Re: [情報] 金門海域情勢升級
本文沒有酸點
但看到那種噁心言論不得不回應一下
https://i.imgur.com/NMBiVin.jpg
一直在問金門怎麼守,不能守就送中國
先不提是不是因為某幾個ID一直說的誰要金門人投票都親中,那只是大家嘴炮講講
dis金門人日常(好笑是馬祖都有福馬同城通了,也沒看幾個人DIS馬祖)
這邊只從純戰術來看,不提政治
先講重點金/馬守不守的住?
要看守的住的定義是什麼?
1.古寧頭模式
上來的都死,沒上來的上不來
直接說不可能,想都不用想
2.上的來,但無法進入核心區,雙方在陣地區形成膠著
可能作的到,但目前的編裝下可能性不高
如果能提高火力密度,加強反甲和直火,那到不是不能一戰
拖個一二週到國際介入
3.守到核心區不投降(烏克蘭很多這樣據點都是/八百壯士模式)
全島都被佔領,政經都被掌控,但防衛司令退到核心坑道,據守陣地
只要解放軍沒有繳獲司令官關防和中將旗,指揮官仍可對外發報都算守住
這理論上來說是最可能的,但注意是理論上
因為要守住核心陣地的前提是,核心陣地的軍隊忠誠度和心理強度要夠
餃子和子彈,不好選
所以守一定能守,願意付出多少代價而已
但是直接說守不住,全島送中國,就很好笑啦
不過比起某個人說要守但不好好守,還要故意讓敵人上來
屠殺百姓婦女然後拍照直播求國際打賞的
不是好笑,是噁心...
軍事上來說,金門/馬祖其實是一個很微妙的地方
如果有即視感,那純屬巧合
1.很少甚至機乎沒有戰術空軍支援
2.全戰區在敵人身管火砲/遠火射程下
3.敵人可以實施岸到岸機械化登陸
4.守軍幾乎沒有重武器,只有極少量的機械化部隊作預備隊
5.有離島/小島獨立作戰無法互相支援外,本島作戰區也被分割
6.99%陸軍為主的指揮作戰
7.進入戰鬥階段後,馬上進入軍民混合地區戰鬥
8.遠超本島的有無線電通信能力
9.採據點群作戰方式,自海岸/陣地/據點(槍砲陣地)/核心區/指揮所依次推進
10.戰備物資六囤七防較本島好
11.子母相連/環環相扣(幾乎已無)
對照回本島灘岸,除了1,3較優外,其他是不如外島的
但在觀光風吹起來後,很多原本的天險都變風景區了,再來原本的陣地群也都87%失效
雷也都排除了,據點很少了,陣地基本廢了
尤其為了住的好一點,官兵都搬出陣地/坑道住上好房子了
像馬祖有些據點直接在據點旁蓋房子,人退出坑道住磚房
但如果進入戰時,就沒有地方可以住了
結論要守,一定可以守
共軍如果上來金門就直接用航空炸彈,把金門立體變平面那就不用守了
但如果他仍然是走火力壓制,岸對岸機步登陸,地面戰鬥模式
那官兵心理防線不會崩的情況下,只要火力夠,守相當的期限沒有問題
如果金馬被上岸就投降,那本島不會比較好
可是現在跟某人說的一樣,公開說我要你守的原因是要你死亡直播求金主爸爸打賞
對方集結就先投降也不是不可能
--
主計人員表示:如不含戰備、留守、加班,國軍工時低於勞工。
人事主管說明:如不含義務役,國軍編現比超過標準。
訓練部門強調:如不考量天官,台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明:如不列計北約、東協、中國和俄國,國軍戰力世界最強!
後勤部門宣布:如不納入停用裝備,台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際:如不考慮真實性,國軍官兵生活最幸福。
--
我以前整套論述都是環環相扣 就金馬防守的人員背景
選擇 我建議以在地人被動員守鄉土 顧及最多層面
認同觀點,覺得守不住就送根本腦袋有問題
1.比如軍人就是自家親戚 向民間借東西東西更容易
2.不會是金門人在台灣入營擔心家鄉 台灣人在金門入
金馬人守金馬,可能核心區崩更快...
營擔心台灣 兩方都掛心 何必呢?3.正因為是金門官/士
來陣地外面叫你回去吃炒泡麵的是你老婆跟小孩...
/兵守金門 要扛到何時 由金門裔高階主官決定 則基層
金門裔士官兵 在政戰效果上 也比較不會覺得被異鄉人
金門高階主管的話...
決定金門人要不要死守~所以我所謂金兵守金 利大於弊
送沒關係啊,那是政治認同的問題,但希望自己同胞去死
,然後直播求打賞是什麼心態
連金兵守金這種押韻都有,那趙括守趙有比較好嗎?
其實最後階段也跟士氣有關 金門裔旅長在坑道對金門
裔士官兵說應該死守 跟一名台灣裔旅長說同樣的話
我是從人性常識上來講 戰況艱苦時 後者背景說的話
真的大是大非的時候人只會考慮自己
就算你主官是外星人也沒有差
要人亡島亡你要洗腦到日本皇軍的程度
基層萬一步不鳥 的可能性會高一些 這也沒辦法
要那個推文的去當成照片中血泊中的一員阿 犧牲小我
換打賞 他應該願意啦
很多那種台獨基本教義者恨不得金門這種地方 對他們
來說金門是中華民國苟延殘喘的象徵 是拖累台獨的毒
瘤
好笑的事 這種都標準軍盲 在烏俄戰爭後把軍武版搞成
自己伸張他們自己心中正義的地方
沒次看到那種沒營養的心得跟留言 真的是很噁心
還在金門裔,代表你根本不懂金馬地區人口組成
戶籍在金馬的軍人很多但金馬人不一定多
金門戶籍≠金門人
反倒是很多台灣出生的人因為各種福利把戶籍掛去金馬
,認真要說台灣過去的人不一定是弱勢哦
金門人守金門,金門老百性都被抓了
你爸媽老婆女兒站在你陣地前面叫你回家吃飯
戰前應該會先進行平民疏散,除非像823那樣
用偷襲的方式開戰,火砲要更新或是要前置遠火
用PRSM的彈種進行反砲擊,不然阿共的火砲
射程比較長守軍就是被動唉打,也可以改裝雄二
用車載式的躲在坑道裡面等機會,戰術空軍可以
在澎湖上空丟萬箭助陣不過架次不會多
戶籍掛金門享福利剛好 就這群人中的役男 開戰前動員
近30年來金門縣人口遷移的概況,遷移人口佔總人口至
運去金門當後備守軍 享福利-盡義務 互為因果
少8%,如果以實際居住人數來看,更顯出人口流動的規
模;從2002年起金門每年有15%是遷移人口。昔日移出
人多,攸關島內經濟發展,如今外來客多,攸關社會包
容。
還在金門人投oo所以把他們割掉,笑死
金門是要守要塞的 守軍都由當地人組成很不好 ptthap
py講的那種是古代守城 妻小都在城內 官兵有動力抵
抗 但金門會是守軍要退守要塞坑道頑抗 這種情況下家
人妻小肯定被抓為人質 反而會成為官兵心理負擔
本地人守? 軍官論調/部隊三角論調:?
金門老一輩的人其實很反共,青壯年吃到中國的紅
利台灣民主化的紅利,反而是利益導向,也不要怪
大家對金門有刻板印像,選出的民代跟縣長的言論
就這樣會被誤會還滿正常的
那我想請教 跟著中國博主笑台灣是甚麼心態
可是若台灣籍國軍決定死守 金門父老怪罪外地人不早
如果是其他國家真的還好 跟著侵略者的國家笑
解放軍直接宣布金城 山外是非軍事區就好
解放軍砲彈不打這兩個地方,戰鬥結束前士兵不進山外
這樣就不用怕打到人了
這是什麼?
點投降 連累大家被共軍施壓 怎麼辦?平白被金門父老
怪罪~至少金門事務 金門裔守均有資格回嗆我是本地兵
金門裔守軍有資格嗆金門投降父老說我是金門兵我死守
教召的時候 原本的兩個動員營在教召時 前後兩次直
接少三成人數 因為湊不滿 湊不滿是役男不足 我整屆
同學當兵不到一個排 其他都替代役 動員兵其他剩下
全都本省人 動員時這些大量台商或是窩台灣的怎麼被
還在本地兵...
你是不是沒住過金門馬祖
召? 還有兩個動員營是現在搞出來的空架步兵營 據
我所知就是往前本島動員後前支部隊 請問開戰時怎麼
來? 這套問題放到本島也一樣
此外 彼得也說支持陳某的大多戶籍掛金門的外來人bla
都本地人守=守不住 除非守軍都把家眷帶進要塞坑道
否則我不覺得家人都被槍抵著頭威脅的情況下部隊能
不投降
那按ptt講法,教召桃園人去澎湖是不是可以不要去?
整個山外基本上就防衛部核心區
說"真正"金門在地人是反共的 那麼就不太有job說的會
而離島澎湖日前不但首次實施走出營區外的訓練方式,
更因編管不足,採從高雄代編召員,以機、船方式前運
到澎湖,以補足澎湖當地編管不足,來強化海峽第一線
澎湖的防衛作戰能力。
被威脅成功的高可能性~這些都是在邏輯上環環相扣的~
還有 民國81年戰地政務解除之前 金門民防隊守金門
整整43年 從18還16當到45歲(女性當到結婚生子)
你可以不要在講幹話嗎?金門戶籍跟金門人先分清楚再
來
因金特性距台灣v.距中國 距哪處遠?澎湖距中v.距台?
https://i.imgur.com/68kHyQ4.jpg 再貼一次 我已經
講大概破十次了 金門戶籍的金門人不是金門人
真心覺得有些人不用跟他辯 因為他們目的不太相同
台灣人在金門教召也有
金門立委講鬼話說不該死守/外地兵管太遠管金門命運
那五萬多常住人口還有金大生4K
好笑就不能笑?不是改進自己是叫別人不要笑?
時 至少金門裔守軍嗆這種金門立委 比台裔嗆她有力吧
金門自己愛選舔共政治人物 然後被酸又要扯一堆 我
也是笑笑啦 等著看下次選舉繼續被酸吧
"我們金門守軍就是你的選民 你這夾手的給我閉嘴!"
呵呵 開始了 從某洞某么開始出現就開始歪了
馬祖也是以前掛馬祖可以坐飛機打折,投票還有※※,金
馬辦中華電信終身打95折很多人掛戶籍,要掛要有交情
因為沒必要跟你們好好討論
或是家裡小朋友很多
自己打啥算盤當人不知道?
不需要時拼命酸 需要時再喊不要放棄我們
不過我覺得哨站不一定要死守,金馬現在就是哨站的
角色,中國對他們動武的同時,他們責任也盡了,再
多做也多做不了什麼,頂多就是共軍集結前趕緊撤回
居民到本島
好處都是你拿 兩面都討好 天底下哪有那種好事
撤離金馬居民,全島改建超大型核電站供應台灣電力跟
金門籍投票的人不一定是金門人
放核廢料,戰時敢打就同歸於盡
嘻嘻 對事不對人的歧視某些咖出現了
中國核電站排廢水排的比日本還凶
也會人身攻擊跟扣帽了 就別裝什麼理性無辜 就這樣
錯都是台灣人zzzz
不用跟他們比下限,哪次贏過了
用文化or血緣認定金門人會牽太遠 祖宗某代曾住金門
算嗎?所以現在政治/法律上 通常以戶籍為依據 來投票
不用撤軍民,金馬的陣地以前是跟民居混在一起,90年代
後沒有那種陣地了,他如果要打,觀測所,據點重砲來基
本死定了,但母堡跟槍砲陣地,核心陣地還能撐幾天
等等 動員這類公權力措施的精神可比照~
金門戶籍跟金門常住的差別吧
至於政治人物拉關係我是哪裡人(牽東牽西)不太是權威
在金門投票的很多都是台灣人...
還在講祖宗?
戶籍只是戶籍而已,不代表是金門人= =
我金門人戶籍在台中勒
金門人跟金門常住人口不一樣,去金門讀大學公務員也
不一定是金門人但是他們是常住人口
反正版主又不管不處理 一開始的血泊論有要桶嗎? 十
多年前金馬什麼都沒做的時候八卦版時代就這樣了 三
餐金馬都是他國事務 當年發個金門發生森林大火都能
一直罵金門他國事務甘我屁事 現在還是一樣還有過之
無不及 從那時被歧視的金馬開始中立化 更好嘴更兇了
還能講金馬婦孺要血泊cos秀呢 呵
金門很多覺青店,建議可以去那邊喝個咖啡
反正 金馬的存在 對於某些人就是懷璧其罪的
去了當地才能體會那邊政治文化有多複雜
有幹什麼 有什麼差 喝
那個人拿金馬比做烏克蘭蛇島時候,基本上就可以直
接視為軍盲了。
所以就是因為不依戶籍的話 扯不完ex.出生在金門與否
小學在金門念與否 父出生在金門與否 母出生在金門與
馬祖也是一樣,之前為了某些原因,牽戶籍去馬祖發八萬
...
否 扯的標準沒完沒了 沾上1項或2項或幾項 可算金門
人?所以以戶籍來定法律上(聊天上另當別論)事務最宜
ptt你講的就不是金門人啊
所以在法律意義上 沒有金門戶籍就不能投票金門選舉
因為講的東西本來就是不太合理的事情,戶籍真的不
代表什麼。
你最棒 你去守
若從聊天層面也可旁證 聊天層面的"金門人"不能投金
門選舉 不就是個邏輯上矛盾?所以以戶籍為準還算公允
通通做不到吧?
(1)沒空軍沒海軍,
台灣的防空飛彈和魚叉也飛不到那裡。
(2)中國的地面砲火就足以覆蓋金門。
(3)恐怕連事先在金門海灘布雷都做不到。
(4)所謂掩體,要不要把金廈地區的當地中國居民一起
接進去?不接進去輿論怎麼辦?接進去後暴動怎麼辦?
在台工作無法回金投票很奇怪嗎?我叔叔一家人就戶
籍是留在金門,但根本沒回去投過票。
投票是因為流程和驗票問題必須固定戶籍,而不是為
了什麼要地區向心力這種奇怪的理由
近年為了馬祖,瘋狂移入呢,馬祖跟金門不同,馬祖2000
多票選一個立委,可能比台灣大里里長還好選,所以戶口
很值錢,至於這些人是不是馬祖人,你猜
可是你的 2 要先確定國際會介入,還有介入有用
(5)總不能要中華民國的海空軍跑去那裡送頭吧?
吃過圍點打援這計策多少虧了?
有戶籍就是金門人 一堆台灣人移戶籍去金門
金門不投某些人心中的黨 然後怪"金門人"
假設被圍你最後被俘還要我們拿人去換阿
基礎守一下就可以真的被進攻也沒辦法
當然你也可以在金門放一堆火炮之類的武器一開戰就狂
轟廈門啦
(6)至於死守,必敗且無法奪回的死守,
能堅持多久的意志?
真有這樣的死士,為什麼不放在台灣?
所以金門的戰略價值在現代戰爭是什麼?感情論?
要死守不如放台灣
不然真的投降很傷士氣
駐守金門官兵除了躲地道挨打外 看不出來還能做啥事
金門有像沖縄那樣需要美軍用幾萬人的生命死守的價值
?
戰略價值就是作為海上前沿陣地為本島爭取動員佈防
時間
被那種火力覆蓋 你不太可能有高大上裝備 SAM ASM
演戲也沒有演直接投降送人的,守不了就是要開後送
機制送人民到本島安置,不過送不送得了又是另一個
故事了。
直接連人都送出去還不演,那還要不要打仗啊?
在地表上運作
時間有限啊打掉金門的雷達剩下金門守軍能幹嘛?
同意不宜放太多「主戰兵器」 但現有部隊依託堡壘工
事防守 達到遲滯效果還是可行的
而且一開打 與本島通訊一定中斷 大概要戰爭結束
才知道金門發生啥事
不應該完全撤軍 白白浪費一條陣地
遲滯,然後呢?通通變成中國手上的人質?
別人繞過金門就好啊
再者 還要等國際介入奪島 這真的太樂觀了
讓對方得繞過也是一種遲滯效果啊!
到時候為了擺出一個不放棄的姿態讓海軍空軍過去送頭
?
台灣海陸早就退化成剩防守能力了
金門的環境是必死的位置,真實世界不是RTS
你自己不流血犧牲 誰要幫你奪島
不是一堆人說直接圍繞去打彭湖本島就好了?
共軍登陸艦隊集結點有限 如果為了避開金馬 就能減
少對方集結點選擇 對我軍源頭打擊也有幫助
我真的覺得有限的部隊就好
認真思考他的話根本就腦殘 我是說我
更殘忍的是 你要確定本島戰役結束後 海陸還剩多少人
他不用避開啊?
四肢健全去奪島
台灣對中共真的打起來本來就是延遲戰爭時長,哪邊
拖就該利用,不然你以為是能直接打退打贏?
中國要打不會打這麼半吊子的好嗎
你的金門守軍有能力打擊集結部隊,還是戰時威脅廈
門
一旦台海開打 就要抱著可能除了澎湖外 外島丟光
說金門必死論,難道不是跟導彈洗地臺灣必敗論一樣
嗎?
永遠都拿不回的心理準備
你在金門收交換比一定難看
至於要放多少百分比,可以不用重,但也不是某些人
口中的直接送
拜託 金門多大 台灣多大
一開戰金門以難看的交換比投降了
本島的士氣?
你金門是可以被管身火炮照三餐打的
光是金門存在守軍這件事 就讓共軍集結點選擇少了廈
門灣一個
奪島根本不可能,
要怎麼在我方空軍海軍無法抵達處奪島?
真能奪島,為什麼不乾脆登陸福建?
台灣本島除了彈道飛彈外 頂多比較貴的 有導引的
遠火部隊轟
問題是金門太近根本沒有繞過去的戰略障礙呀。怎麼有
人還活在二戰韓戰思維呀?
跟金門情況完全是兩回事
之前不就有人暗指國軍打不贏城鎮戰,所以共軍登陸
就等於輸了的言論,怎麼不見你出來檢討一下?
真的開戰一定都會集結啊,今天金門外海集結了軍隊,
用演習名義
金門守軍要出擊嗎?
上面就有講了,金門守軍用意就是不要讓廈門端口能
直接集結,要打對岸最多就封鎖金門直接繞過了。百
分比本來就不必高,但別整天那邊送來送去的好嗎。
金門多大?台灣多大? 台灣多大?烏克蘭多大?
嘻嘻
不用啊 金門守軍觀測、監控、回報就很有幫助了
金門有半個台北市大 甚至面積大於澎湖 山高也是 地
質是花崗岩
假設對岸直接在廈門集結,金門守軍會先發致人嗎?
那麼擔心閃電戰,不如另外蓋個要塞化的總統府。
然後上面有幾樓說得守、遲滯,跟蔣介石什麼差別
我並沒有要求要死守金門 但金馬沒有 共慘黨會很爽
福州廈門港直接有外圍保護陣地 有更進的良港集結點
了
你是共軍你會讓登陸艦隊在敵人要塞5公里的地方集結
?這不跟裸體一樣嗎
總算有回到軍事的
金馬現在派兵的實際意義沒有
之前東引比馬防部重要(東引直屬司令部),放天弓可以
拉遠防禦距敵
空軍在金門現在也不少人(比例)
本來火箭排還說,開戰能暴富中共,但實際上也不太有大
用
守就是據點戰鬥,死死退退,最後到核心區
馬祖就是馬港打到下津沙,再打上中山門,西保最後突入
雲台山莊就END了
有人在,就是有武力在宣示存在,不然怎麼不跟烏克蘭說
你守不住,你撤了吧
現在換成拿老蔣支援了
台灣本島被打還不是一堆人講要能拖到美軍支援來,
你是說他們也跟蔣一樣?
被人看光光 幾台直升機多少裝甲車上船都看得一清二
楚
嘻嘻 主張金馬土地送給中國的叛國仔又來了。
不送,到時候中國對金門來個圍點打援,
你們是要中華民國海空軍去金門送死?
大二膽放過火箭排 知道要幹嘛的嗎? 如果遇到攻擊
拿來炸廈門港作為報復打擊用 這是羅本立上將的規劃
金門作為哨站 把廈門灣盡收眼底的功用就夠本了
有人說要讓海空軍全力馳援金馬?
我覺得被圍無法救援,士氣崩潰很容易影響台灣士氣
不知道,我一直講不用高,但感覺他們眼睛沒用上
直接送 然後海峽北中部的的海空軍與海防直接壓縮反
應時間或是瞎掉?
尤其金門工事那麼堅固 共軍或許可以壓制讓守軍無法
發揚火力 但要把「觀察」的能力完全拔掉必須得派兵
登島清剿 這不就做到牽制敵人的作用嗎
你放偵查單位ok只是開戰後就提供情報也可以,被登入
就投
金門守軍守要塞 共軍派兵登島:達到牽制敵兩棲戰力
的效果 共軍放置不管:達到監控敵登陸艦隊的效果 共
軍完全避開:直接把廈門灣作為集結點的可能性廢掉
823金門也算被圍 直到打贏溫州灣還有美軍正式護航
有崩? 還是你對於中華民國國軍看的那麼草莓? 另
外雷達那個 我自己問過是他們被炸了有其他不能說的
辦法偵搜訊息
三種狀況都有功用啊 怎麼會沒用
現在真的打起來,老共也會直接挑別的地點集結
別沒事搞什麼亂送金馬就已經是牽制了
然後等等就會有人那邊喊被圍怎麼辦,是在做夢吧,
真打仗起來不打台灣圍金門是在哈嘍?
台灣人會死守,台灣人在金門就會投降
是人的問題還是地的問題
真的被中共砲擊金門做牽制,哪本島也不會好去哪了
金馬對中國集結的影響沒有很大,因為就算看到了,你也
c436975-32193751.html
打不到對方的集結區,象徵意義大於實值.但不給武器一
定守不住,給了能拖個幾天也是幾天,拉長整體作戰期程
,至於要放棄金門馬祖,可以看政府敢不敢說,我就是直
接放棄你,你不是國民,不需要保護,金門不熟,馬祖某黨
可是非常認真經營了很多年
我就是這麼看得 在戰時金馬軍事價值不高 能做的事
太少了
“毛澤東對台灣問題發展趨勢做過雙重設想。一是將
金、馬收回,那麼也將徹底斷了蔣介石的念想,失了
台灣和大陸聯結的紐帶,若短期內無法徹底收復台灣
現在也不會有823砲戰了,對面手比較長
的話,美國可能很快就在台灣搞出所謂的“小中國”
,那樣我們就是想管也鞭長莫及,主動權將完全移位
。二是將金、馬暫時放在蔣介石手中,既可以利用蔣
介石集團對於一個中國原則的認同,團結廣大台灣同
胞共同反對美國“一中一台”的陰謀。”
共軍沒有廢到不能斷金馬與台灣連繫
你就算有啥情報 也很難發出去
人會在絕望下崩潰啊
還823咧,中共當時的海空軍和現在能比嗎?
我覺得再怎解釋也沒用,那些主張金馬土地人民送中
國的,基本上腦子都不好使。不然就是被洗腦而深痛
惡絕的認為台灣有60%人民親中。 並認為金門99%親中
。不然就是第五縱隊的叛國仔。
在台灣容易崩潰還是金門
金門某黨直接放生 某黨的在金責任人是洪姓立委 但..
. 而且金門本地的黨部還分裂 現在當議員那位是有些
方式上去的 不然本地人沒幾個人認識他 反觀在馬祖
那位苦心在地經營 他票可是節節高升
沒有不能斷和他如果斷了是要做什麼?你不覺得沒有
前因後果就講出來很好笑嗎?
沒有要送啊就抵抗能力有限啊
共軍電戰能力強到能把金馬所有通訊阻絕嗎
台派對金門的看法毛澤東早就想到了。不過七十年後
的今天,這理由只會更薄弱。
我只能等後面國際調停才可能拿回金門
不然老共的那些小粉紅也常常跳出來說他們可以包圍
台灣本島啊
嗯,然後呢?
公投自覺中國也不可能承認,其實這根本沒啥好討論
。
其實假設打到後面上桌談判,金門馬祖,換獨立停戰
都可能啊
回圍點打援的 這應該沒用 台灣方面高機率
只要通訊還在 上面的部隊躲在那些堡壘工事裡面 就是
超難拆的監視器
就是隨著戰爭爆發金馬是最可能被永久佔領的台灣現
存領土而已。
不會去救 而是當籌碼跟國際求援 然後要金馬撐住
對金馬人而言投給最能deescalate 情勢的黨就是正確
的選擇。
823共軍海空軍很弱? 海軍他們確實噸位不大啦 但知
不知道溫州灣大捷 共軍出動多少架戰機?
739難,這個認真講,觀測這個真的很難很少有通訊也沒
意思
現在台派承認自己是毛粉囉? 這算不算一種同路人?
這點中共應該也很清楚,所以與其當作求援藉口,還
不如跳過打本島,同時間金門要就封鎖,狠一點砲擊
牽制喪失機能就好
022能看到梅石但沒用啊
所以也別提什麼救金門,真要救金門之前大家都一起
被徵招了。只是少在軍武版那邊嘴砲送金馬了
個人最後一次問朋友 是海空雷達如果被炸了 是還有
其他方式 只是不知道效力就是了
整天酸國軍砍後勤,自己就不考慮後勤問題。馬力波守
軍龜鋼鐵廠,直升機運補被斷還是得投降
金門守軍87%都台灣送去的,現在講放棄讓上面的人去死
一死小心迴力標,不如果是替代役或免疫的倒是可以講
得很大聲
現在金防部的部署原則上就是固守核心區域 海空軍只
剩下雷達站跟港勤維修人員 根本沒有在想要馳援 最多
只有保留少量增兵的選項
來了 所以上面那個要不要親身cos血泊的老弱婦孺?
所以補給被斷前降了沒,外島有六屯,還比本島後勤好的
多哩
miname 大搞清楚金門多大?蛇島多大了嗎?
不現在先講明白,是要開戰之後讓海空軍迫於輿論壓力
跑去送頭?
想要國民死拿去直播求打賞的人出現了
又在跑去送頭論了,笑死
那麼在意金門的老弱婦孺,
結果卻要台灣抱持金門死守的戰略?
上面都解釋不會發生只有金門被打的狀況,還整天製
造送金馬出去合理的條件啊?
你認真問嗎?馬祖戰時沒有海空軍支援,只有戰前警急
運補計劃,金門不知道,據說以前有
然後從頭到尾都沒有要死守,但是還一直跳死守,是
二分法分到精神錯亂了?
一堆未打先棄,無腦放棄金馬的智缺真的很可笑。
為什麼守金門會死一般民眾?講這種話的有去過金門?
沒有要死守那要被圍多久?萬一和本島失聯怎麼確保
投降的時間守本島控制?
就在軍武板,就在這篇底下,
都有所謂戰後奪還金馬的呼聲,
真到萬一開戰,中國推波助瀾之下,
島內壓迫海空軍前往金馬送頭的輿論,
只會更強更大,不是嗎?
金馬是戰略意義下滑,但戰術價值始終存在。
金門馬祖子母堡 陣地 據點 跟民宅沒有在一起啊
如果我能回答這麼仔細,我會在這邊跟你軍武版嗎?
我從頭到尾也是主張別整天就送字一張嘴,除了送什
麼都沒有想法。
送字這麼合理本島要不要送?
就有些人沒去過金馬,也不google, 以為金馬跟蛇島
一樣小,放幾十人上去就好吧?
除了澎湖其他都是投降啊 前線兩岸一家親打起來是本
島人的戰爭
原來是在意海空軍去會死啊,啊不是中國海空軍很爛怎
麼台灣過去一定會死,就不會又一個721大捷嗎
金門的官兵都是本島派去的 為了保存實力叫回他們台
灣可行 但如果開戰堅守 也可以變成我們這邊政戰宣
傳的榜樣
烏克蘭堅守,榮耀歸於烏克蘭
金門,守不住會死人趕快放棄切割
蛇島守軍全員投降,司機外宣全員戰死,頒烏克蘭英雄
沒人死,外宣也拿到了不是很好?
屠殺放照片現在又要改口演戲了
你這個屠殺跟人要錢仔,下次改什麼
中華民國海空軍在金馬一帶,
絕對劣勢之下白白送死,
在某些人眼裡似乎是很輕鬆的事?
都在演戲而已 之前CIA報告就說會直接打台灣了 現在
金馬台灣政府完全無所謂,反而對中國比較重要
海空軍弱成那樣 整天談陸軍臺灣本身也覺得不會打起
來
現在跳到海空軍介入了,所以為了海空軍可能要介入會
所,陸軍直接逃走吧???
金馬不會抵抗也不會被打
開戰後婦孺照片金馬取得的機率搞不好比本島低
我覺得金馬最多守到第2點的程度就很夠了,考量萬一
戰事打超過預設時間尚無法解決,兵力部署最多是達
到第2點的下限而已
本島美國爸爸不來ㄧ週就差不多了
狂噓了 所以呢? 照片誰要去拍?
要演 某M自己去報名演第一個阿 笑死
屠殺仔
真的要打就會 宣布非軍事區民眾自己有腳
另外討厭金門的人某名的多,結果更親中的馬祖沒人講
可能經營還是有效果
中國惩越戰爭後第一次作戰,而且看到烏克蘭跟俄國示
範媒體戰後,上金門第一件事是屠殺親中金門人給台灣
去直播帶貨,中國智障到這樣?
又被吵回感情論了w
不吵感情論怎麼騙海空軍去被圍點打援?
所以海空軍會去救會死 陸軍應該要先逃?
純補血 那個賣慘言論真的太自以為又太噁心
血泊論滿有創意的
侵越就是侵越 沒什麼叫懲越喇..
好想看他下線之後是什麼樣子
現實上來說中共根本沒理由砲轟光譜一直屬於較親中
的金馬
只有島民整天希望金馬被砲轟不防守送中國
講感情論不重要的,要不要看看的美軍的「絕對不拋
下同袍」精神是什麼又塑造出了什麼?沒有感情純粹
計算數據的話,那許多抵抗跟戰役都不重要了,直接
蓋條最終防線全軍死守,該役被打爆就投降也不用敵
後抵抗了不是?別再那邊自己講的時候是取捨,他人
講的時候是雙標,好好面對對方的想法討論吧。
(1)烏克蘭賣慘成這樣,北約砲彈增產的進度如何?
俄羅斯國內的反戰情緒高嗎?賣慘對中俄沒用的。
(2)連陸軍都不願守,島上的居民更不想守,不能守
不願守,我說乾脆讓金馬獨立,各種難聽話通通往我飛
過來…蛤?
上面就有人認為中共會圍金馬釣台灣海空軍救援好收
網打擊,我蠻好奇他們是用怎樣的推論得出中共會用
這招來打擊台灣。
至於說美軍的絕不拋下同袍精神,阿富汗?
真的要打就是本島也一起被打,還輪得到你想要不要
丟掉金馬啊。整天說不要死守,本島同時早就戰火了
。
阿富汗美軍有拋棄美軍去死?
而且最一開始就沒說要死守這件事
美軍在阿富汗拋棄美軍逃走?平行世界
喊著絕不拋下同袍,
喊到想不到或沒辦法對應堆屍戰術,
也不見得很好吧。
你是在諷刺本島的灘岸作戰嗎?確實也在堆呢
所以,阿富汗政府軍、當地協助美軍的阿富汗人,
都不在美軍的同袍範圍之內,對吧?
然後,美軍非常需要當地協力者的支持,對吧?
金馬直接接收繞過現實都屬福建省通水電了 哪有這麼
多戲
又在造謠了,只有買水沒通電好嗎
整天顧著造謠是在?金門哪時候需要買中共的電了?
台電表示,金門地區現有發電機組供電能力足夠,可
滿足金門地區尖峰用電,無須向中國大陸接電。
這是去年8月的新聞喔,你要說台電說謊嗎?
要不要出來道歉啊,造謠的
按你說支持過美軍就是同袍?笑死
越南人表示:?
支持過美軍美軍救不能放棄?
常凱申:?
疑美論洗起來 樓上開始不演了
還是通啊 現在只有水通了氣啥
重點是金門本來就跟對岸分不開 那邊交流那麼深是要
打什麼
說對一半不代表沒造謠誒,造謠成習是吧?
有立委支持買電 只是被台電否決
還沒通電我這說錯這我道歉
說美軍放棄阿富汗的是我??
但是這是趨勢通水通橋通電也不是我喊的
lovez04wj06 那jobli造謠被桶是什麼XD
喊要接電氣的我一直都覺得腦弱啊,但目前確實也沒
要接。根本沒需求
所以感情論就是比較偏向政治層面的問題不是嗎?金門
能守的停損點(棄點)在哪?本島跟彭湖就沒有所謂的
停損點在哪,除非你完全想放棄民主
說真的 金門現在比以往好很多 開始看清中國
這樣的金門是該珍惜的 不過這邊有些人至始至終都
沒變zz
上百艘登陸滿載兵員直接登陸,不敢打
阿富汗又不是美國。別亂扯
金門的原罪就是離對岸太近,能守當然要保留起來。
金門的選票有在變化 好事
我已經被強迫報名灘頭第一線了,年齡不能去演老弱婦
孺沒有辦法去金門躺平。
我知道這種事情可以做(馬力波圍城那段時間實際就幹
了)但官方不能說,如果我今天一個人在網路上能嘴到
金門守軍投降,那對岸心戰喊話的那位要來取經
阿富汗軍人及相關人員如果都是美軍,你可以想看看
美國的三權運作機制如何啟動?民間及相關組織會怎
樣反應?至於你那無力但充滿感情的反駁,事實說來
現實又難聽,不過軍事上你的同胞首先是國家跟命令
定義給你的,其次才是你認同的。你被投入的戰爭跟
你想參與的戰爭,只要當世界沒有一致的看法,戰爭
必然永遠都是個感情的大鍋爐。
為此之前錯怪金門的事道歉 金門的選票正在改變中
讓他們了解到中國的嘴臉 不在像這邊某些人鼓吹
放棄抵抗 喔 我是說PTT 八卦版尤為大宗
被強迫報名灘頭第一線真的好委屈 那照片誰拍?
可以自拍發FB
所以你想花多少代價守???
我也看不慣基本教義派言論,噁心
你可以帶你全家去第一線啊
金門民眾心向那邊還看不出來嗎,核心區躲民宅,民
眾會拿掃把把你趕出去的
那邊不是正在覺醒人人準備為自由民主臺灣捐軀嗎
那個既似感…太平洋戰爭?
讓台灣從守方變跨海攻擊被圍點救趙,這不叫可以守
圍點打援或圍魏救趙你選一個吧......
開戰前夕 國防部府院一定下令撤光金馬軍隊物資 留
空城
樓上就標準小粉紅 整天想把金馬送中國
笑死 撤軍隊叫送中國阿 世界只會知道是中共派軍隊
佔領金馬 就跟烏東一樣
美國在當年823砲戰就有,關心卻不介入
美軍運補艦隊只開到金門外海3海里
剩下的就靠國軍水鴨子自己努力了
國際與美麗國一定不會管金馬,關心不介入。對岸不
直接開軍隊站金馬的主要原因是必要性低,反而讓全
世界知道,大家都不用演了,就是準備明確站隊備戰
。而對岸是希望以低成本方式,讓金馬自願成為兩岸
統一示範區才是目標。
得得得得得
說要守金門南北竿的 真他媽笑死人
共軍走金門立委蓋的橋就好了 無法守
爆
首Po今天收到兩則訊息,對話不另外附上。 根據**局方面有關人士表示,金廈方面海域的海情蒐報即日起以“即蒐即報”方式處理,雙 方衝突情勢升級已經獲得確認。 中國方面有關人士通報,相關媒體輿論沒有相應一線對抗升級而跟進提升。 ----爆
全文吃光光 剛好有篇有寫到金門相關的評論, 或許用這位作者的論述可以去理解這件事情本身的意義到底是啥 金馬會有價值是因為是台灣所擁有的2
我同意這篇文章最後的結論 就是中國不會想要短時間內resolve金門的狀況 但它到達這個結論的邏輯是不通的 若是中國在尚未準備好開戰的情況下resolve金門的從屬 就是消滅雙方最後的模糊空間25
全文吃光光 根本就想太多,一來金門在現代戰爭中,對台灣或是中國來說根本沒有任何戰略價值 金門在毛澤東時期就能打下來,只是老共故意不拿下讓金門靠近中國當禁臠罷了 金門引進廈門水時,還是在台灣被中國打壓停辦東亞青運情況下,金門縣府硬是要通過 台灣參加典禮還被金門民眾譙三字經3X
執 : 法權,是在「測試底線」。 : 我猜測,這次是要疏浚一條廈門港的航道,未 來直接納入海事局管理。22
檢討金門人的忠誠,之前不是吵過了現在還沒完啊 現行中華民國憲法體制下,金馬是不是我們的領土?是不是我們的同胞? 是的話,那國軍就守土有責,海巡對於侵入領海的中國船隻就該驅離甚至逮捕,扯甚麼金門 人民意?難道現在是金門人拿槍逼著政府說小三通不能斷嗎? 同理,烏克蘭人會說反正克里米亞、頓巴斯的人民多數都是通俄背骨仔,就把它們丟給俄羅6
海巡署中部分署遲至今天傍晚才說明,聲稱3月6日下午接到報案,調派大艦應處,但因任務調度,遂由一百噸級海巡艇趕赴現場;但因海象惡劣,「有安全顧慮只能返航待命」。後經雷達監控,三艘陸船在隔天清晨航出中部海域。 這段說明透露幾個疑點:一、我方雷達能監控陸船駛離,為何無法監測到陸船連闖中線、鄰接線、領海線?海巡署有岸際雷達系統,專捉偷渡、非法捕魚,據稱連舢板都難逃法眼,過去也多次在竹苗外海取締陸船越界,為何這回什麼都「沒看到」? 二、中部分署稱海象差,但大陸鐵殼漁船噸數差不多,卻能悠晃到隔天早上才駛離,海巡官員的「安全顧慮」是海象,還是官威?莫不是怕取締鬧事,沖撞到總統主持的交船大典? 三、邱國正聲稱「新版第一擊」要件改為對陸方機船入侵的「自衛反制」,已有專家認為不可行。這次海巡署因「安全顧慮」返航待命,難道國軍的視若未睹也是有難言的「安全顧慮」? 金廈翻船事件升高到主權爭議後,陸方在金馬海域展開常態化執法,每天進出我禁限制海域。蔡政府及綠委話說得愈滿,行為卻愈顯被動,引來陸方一再試探灰色地帶。二月底大陸海警船進犯我東部海域24浬內,海巡艦「因故」未能及時前往,由海軍先趕赴驅離。事後,海巡官員還替陸方解釋「疑似因閃避漁網誤闖我限制海域」。4
簡單討論下.. ※ 引述《jobli (談國軍,就拋開事實不談??)》之銘言: : 本文沒有酸點 : 但看到那種噁心言論不得不回應一下 :X
拖到國際介入? 怎麼介入? 眾多領導人去中國上歷史課? 經濟制裁中國? 如果要軍援運補,那也是從東部運補給台灣,外國軍艦直接運補金門是希望最渺茫的 : 3.守到核心區不投降(烏克蘭很多這樣據點都是/八百壯士模式) : 全島都被佔領,政經都被掌控,但防衛司令退到核心坑道,據守陣地 : 只要解放軍沒有繳獲司令官關防和中將旗,指揮官仍可對外發報都算守住
40
Re: [新聞] 柯文哲主張建金廈大橋 林穎孟批:想我不知道這篇會不會被刪除,但我只要求被刪除就算了,不要水桶我,謝謝! 其實主張要蓋金廈大橋,昨天哪一位不是首位,絕對也不會最後一位 首先我說一下金門地理位置和環境、狀況 金門地理位置只要海水退潮時間,說真的只要有一艘小氣墊船,甚至一台水上摩托車就能 安全的到達對岸中國大陸了.....離的真的很近不要懷疑,有去金門當兵過或旅遊過的旅31
Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響哪裡相同了 馬里烏波不打下來 鐵工廠的游擊隊會出來亂 巴赫穆特不打下來 一半是政治意義 另一半是算一個交通要衝 金馬不打下來會影響啥? 你以為在共軍現代炮火下、他們能像游擊隊出來亂?23
Re: [討論] 另類外島庫存思維以這段白團意見來說,當年國軍砲兵地下化抗砲擊,對岸的共軍砲兵同時也做一樣措施來 保存戰力,那反砲兵(為砲戰而砲戰)失去意義是雙向的:雙方砲兵都在地下化抗炸砲堡 中發砲打對方砲堡,效果是雙方都在浪費砲彈打地球。 既然金門原定的反砲戰目標因對岸砲兵地下化失效,那砲兵重心在白團眼中,就轉向反登 陸一事:金門砲兵目標應該是砸金門的灘頭,就像二戰日軍在硫磺島跟沖繩那樣,砲兵專13
[問卦] 其實金門可以破壞防禦工事後棄守吧你各位阿 金門自從1949年古寧頭戰役 1958年八二三炮戰後 以大武山為中心 整個島向外佈滿了地下化的坑道8
Re: [提問] 外島登陸點有可能,但要事先做好大量準備,不是開玩笑,但金門連江縣政府似乎也沒積極意願 開始由軍方以外的政府單位(工務局)或民間志工去挖更深的工事等等。 : 若現在開始減少外島的一般常住人口 是個方法,但實行上很難(居民人性心理不想太早離鄉)。 : 開戰時面臨直攻,我們會比較好處理?4
Re: [新聞] 中共奪我外離島? 邱國正:國軍戰訓本務大家看前幾天的政論節目(94要客訴?有點忘了),于北辰講了: 共軍打金馬,國軍守不住--只是共軍不敢打,因為打下了,中華民國喪失福建省全部 領土,就可以宣佈台獨了。所以中共能打而不敢打云云。 昏倒。這就是黃埔腦袋。 就我們一些有基本軍事常識的人的粗淺理解,至少在防守上可以講講淺見,例如既然金門5
[問卦] 中國佔領金門馬祖是否能威脅台灣?以前國共會戰 據說是郝柏村在小金門死守才守下來 萬一哪天金門跟馬祖被佔領後 槍口原本對準中共變成對準台灣本島 台灣該怎樣守?3
Re: [問卦] 當年國軍認真守長江 可以撐多久我覺得是氣勢的問題 我就問為何粟裕在金門古寧頭戰敗後 解放軍就再也沒有發動金門登陸戰了? 明明解放軍包含國民黨投降部隊至少上百萬 為何才死了幾千名解放軍就不再登陸金門X
[問卦] 八二三砲戰是不是一種政治宣傳金門離廈門那麼近, 金門有的戰略價值廈門也有, 況且能下船攻台的港口這麼多,金門 被攻下又不像澎湖會大大增加本島壓力,為啥值得守一個島死那麼多人,是不是因為金門 和馬祖是唯二真正屬於中華民國的領土, 沒有會很尷尬。 --1
Re: [討論] 另類外島庫存思維太平、東沙不提 倒是中南台門戶的澎湖、與北台門戶的東引 可以好好儲備物資防守更前線的金門馬祖 澎湖不多說、防守完備軍民ㄧ心。以古時後來說叫ㄧ座堅城 澎湖可支援台灣本島防空、同樣防空範圍也含蓋金門。
16
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??56
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Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智7
[提問] 戰雷預告那台Su-34怎麼躲掉三枚愛國者的?9
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/14)6
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??5
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Re: [新聞] 國軍最資深西點軍校畢業軍官 洪琬婷中校5
Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智庫:3
Re: [新聞] 俄羅斯的「死亡經濟學」為戰爭提供原動3
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Re: [新聞] 國軍2030年代可徵役男數恐跌破7萬5千人2
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Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發1
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