PTT推薦

R: [新聞] 戰車無用論來了,誰要反駁?

看板Military標題R: [新聞] 戰車無用論來了,誰要反駁?作者
Noback
(人類神經解剖學)
時間推噓67 推:72 噓:5 →:247

烏克蘭的戰場環境跟台灣差蠻多的。犬牙交錯的地面戰又沒有制空權,兩邊都可以大量使用無人機獵殺對方甲車。

共軍要使用無人機密接,得先跨過台海,這種無人機不可能小又多。更要命的是國軍一樣可以用無人機獵殺對方登陸戰甲車跟人員,而且守勢作戰,可以用小型的無人機。類似在你我家中起飛無人機,在家裡遙控打分數之類。

台灣的制空分成三種狀況,一是美國以島鏈基地跟航艦的戰機第一時間(聯合火力打擊開始時),聯合國軍介入跟中國爭奪制空權。這種情況根本不可能有登陸戰發生,因為中國戰勝的可能性是零。

二是美國提供戰場資訊供國軍開圖,很可能跟烏克蘭一樣兩邊都有局部制空。

最後一種是美國撒手不管,但除非台灣外交全面失敗,是台灣人全面倒向中國或劃三角形背刺美國那種,發展到國軍需要單打解放軍對美國更合算。這種情況在耗光海空軍跟大部分ASM戰力後,台灣沒有外援能撐多久只是時間的問題。

在兩邊都沒有絕對制空下,或說制空是以小時為單位在爭奪的情況下,登陸戰才會發展成地面部隊決定勝敗。

敵人涉水而來,就算有了兩棲戰甲車,在現代化主戰車前面還是不堪一擊,這是M1的價值。

以目前國軍地面部隊的規模,裝甲旅全換M1A2,機步旅換砲貓/CM-34,在狀況二解放軍勉強湊出幾個營突擊上來,應該還是打的下去。最後就是灘案旅要什麼裝備,擺哪裡怎麼打,這跟拘打戰略是否要全面修正有關。





※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言
: 原文來源:基輔郵報
: https://www.kyivpost.com/post/29778
: 原文摘要:(重點機翻加微調)
: 在俄烏戰爭中,大價、昂貴、全副武裝的
: 北約坦克為超重無用武之物
: 從長遠來看,在俄烏戰爭中,北約標準的
: 現代主戰坦克的持久形象是一段影片,一
: 輛停運的車輛被廉價的FPV無人機錘擊,
: 然後著火燒燬,燃燒成價值600萬美元的
: 綠巨人。
: 據報道,第79空中突擊旅週二釋出的戰鬥
: 影片來自Avdiivka東部地區,是典型的,
: 顯示一輛美國製造的M1A2艾布拉姆斯坦克
: 在炮塔後部爆炸,可能是被俄羅斯FPV無人
: 機擊中。
: 當美國領導的西方國家聯盟面臨俄羅斯
: 2022年全面入侵烏克蘭時,大西洋兩岸的
: 決策者和安全專家就向基輔派遣現代坦克
: 進行了數月的辯論。 主要擔心的是,也許
: 烏克蘭人無法操作或維護這種現代武器,
: 或者也許烏克蘭會崩潰,或者也許俄羅斯
: 可能會做一些咄咄逼人的事情。
: 在英國帶頭,烏克蘭的盟友向烏克蘭派出了
: 大約120-130輛北約級坦克。 首批車輛於
: 2023年4月抵達。 希望西方的MBT能夠
: 帶頭攻擊俄羅斯的防禦。 北約坦克對俄羅斯
: 軍隊的首次認真承諾發生在6月。 進展並不
: 順利,根據公開訊息來源,到10月,10輛
: 德國豹2坦克被擊倒,烏克蘭戰場的收益為
: 零。
: 近一年後,烏克蘭軍隊大多使用豹2號等
: 先進的西方坦克作為昂貴的火炮,從遠處
: 向俄羅斯人發射炮彈。 他們遠離前線。
: 在伊拉克作戰中指揮艾布拉姆斯坦克的前
: 美國陸軍騎兵軍官邁克· 裡德穆勒在給《基
: 輔郵報》的評論中表示,北約最好的坦克在
: 俄烏戰爭中表現沒有達到預期的一個原因是
: ,廉價的無人機在戰場上如此密集,以至於
: 幾乎每當坦克在前線附近發生故障時,成群
: 的無人機都會嗡嗡地攻擊它。
: Riedmuller告訴《基輔郵報》:“現在(在烏
: 克蘭的戰爭中),機動殺戮會招致一群廉價
: 的無人機出現,這些無人機可以投下手榴彈
: ,並迅速將機動殺戮變成災難性殺戮,不需
: 要大炮。”
: 據報道,在被派往烏克蘭的31輛美國艾布
: 拉姆斯中,至少有5輛在2月份首次認真承
: 諾戰鬥後被摧毀。 《基輔郵報》對戰鬥影片
: 的審查發現,至少有三人在Avdiivka區被
: FPV無人機反覆擊中後被燒燬。
: 英國的挑戰者2號因其出色的人體工程學和
: 高精度的瞄準器和主槍而受到機組人員的讚
: 揚。 雙方普遍承認,這可能是烏克蘭最強大
: 的坦克,同樣是最有可能贏得坦克對坦克
: 決鬥的車輛。
: 但烏克蘭交戰中的坦克槍戰幾乎是聞所未聞
: 的。 一些運營商表示,最先進的光學器件
: 、耗盡的鈾穿甲彈、世界級的主槍、熱瞄準
: 器、風能感測器和能夠根據地球自轉進行
: 調整的火控計算機無疑將使挑戰者2號在
: 一對一的戰鬥中致命,但由於這樣的戰鬥
: 沒有發生,許多工具包實際上大多是額外
: 的重量。
: “坦克對坦克的交戰總是比許多對其分支
: [裝甲]有既得利益的人想象的要罕見得多。
: 你只需要看看1944年西北歐洲的資料。
: 前英國裝甲操作員西蒙· 約翰遜告訴《基
: 輔郵報》,贖罪日和沙漠風暴是輕微的異常
: 現象,但這是由地形決定的。” “我認為

----
Sent from BePTT on my HMD Global Nokia G60 5G

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.107.158 (臺灣)
PTT 網址

ryannieh 12/17 14:43還在幻想中國無人機只能從對岸越海、不能從船上起飛

jobli 12/17 14:47疑問,你第一點是美軍第一時間肉身參戰?

jobli 12/17 14:47直接用美軍武器載台跟共軍互打?

AnderinSky 12/17 14:48從船上起飛那船要離多近?能隨便砸不心疼的民用無

AnderinSky 12/17 14:48人機最遠飛行距離在30公里左右

AnderinSky 12/17 14:49Jobli 看來是的

AnderinSky 12/17 14:50如果是讓自衛隊或盟國空軍加入應該結果也不變,就

AnderinSky 12/17 14:50是最樂觀估計

joh 12/17 14:51........那他應該不知道,中國已經把我們的軍事都標

joh 12/17 14:51記過了

jobli 12/17 14:51美國援烏拖拖拉拉

jobli 12/17 14:51美軍援台共軍起飛就聯合世界直接宣戰

jobli 12/17 14:51厲害了

Brioni 12/17 14:52https://i.imgur.com/LAHubPM.jpeg 下次就換M1當岸

Brioni 12/17 14:52防砲?

MansonShih 12/17 14:52什麼船,在哪裡起飛,台灣海峽?要確定耶~

jobli 12/17 14:52日本也跳下來宣戰

jobli 12/17 14:53真夢幻

AnderinSky 12/17 14:53不是也有人用google map標記過阿共的軍事基地嗎 這

AnderinSky 12/17 14:53點大家都一樣

potionx 12/17 14:54南韓總統想對北韓開戰 夠夢幻了喔

AnderinSky 12/17 14:54我不相信普通人靠公開地圖做過的事情國防部辦不到

AnderinSky 12/17 14:54

Brioni 12/17 14:55反正預算就那樣,直升機、無人機、裝甲、自走砲,看

Brioni 12/17 14:55誰先搶到

ryannieh 12/17 14:56還在幻想中國無人機只能從對岸越海、不能從船上起飛

ryannieh 12/17 14:56喔?有些人為了維持戰車神話的泡沫不破,真的什麼都

ryannieh 12/17 14:56敢說…

reich3 12/17 15:00一樓是不知道海上電磁

LI40 12/17 15:01呃不是 你講的反而變成無人機是神話耶...

LI40 12/17 15:01烏俄戰場不就表明無人機也不是神話

ericre 12/17 15:02中共打台灣的話,第一擊放過美、日島鏈基地不打,冀

ericre 12/17 15:02望美日可以坐觀台海戰爭,而放過可以打擊中共的好時

ericre 12/17 15:02機,中共後續要承擔的是戰役過程中美、日隨時介入戰

ericre 12/17 15:02局或援助的可能,而且是以100%完好的戰力,這對解放

ericre 12/17 15:02軍絕對是噩夢,對中共再理想的情境都是第一擊痛擊美

ericre 12/17 15:02、日島鏈基地,拒止美航母艦隊介入,使其失去及時介

ericre 12/17 15:02入台海戰役時機,短時間內佔領台灣重要城市、指揮中

ericre 12/17 15:02樞,結合島內親共勢力迫使台灣投降

king9122 12/17 15:03可以詳細一下哪種型號的無人機?哪種船?

AnderinSky 12/17 15:04二戰日本就是這麼玩的 只是中國真的太大了

Noback 12/17 15:05你講的這種無人機航艦要離多遠躲ASM還可以密接地面

Noback 12/17 15:05部隊?那種無人機一樣不可能小,反而很多人家裡飛

Noback 12/17 15:05到海岸不用五公里。

king9122 12/17 15:05所以我再問他是哪種型號的,哪種船艦中繼,這是重點

king9122 12/17 15:06用嘴巴說簡單,認真要分析就戳破了

AnderinSky 12/17 15:06就根本沒道理啊他的分析

king9122 12/17 15:07解放軍搶灘要帶多少裝備,上來還要找地方躲操縱無人

king9122 12/17 15:07這畫面太美

AnderinSky 12/17 15:07要拿來砸的無人機不能太貴 但便宜無人機飛不遠 從

AnderinSky 12/17 15:07船上起飛船只能離岸多少….

chenry 12/17 15:09能越海操作的無人機 成本不低

reich3 12/17 15:10可以用反輻射飛彈先打到失能,再用雄二、雄三跟魚叉

reich3 12/17 15:10擊沉喔

chenry 12/17 15:11有限的運力在侷限的戰場 再塞進大量無人機

chenry 12/17 15:11戰管還有氣嗎?

LI40 12/17 15:11然後還要目獲 光這點在陸地與跨海戰場就截然不同

reich3 12/17 15:12俄烏戰場可以躲在安全地帶遙控無人機,在海上毫無遮

reich3 12/17 15:12蔽物去遙控無人機隊,這麼大的功率是告訴全世界我就

reich3 12/17 15:12在這裡,快打死我喔,笨蛋!

LI40 12/17 15:13而戰場上也不會只有M1A2T孤零零閒置停在空曠處等敵

LI40 12/17 15:13人花時間辨識

kiyoshi520 12/17 15:13其實也沒那麼複雜。

kiyoshi520 12/17 15:13到目前為止,前線部隊仍需要大口徑直射火力,

kiyoshi520 12/17 15:13不管他是要打人還是打車。

kiyoshi520 12/17 15:13這個需求在現在有相當多的選項,

kiyoshi520 12/17 15:13不論是輪砲又或是火箭彈都提供不錯的效果,

kiyoshi520 12/17 15:13成本也相較低廉,這個是不爭的事實。

kiyoshi520 12/17 15:13但當你要突破敵人防線這類比較艱困的任務時,

kiyoshi520 12/17 15:13輪砲較弱裝甲也代表了更差的生存性。

kiyoshi520 12/17 15:13你就是得花大錢去取得那種看似不大的相對優勢,

kiyoshi520 12/17 15:13但就是這點相對優勢決定了勝敗。

kiyoshi520 12/17 15:13主戰車在這方面還沒看到有什麼有效的替代方案,

kiyoshi520 12/17 15:13這也是為何各國只是縮編主戰車規模而不是裁撤。

Brioni 12/17 15:14料敵從嚴 禦敵從寬

LI40 12/17 15:15無人機面對一定電磁干擾跟野戰防空下效率就擺在那

reich3 12/17 15:16中國方面的外宣大隊總是料敵從寬,禦敵更從寬,還過

reich3 12/17 15:16度樂觀

kiyoshi520 12/17 15:18而戰車無用論者就只是抓著CP值或反甲武器嘴。

kiyoshi520 12/17 15:18先不講人命可不可以用CP值論斤兩,

kiyoshi520 12/17 15:18你薄皮嫩雞無法突破敵人防線,

kiyoshi520 12/17 15:18CP值再高都是沒用。

kiyoshi520 12/17 15:22所以,我們一直看到俄方一直派戰車上戰場,

kiyoshi520 12/17 15:22不是他們蠢而是有其必要。

kiyoshi520 12/17 15:22飛天砲塔背後不是那些無用論者想的那樣。

potionx 12/17 15:23烏俄戰爭裝鐵籠子擋無人機之後 效果下降非常多了

ryannieh 12/17 15:25真的是鬼打牆打不完…烏俄戰爭就告訴你,那些戰車對

ryannieh 12/17 15:25突穿防線沒什麼用了,還在戰車突穿防線無可取代喔?

whitertiger 12/17 15:26一樓是不是剛玩空戰奇兵7 ?

whitertiger 12/17 15:27什麼叫烏俄戰爭中戰車對突穿防線沒用?

whitertiger 12/17 15:28不然不用戰車你用啥直射支援進攻防線的步兵戰車跟下

whitertiger 12/17 15:28車士兵?

LI40 12/17 15:29不同為啥這麼反對MBT 烏俄戰場也告訴你如果防線被

LI40 12/17 15:29裝甲單位戳破弱點會發生什麼

roy2142 12/17 15:29不過國軍這種戰車開去沙灘給人炸的用法 的確換m1也

roy2142 12/17 15:29沒用

whitertiger 12/17 15:30前幾天網友貼的新聞就有戰車跟步兵戰車支援下車步兵

whitertiger 12/17 15:30進攻戰壕,是不是當沒看到?

jobli 12/17 15:30中國打台灣先對每日宣戰

jobli 12/17 15:30美日

LI40 12/17 15:30跑去衝強力防線任何裝備或人力損失高本來就是可預

LI40 12/17 15:30期的 尤其是俄軍這種不管三七二十一衝到底的人肉突

LI40 12/17 15:30擊 但這跟無用沒啥關係

jobli 12/17 15:31

SIL 12/17 15:32笑死,看某 r 死抱著俄烏戰爭大吹戰車無用,然後看

SIL 12/17 15:32不到地球另一端的猶太人怎麼開著梅卡瓦扁哈馬斯跟

SIL 12/17 15:32真主黨。

verdandy 12/17 15:32烏俄雙方突破戰線無人機有幫助,基本上都是用戰車

verdandy 12/17 15:331樓484去K島Gif板然後被打臉?

whitertiger 12/17 15:33灘頭會出現戰車,表示狀況許可能派出戰車支援了

AnderinSky 12/17 15:34不是說他們一定會這麼幹,但如果放著美日當他們塑

AnderinSky 12/17 15:34膠,萬一哪天裡面的反中派抬頭,阿共可是會從海峽

AnderinSky 12/17 15:34中間被劈開的

AnderinSky 12/17 15:35你推演台海戰役不看美日根本不用討論

reich3 12/17 15:38一樓真的是鬼打牆打不完…烏俄戰爭就告訴你,進攻方

reich3 12/17 15:38去衝撞對手已開圖的戰場,炮兵能快速覆蓋,且防線上

reich3 12/17 15:38的填線步兵滿手標槍,鋼鐵洪流來都只能夾著尾巴撤退

reich3 12/17 15:38

reich3 12/17 15:38無人機的戰果這麼讓人印象深刻,只是無人機有畫面可

reich3 12/17 15:38以貼上網,只是無人機有畫面可以貼上網,只是無人機

reich3 12/17 15:38有畫面可以貼上網,重要的話說三次!

verdandy 12/17 15:40可惜155沒有實時畫面,不然很多人就吵著要155了

AnderinSky 12/17 15:41有啊 戰爭雷霆(x

gunng 12/17 15:41烏俄戰場 無人機可以用來防守 突襲 驅逐部分戰壕的

gunng 12/17 15:41敵人 但同時仍需要裝甲部隊運載士兵前往清掃跟壓制

gunng 12/17 15:41 不然烏軍為何需要坦克 俄軍為何寧願拉古董T-62上

gunng 12/17 15:41來?就是因為坦克仍有其戰術執行價值

reich3 12/17 15:42不然烏克蘭為啥在吵更多更多更多的砲彈,而不是援助

reich3 12/17 15:42百萬無人機

sin60044 12/17 15:42阿共都能登陸了,還在幻想戰車能守得住,烏克蘭進

sin60044 12/17 15:42行中,地面的東西就是被無人機抽插的

bigsun0709 12/17 15:44登陸後呢? 你以為補給線跟烏俄戰爭一樣輕鬆 當補給

LI40 12/17 15:45這麼厲害 怎麼烏克蘭各戰區的戰術壓力還這麼大 而

LI40 12/17 15:45不是靠無人機殺回去?

bigsun0709 12/17 15:45品走蟲洞進來台灣嗎 你補給艦在外海停靠就像肥肉一

LI40 12/17 15:45然後敵方登錄就不會遭遇我方的無人機打擊了嗎?

bigsun0709 12/17 15:46塊 最慘的是前面搶灘上來 後面母艦被擊沉

LI40 12/17 15:46說戰車守不住 然後又說無人機屌虐 真黑人問號

bigsun0709 12/17 15:47反倒是台灣守軍可以用無人機打掉登陸的共軍 守方使

bigsun0709 12/17 15:47用使用無人機更方便 坦克主要功能本來就是讓中國登

bigsun0709 12/17 15:48陸部隊無法長驅直入

SIL 12/17 15:48那個說阿共能登陸,戰車就守不住的麻煩回去複習一

SIL 12/17 15:48下古寧頭。

verdandy 12/17 15:49無人機改變了戰場沒錯,但看起來很厲害很多時候是

verdandy 12/17 15:49上面說的有畫面

reich3 12/17 15:49砲兵依然是鞏固防線,擊退敵人的利器。無人機有畫面

reich3 12/17 15:49可以貼上網,符合時間短,有刺激劇情可以立刻抓人眼

reich3 12/17 15:49球,以為無人機就是戰場主宰。

reich3 12/17 15:49現在誰還有2022年剛開戰的閒情逸致花30分鐘看155mm

reich3 12/17 15:49炮兵在那裡製造整個畫面的隕石坑,花10分鐘看標槍小

reich3 12/17 15:49隊設伏抓俄羅斯裝甲部隊。

verdandy 12/17 15:49如果每顆155砲彈能像無人機一樣回傳高解析度畫面

verdandy 12/17 15:50很多人想法可能就不一樣了

SIL 12/17 15:50然後每個吹無人機的不知道為什麼腦袋裡都只有匪軍

SIL 12/17 15:50會用無人機,台灣只會開戰車。

squelch 12/17 15:52現在俄羅斯都能用無人機導引152mm 一發一個了 砲兵

squelch 12/17 15:52還是戰場之王,殺最多人的是大砲 不是戰車

squelch 12/17 15:53但戰車依然有他的價值 跟功用 只是時代在變 角色也

squelch 12/17 15:53在變

reich3 12/17 15:53無人機畫面給你30秒的殺人快感,突襲惡魔黨的坦克把

reich3 12/17 15:53炮塔飛高高的爽感,烏克蘭的宣傳部隊後來都轉型成短

reich3 12/17 15:53視頻量產團隊了,沒有開戰時那麼硬核跟悲壯了!

jobli 12/17 16:02呃舉古寧頭?

jobli 12/17 16:02那個年代是國軍有戰車,共軍用人突襲登陸

jobli 12/17 16:02現在共軍登陸用戰甲車國軍步兵趴沙灘

jobli 12/17 16:02你確定用古寧頭來比?

downtoearth 12/17 16:08現在就是有限的運力下 我現在多了一個你不打死他

downtoearth 12/17 16:09他就輾死你沒有重武器的登陸部隊 你要把能打死他

downtoearth 12/17 16:10的東西放船上運來 那除了要犧牲有限運力 還要承受

downtoearth 12/17 16:10連船一起被打掉的風險 反正我是守方 你選吧

downtoearth 12/17 16:11做個最簡單的比喻 大部分的鎖 實際上的效果都是

downtoearth 12/17 16:12增加你開門時的麻煩 而不是讓你打不開

knight76717 12/17 16:14怎會有人認為可以從船上起飛…船是無敵狀態?

SIL 12/17 16:24國軍現在第一線用人力趴沙灘是一回事,但不等於共

SIL 12/17 16:24軍再深入後遭遇到的M1/M60沒用。

jobli 12/17 16:34你用古寧頭比就反了

jobli 12/17 16:34你講進內陸要去找其它例子

nfsong 12/17 16:44DJI 上禮拜發布的T70 才10萬

bigsun0709 12/17 16:45目前地球歷史上就沒有這種 兩棲登陸戰有無人機跟反

cloudfour 12/17 16:45無人機母艦要怎麼保護自己?而且依中小型無人機可

cloudfour 12/17 16:45憐的航程你還要靠得比其他人更近

nfsong 12/17 16:4570公升油 可以從大陸直接飛過來了

bigsun0709 12/17 16:46艦飛彈的例子 怎麼還有人無知在那邊DJI T70才10萬撐

nfsong 12/17 16:46還有T100 萬 100升油

nfsong 12/17 16:47DJI T100 40萬

bigsun0709 12/17 16:48死操控距離給你50公里 直接飛過來你用衛星操控???

nfsong 12/17 16:48100升油 還飛不過來嗎?

bigsun0709 12/17 16:49樓上是不是沒玩過無人機阿 = =a

nfsong 12/17 16:50 t100 能直接規劃路線 執行完回歸

nfsong 12/17 16:51軍用導入衛星也沒難度

nfsong 12/17 16:51只要打一顆北斗 覆蓋台灣

nfsong 12/17 16:52比GPS. 還準

bigsun0709 12/17 16:53少拿農業無人機說笑了好嗎 T100最遠傳輸距離只有2公

nfsong 12/17 16:53不要再說 飛不過來了

bigsun0709 12/17 16:53里 無知的可以 真的可以無視操控距離攻擊 早就可以

nfsong 12/17 16:53四軸快跟白菜一樣便宜了

bigsun0709 12/17 16:54規劃拿去暗殺習近平了 還執行完回歸呢 痴人說夢話

nfsong 12/17 16:54拿來改一改就能套軍規的東西

bigsun0709 12/17 16:55更別說台灣海峽的海風 跟內陸差一大截 你四軸抗風性

nfsong 12/17 16:55有人筷子。直尺 都拿來改四軸了

bigsun0709 12/17 16:55又差 還改一改套軍規呢 基本四軸就別做夢過海了

whitertiger 12/17 16:56平時黃埔怎麼亂搞一些步兵趴沙灘的沒邏輯無厘頭打法

whitertiger 12/17 16:56沒差,戰時我不相信真的共匪打來了,陸軍不會改變打

whitertiger 12/17 16:56法,黃埔J可以笑我傻我沒差,反正真打仗了才知道誰

whitertiger 12/17 16:56對誰錯

chenry 12/17 16:56衛星導航訊號容易被干擾蓋台……

chenry 12/17 16:56可消耗的無人機不會有什麼像樣的設備

chenry 12/17 16:56而且還影響酬載航程

chenry 12/17 16:56如果是自殺式的還要考慮裝藥量

nfsong 12/17 16:56無法來回也沒差。本來就是自殺用的

master32 12/17 16:57為什麼不提自走砲???我大砲兵也要買新玩具啊!!!

king9122 12/17 16:57總有人拿著商規的成本,操著軍規的活,還無視別人的

king9122 12/17 16:57反制,號稱無敵

nfsong 12/17 16:58就算改裝到100萬 也是跟飛彈差不多價格

king9122 12/17 16:58商用飛彈,略懂

nfsong 12/17 16:58飛行汽車 才剛在上海成功執行

nfsong 12/17 16:59200km 以上沒問題啦

nfsong 12/17 16:59就是 尺寸 價格甜蜜點而已

downtoearth 12/17 17:00你說的這個 那是活靶子..

nfsong 12/17 17:02就大一點的自殺 無人機啊

chenry 12/17 17:02那幹嘛不量產飛彈???

nfsong 12/17 17:03可能還能躲過防空

LI40 12/17 17:03喔 是不是還會有萬能的目獲跟資料鏈能力啊lol

oas 12/17 17:04烏克蘭的自殺無人機不是都可以飛入鵝國境內了?

nfsong 12/17 17:04還真可以

LI40 12/17 17:04乾脆加上具有匿蹤功能好了 無人機強無敵嘛

nfsong 12/17 17:04寫個 IOT 影像辨識 轟炸

nfsong 12/17 17:04因為可以滯空

LI40 12/17 17:05哇塞 這麼厲害 難怪現實沒有

chenry 12/17 17:05大型無人機會佔用傳統飛機跑道空域戰管

chenry 12/17 17:05還有後勤保養 結果是自殺用?

chenry 12/17 17:05那幹嘛不讓戰機掛彈就好了?

chenry 12/17 17:05不然飛彈直達不是更方便?

nfsong 12/17 17:05做個影像辨識功能, 但是不建議

nfsong 12/17 17:05AI 用在軍事。都是人類自我毀滅

LI40 12/17 17:05低成本玩意還能強無敵的嘴巴吹噓誰不會

LI40 12/17 17:06低成本 強無敵 還能海 用講的就有了

chenry 12/17 17:09長距離無人機極易被攔截

chenry 12/17 17:09雖然俄國爛防空下 還是有一定戰果

chenry 12/17 17:09不過都是固定目標 而且速度非常慢

jobli 12/17 17:09嗯,沒計畫沒裝備戰時自動有新打法

jobli 12/17 17:09信仰的力量果然強大

GermanNavy 12/17 17:10現在是說共軍登陸不會帶無人機嗎

chenry 12/17 17:11再來是便宜無人機有沒有全天候作戰能力?

chenry 12/17 17:11能應付什麼天氣及戰場環境?

chenry 12/17 17:11複雜的環境干擾下能發揮多少作用?

chenry 12/17 17:11無人機有用但不是萬能

nfsong 12/17 17:1620匹馬力的小艇 都能兩次出現在淡水了

boy1031 12/17 17:17差不多吧,就設定解放軍有點廢,但又沒廢過頭,大

boy1031 12/17 17:17概能堅持打24個月,大概2年左右,每個月平均能登陸

boy1031 12/17 17:17到台灣本土四萬人,合計大約百萬人,看起來很多,

boy1031 12/17 17:17但平均起來一個月也就四萬人的程度。這樣的人員還

boy1031 12/17 17:17有一起來的裝甲營,那地面戰還是需要一定重火力的。

boy1031 12/17 17:17目標就是擊敗百萬解放軍,台灣也損失50萬人,還有幾

boy1031 12/17 17:17座小島。之後就是談判各自回家大內宣大獲全勝。

whitertiger 12/17 17:17帶無人機去灘頭也要有機會用,光是從背包或防水容器

whitertiger 12/17 17:17拿出來、確認有控制器有畫面跟無人機連線、有線的要

whitertiger 12/17 17:17插線、有武裝的要解除保險和確認是否正常、我不知道

whitertiger 12/17 17:17小型無人機是否要進行起飛前檢查,如果有也要耗一段

whitertiger 12/17 17:17時間,還要找一處安全的地方讓操作員可以安全用無人

whitertiger 12/17 17:17機,等無人機起飛後到找到目標攻擊中間操作員掛了,

whitertiger 12/17 17:18無人機在天空也廢了,灘頭這麼危險的環境能進行這麼

whitertiger 12/17 17:18複雜的作業我是很懷疑

whitertiger 12/17 17:21小艇能出現在淡水不代表共匪能成功搶灘,有人對小艇

whitertiger 12/17 17:21開火的話還能在淡水上岸嗎?

downtoearth 12/17 17:22這不是電動打太多 這是新聞看太多 無人機現在的

boy1031 12/17 17:22台灣還不是百萬台商,登陸30年了,難道能推翻共慘?

jobli 12/17 17:22好在前部長比你聰明,直接從編裝上解除武裝,也不准

jobli 12/17 17:22訓練

jobli 12/17 17:22像守備砲兵直接廢除,不准訓練,沒有編裝就不會有武

jobli 12/17 17:22

jobli 12/17 17:22後備裝甲也砍掉,沒有車,沒有人

jobli 12/17 17:22未來就算出一個軍官跟你想的一樣,用別的打法

jobli 12/17 17:22沒人,沒裝,沒訓練,再有想法也要去死

jobli 12/17 17:22你以為你在三樓,SORRY,部長在十八樓

downtoearth 12/17 17:23防空難以應付 是因為他太小 太低 你把它做成飛行汽

downtoearth 12/17 17:23車那樣 那個速度跟大小 就是活靶子

jobli 12/17 17:24直接判陸軍跟後備死刑的部長

downtoearth 12/17 17:24自殺無人機倒是真的 真的只剩下自殺的功能

jobli 12/17 17:24現在在中科院...

jobli 12/17 17:24xd

nfsong 12/17 17:35小型快艇 理論上也到不了台灣 還沒攜帶油桶

nfsong 12/17 17:36到現在好像也沒解釋 怎麼過來的 就放回去了

whitertiger 12/17 17:36黃埔J繼續酸沒差的,頂多你說對了,咱們倆會一起端

whitertiger 12/17 17:36著步槍趴在海灘上對抗共匪登陸,到時看誰先落跑

whitertiger 12/17 17:39反正打死我也不想給共匪管,能有機會把共匪趕下海我

whitertiger 12/17 17:39還是會去拼,至於你我就不知道了,身為退役的革命軍

whitertiger 12/17 17:39人應該不會畏戰逃亡,對吧

whitertiger 12/17 17:41要我到處找VPN翻牆才能到YT看HOLOLIVE我是真無法忍

whitertiger 12/17 17:41

jobli 12/17 17:56說事實叫酸?你覺得造謠可以檢舉

jobli 12/17 17:56他的規劃就是那樣啊

jobli 12/17 17:56陽謀亡國你能怎樣

jobli 12/17 17:56後面部長敢改他的規劃嗎?

jobli 12/17 17:56改?一個不回報不到半年沒人屌了啦

jobli 12/17 17:58你可以不爽啊

jobli 12/17 17:58事實就是事實

jobli 12/17 17:58就跟你講的一樣啊,就算之後陸軍出了一個有腦的司令

jobli 12/17 17:58想要改,抱歉10年20年之內也改不了

jobli 12/17 17:59裝備都廢了,編制不准有,部長厲害吧

whitertiger 12/17 18:13我說戰時陸軍會改變戰術,用相對安全的打法去對抗共

whitertiger 12/17 18:13匪登陸,你說前任腦殘黃埔陸軍國防部長把陸軍和後備

whitertiger 12/17 18:13從編制上搞爛了,這兩碼子事吧,我在酸你這個怎麼好

whitertiger 12/17 18:13像文不對題,沒說你造謠,因為前部長搞爛是事實,但

whitertiger 12/17 18:13戰時陸軍是否會改變戰術不知道,只有戰時才知道

jobli 12/17 18:14沒武器沒編制改什麼戰術?笑死

whitertiger 12/17 18:18為啥沒辦法改?黃埔是腦殘我知道,但陸軍士官兵跟後

whitertiger 12/17 18:18備弟兄不是腦殘,總會想幾個戰術吧,哪怕是日本陸軍

whitertiger 12/17 18:18馬陸打到後來也是改戰術對抗美軍

potionx 12/17 18:22老古董沒有討論的必要

WaterFrog 12/17 18:34沒武器沒編制是要怎麼改變戰術啊?沒武器代表沒步槍

WaterFrog 12/17 18:34,可能要用掃把;沒編制代表沒有鄰兵,整個街區可能

WaterFrog 12/17 18:34只有你在戰鬥,而且也沒有食物彈藥補給,因為沒有編

WaterFrog 12/17 18:34制人員幫你送這些東西。所以你有戰術又如何?你連吃

WaterFrog 12/17 18:34的都成問題了。而且沒編制的士兵是有可能變成更壞的

WaterFrog 12/17 18:34情況,這方面可以參考日軍在馬尼拉搞得大屠殺,上面

WaterFrog 12/17 18:35長官已經投降,建制完全解體,底下士兵各種亂來

WaterFrog 12/17 18:35另外日本陸軍可是有編制的好嘛...後期各種登陸戰美

WaterFrog 12/17 18:35軍之所以打得那麼辛苦,是因為有編制的日軍工兵以及

WaterFrog 12/17 18:35其他士兵協助建置碉堡和火力點

WaterFrog 12/17 18:36而且更重要的是,由於後期美國海軍的封鎖導致很多砲

WaterFrog 12/17 18:36兵沒辦法運到南洋前線,導致後期沖繩一帶的日軍砲兵

WaterFrog 12/17 18:36準備充實,所以才有能力跟美軍一搏。人家日軍是有建

WaterFrog 12/17 18:36制的砲兵和大砲,不是隨便亂來的