Re: [新聞] 下一代戰機不自研改外購？顧立雄：仍
記得看到版上有人說自製戰機雖然難，但總是必須有個起頭
我覺得這句話說得很好，那我們要從哪裡起頭?
你知我知，台灣的材料科學技術與外國相差一大截
就算拿了外國貨來逆向研究，也做不出一樣的東西
所以我們要從基礎的材料科學與精密加工當起頭，大力推動相關產業技術
追求20年後能做出跟國外並駕齊驅的發動機與航電雷達設備?
這也許是一個方向，一個未來的遠大目標
或是你也可以說今年買不到的發動機搞不好明年就買的到
這樣的話我們的研發團隊就畫畫圖做做模型，以未來能買到相關設備時要怎麼做來設計
也許我們應該重新審視一下問題在哪，我們需要五代機的原因為何
1.攔截中國的五代機，保衛自家國土的制空權
2.突破中國的防空來源頭打擊
那我們有沒有可能用其他方式做到這兩件事?
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是說被腰斬的震海就是這種十年研發案失敗的案例
震海雷達從2010年代建案研製到2020海軍捨棄不用
最後震海轉輕巡一分為二，核心的自製戰系雷達改外購
ADF很有可能不是花20年追上外國同級武器
而是重蹈震海覆轍，花20年造出落後外國的戰機
然後空軍不買單轉而外購(20年後還買不到就...嗯XD)
20年後還買不到是有可能發生的事
外購困難阿
自己做出來的的確性能會比較差，但是只靠外購到2040
自制戰機不是不行 而是啥都要自己研發是很難的 像kf
21引擎也是外購啊 沒有點的科技樹就是沒有
前應該是無法拿到新機，甚至拖到2050才有新機也不是
不可能的事情
震海那不叫研發失敗。從一開始就訂錯規格，神也救不
了
震海訂錯規格是你的解讀，海軍一開始就給那些規格
那就要問當時為什麼要定不合適記得規格
或是計畫進行中為何沒有修正規格了
以台灣這丁點投入國防的經費，要發展戰機發動機根本
不可能有成果的....
自制能有多少不被控制相信很少自制優點頂多零件自主
這樣說好了，在先進戰機的領域，台灣基本上是"美不
給的，台不能搶"。IDF是美共如膠似漆的時期，一方
面滿足台灣已不能再等的F-104換代，盡一點老大哥該
有的道義，另一方面也避免萬一台灣向前蘇聯靠攏。
但目前老美並無當時的顧慮，要就直接F-35賣你，要
就F-16V撑著，視老大哥的兩岸平衡感。要自研自製？
先把國防預算提高到自衛有剩再說。
而台灣戰爭中又不太可能等飛機生出來
那自製跟採購又有何差別差在被敲多少盤子而已
什麼都要自制自研，哪來那麼多錢?砍社福預算?
南韓KF21 土耳其TFX 引擎都是外購 仍是自製戰機
外購要看國務院臉色
誰跟你說台灣沒有錢的XD
國務院也不給土耳其新引擎 土耳其後來去和歐洲買
先求個匿蹤外型IDF驗證機，就偷笑，後續發電機就看
賣不賣了
TF-X引擎2015就為了超巡找上RR，和國務院無關吧
當初GE和惠普都不給才找上RR吧
國防預算都還沒到GDP3%就要自製戰機？更何況喊自製
的肯定太高估台灣的工業實力，另外就是當今台灣相
較於當年IDF時期理工人才數量少太多了…
海軍是真的沒船買 自製雷達戰系雖差 但還是比更老
的成功 濟陽接戰能力強 但空軍 自製戰機還真可能不
如F16V 那造來還真沒意義
連自製F16等級的飛機都有困難了
非理工的常常都會講"這不是很簡單嗎".... 聽多了
技術的東西, 如果很簡單, 科技公司就不會賺這麼大了
台灣能自研五代戰機 那中共都能搞出EUV光刻機了
不是努力就一定能得到回報
台灣這種小國該做的是把會做的做到極致
飛彈科技現在就做得很不錯
甚麼都想自己來 那就只會甚麼都失敗
自研成功率是呵呵，理工背景的版友，只要想想是哪
些同學在科科院，就很明白了
自製戰機的必要性大概就只剩為了掛自製彈藥。從這
角度出發，其實就把現有的IDF還能升級的部分盡量做
一做，後續慢就跟F16高低配當國產彈藥載台。這樣不
管是從技術、成本、或是時程上都才比較有可行性。
IDF能升級的空間也不大了吧…
對岸舉國之力勉強生一個f110等級的引擎，壽命還只有
一半，台灣要搞這個是打算砸多少人力時間金錢成本…
.
然後也滿同意版友在別篇講的
對岸生不出來的東西台灣大概也沒法子
有要研發次世代戰機，可能嘗試看看與英國、以色列合
作比較好
只外購美方不賣,就會F-104重演
自研也要靠美方願意提供技術跟關鍵零組件啊,當年號
稱自製的IDF,裡面有多少是靠台灣獨立自研出來的?
所以才會說與英以義嘗試看看啊
主機沒法搞先來個低階一級的僚機吧
要不然如果下一屆甚至下兩屆都還是像拜登政府一樣
發動機TFE1042美商合作的,雷達GD53美商合作的,飛控
做做表面功夫，私下態度G8連軍售態度都很消極的
系統美商合作的,甚至連構型都是參考美國設計圖的
基本上也不用想著能輸出子系統幫忙造戰機了
搞不好連載台類的軍購都不用想
彈藥方面非常不對稱的AGM-158C也都不賣這樣
現在自研戰機推不動主要應該是美方態度不願意提供技
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[分享] 上朱警告：下一代主力戰機研製案心得內容： 上報朱明的新連載 「織女星專案」進度不如預期， 發動機改採外購並已取得美方輸出許可 另外五月底會決定所要使用的機載AESA雷達![[分享] 上朱警告：下一代主力戰機研製案](https://www.upmedia.mg/upload/article/20220513184544984850.jpg "[分享] 上朱警告：下一代主力戰機研製案")
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Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發發動機是戰機中的重大關鍵零件，目前中科院在戰機發動機方面比較薄弱，無法自製， IDF的發動機是向美國採購TFE-1042-70A，推力26.8 kN。 發動機的「自力研製」路途遙遠。所以外購戰機才一直是選項之一，但又因為外購先進 戰機也不是一定能實現，比如說，F-35太搶手，天曉得到2040年台灣買得到嗎？2040年連 F-16V可能也到性能跟不上時代的情況。![Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2019/06/09220211/AIDC-2.jpg "Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發")
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Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行我個人認為應該繼續研發二代IDF（ADF），因為我們有自製戰機的需求，美系戰機雖然好 用，但 是使用上是有條件的。 另外扣除未來真能到貨的66架新版F-16V，我們未來二十年內還是會面臨到上百架戰機的 戰力空缺。17
Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發考量台灣的技術能力還有作戰環境，個人意見真要自製戰機的話以短場起降優先。在跑道 被破壞的情況下即使有肥閃A飛不上天也是沒用。小弟稍微網上查了一下，目前全球4代以 後戰機除了肥閃B以外短場最強的似乎是飆風，網上資料大都寫即使沒有減速傘也只需450 -500m跑道即可起降。以此來說，我認為台灣真要搞下一代自製戰機直接做台拉皮版低可 視度4.5代的Rafael應該是最有意義的，至於網上所提用TVC噴嘴我倒是挺懷疑台灣有此技![Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發](https://img.youtube.com/vi/zLIPcKiSR0s/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發")
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