍, 烏軍在冷戰結束後,除了加入NPT,進而廢除了所有的核武, 並且將其約78萬人(有一說是98萬人,不過這可能包括各種單位而不只是軍隊) 的軍隊縮編,大約十來年之後,這個數字縮減至29萬5千人. 在烏克蘭土地上服役的,並非只有烏克蘭人,而是包括其他獨立國協的青年.22
Re: [情報]俄烏戰爭目前戰況及推論戰場走向基輔, 西北部的鏖戰持續,東部因前兩天俄軍90師6團的潰敗而靜止化. 在前些日子俄軍試圖包圍失敗後,基輔沒有被包圍, 但是地方可能有俄軍DRG(破壞與偵察小組)活動,會直接襲擊車輛, 現在反而不建議離開基輔.(郊區民眾應撤進基輔市內)19
[情報] 亞速旅旅長丹尼斯即將在不久後歸隊被俘並送往土耳其軟禁,日前才剛與澤倫斯基一同歸來的前亞速營指揮官丹尼斯·普羅科彭 科中校,穿上軍服會見亞速旅官兵們並發表演說: 這場戰爭對我來說,直到最後一位被俘的亞速官兵被釋放且烏克蘭重回1991年邊境之前,都18
[情報]他們並不害怕!:亞速的英雄坦雄坦克手“他們並不害怕!”:“亞速”號的英雄坦克手無私地捍衛了馬里烏波爾 亞速營是一個特殊的單位,不僅在國內的安全衛隊中,而且在世界範圍內 都沒有類似單位。在這裡服務,不僅需要百分百的動力和難以置信的身體耐力,8
Re: [情報] 烏軍在巴哈姆特南方取得顯著進展目前該區最新戰況: 烏克蘭總參謀部宣稱,烏軍已將俄軍趕出Andriivka4
Re: [分享] 專家討論俄軍防禦戰略戰術...難以置信,北約特別是歐陸某些國家真是一群廢物點心, 西方各國出錢出物資軍援,本質上就已經介入烏克蘭戰爭,只是沒正式出兵參戰, 居然還在假裝這場戰爭與自己沒關係,這是何等的詭異思路!? 建議一,派出大量觀察團至烏克蘭""旁觀"", 這些觀察團應該由北約各國有經驗的軍官與士官組成,3
Re: [新聞] 在東部前線的烏克蘭國土防衛軍國土防衛軍相當於台灣城鄉守備旅, 每個州基本上一個旅(但因戰爭的關係,有些地方成立了第二個), 另外還有獨立營,這兩人就是屬於第5獨立步槍營. 從上下文來看,獨立營只收志願者,並且可以派出州境作戰. (防衛旅不行,只守本州,但這條法律前陣子已經解除)