[討論] 紅隼火箭彈是下一個國軍抗彈板嗎?

driver0811 08/10 15:30如果能塞進豪邁125坐墊下就更好了

wistful96 08/10 15:30應該不一樣 紅隼火箭是取代M72LAW,M72本來就有以上

wistful96 08/10 15:30缺點

edison 08/10 15:35但是紅準把M72輕便這個優點取消了

kuroro94 08/10 15:35我先

fatcat0423 08/10 15:36也還好 頂多就沒那麼好用

Pegasus170 08/10 15:36火箭筒是消耗品，不能這樣類比，要不然全世界到處

Pegasus170 08/10 15:36跑的RPG也算過時…實際上這種火箭筒對步兵單兵來說

Pegasus170 08/10 15:36提供了不少安心感。

Pegasus170 08/10 15:37當你看到敵方機槍陣地時，你會很希望手上有一支火

Pegasus170 08/10 15:37箭筒。

scotch 08/10 15:37因為就真的沒有國產反甲飛彈，火箭上一個直接是66，

scotch 08/10 15:37除非特別砸錢弄新的不然也沒有那個性能，而且現代沒

scotch 08/10 15:37有室內射擊能力的反甲武器還是很多，輕型單兵反甲火

scotch 08/10 15:37箭也注定不能穿MBT，除非每個人都要背1顆10公斤以上

scotch 08/10 15:37的大彈頭（紅隼已經被嫌重了）。防彈背心的狀況是中

scotch 08/10 15:37科院早就和廠商有合作做出產品了，明明就沒有任何困

scotch 08/10 15:37難

fatcat0423 08/10 15:38而且說實話 當遇到步槍處理不了的目標時 你會很希

fatcat0423 08/10 15:38望能像cs一樣把抗彈板賣掉換一管火箭彈

wistful96 08/10 15:39不過裝甲穿透厚度有比M72增加

Jerryc130 08/10 15:40如果把紅隼當成主要的反甲武器，絕對是一種過時的

Jerryc130 08/10 15:40規格。但如果把紅隼當成量多管飽、大量配發給步兵

Jerryc130 08/10 15:40，不管軍卡、甲車、吉普都直接來一發的武器的話，

Jerryc130 08/10 15:40紅隼基本上是符合要求的

scotch 08/10 15:41補一下，穿不了MBT是指正面

Pegasus170 08/10 15:41德軍MG-42機槍手：This is a machine gun!

Pegasus170 08/10 15:41美軍步兵：Eat my bazooka!

Brioni 08/10 15:42實際上戰場也沒那麼容易遇到MBT，更何況是兩棲登陸

Brioni 08/10 15:42戰的登陸方根本很難MBT直接上

Fargen 08/10 15:42新的M72 LAW FFE可以室內射擊,這個功能在未來可能會

sdiaa 08/10 15:42坦克正面標槍NLAW都不一定啃得動了

Fargen 08/10 15:43是單兵反甲武器的標配嗎?

Brioni 08/10 15:44反主戰是陸戰課題之一，但不會是最常見的

sdiaa 08/10 15:44要室內射技術難度應該還好 不過重量一定會增加

Pegasus170 08/10 15:44要看中科院的鹽水袋科技樹點到哪裡。

scotch 08/10 15:45M72 LAW FFE是Nammo(挪威)技術。你先談到授權量產再

scotch 08/10 15:45說。這可不是美國就可以決定的

patrickleeee08/10 15:45紅隼有雙用彈 反甲 破障 只是反甲沒有專門的強 打輕

patrickleeee08/10 15:46甲車用的 也可以破壞障礙物 就當單兵手持火炮來用

Brioni 08/10 15:48而且這種貨價格比頂攻反甲便宜多了，重量也輕許多

patrickleeee08/10 15:48人家正面可以扛SABOT的MBT 你要單兵手持武器正面穿

patrickleeee08/10 15:50也太強人所難了吧 連重型反甲飛彈都要攻頂耶

wayne1997 08/10 15:51我個人覺得射程比較重要 不然我寧願繼續躲著

wayne1997 08/10 15:51射一發 風險太大了

geesegeese 08/10 15:52不要問很可怕

leom1a21034308/10 15:54打甲車ok啊 尤其非常像俄系的解放軍甲車

dz01h 08/10 15:54要射程的話自殺無人機可能比較強

fatcat0423 08/10 15:55紅隼比起老M72初速和射程都有提升 美中不足就是重

fatcat0423 08/10 15:55量和無法室內射擊 不過撇除掉減重妖孽m72 能室內射

fatcat0423 08/10 15:55擊的cs70整支也是要5.5kg

wayne1997 08/10 15:56當初射66 那山坡靶那麼大 整排就沒半個人打進去

wayne1997 08/10 15:57對我來說 我寧願要好的抗彈板

patrickleeee08/10 15:57你沒有像RPG7那種彈頭是分離式的 大概只能用迫砲

Pegasus170 08/10 15:58如果是100-200公尺外的機槍陣地或者卡車，這玩意很

Pegasus170 08/10 15:58好用。

jess730612 08/10 15:58整個命題莫名其妙 攜行重量戰術目的不同又撒尿牛丸

patrickleeee08/10 15:59甲車上的機槍會還是會把你打爛 抗彈板也無法擋機槍

Pegasus170 08/10 15:59火箭筒轟陣地不是拼準，是拼範圍內壓制就好。

abc87025 08/10 16:00同意，應該開放自購民間火箭彈

jess730612 08/10 16:00不然只強調破壞力 難道人人都背TOW那最穩 有可能嗎?

Pegasus170 08/10 16:00迫擊砲需要射指計算，火箭筒直觀很多。

scotch 08/10 16:02要快要遠要穿深就是大支不可避

wayne1997 08/10 16:03對我來說確實沒用 不會想暴露位置

jess730612 08/10 16:03TOW穩定貫穿900mm見神殺神遇鬼斬鬼 問題單兵背的動?

barbarian72 08/10 16:05你把它想成會飛的手榴彈就好了，會飛會爆有一定的

barbarian72 08/10 16:05準確度

classskipper08/10 16:05自購火箭彈+1, 不開放就是打假球

patrickleeee08/10 16:05迫砲是指前面講用UAV去丟的 我們沒RPG那種彈頭

barbarian72 08/10 16:05又比你的手榴彈威力大，相對好攜帶

fatcat0423 08/10 16:06這裡都有人整天喊後備沒車 但同時喊說要重啟比tow

fatcat0423 08/10 16:06更重的無後座力砲 你說咧？

Pegasus170 08/10 16:06了解！

Pegasus170 08/10 16:07我是回應patricklee大

patrickleeee08/10 16:07這個東西就是班級遇到手榴彈 40mm肯不了的目標 讓你

patrickleeee08/10 16:08可以有多一個手段 而不是只能等支援/火力

patrickleeee08/10 16:09但是沒叫你拿這個去啃MBT 麻煩不要會錯意

Pegasus170 08/10 16:13https://youtu.be/v4arDM0N4uo

Pegasus170 08/10 16:132:05開始。

Pegasus170 08/10 16:14這個短片整段有用手榴彈跟火箭筒進行室內更新，是

Pegasus170 08/10 16:14你你想要用哪種室內更新方法？

kisaraki197608/10 16:14自言自語在滑波，可以先做功課嗎

goodgodgd 08/10 16:16打不穿主戰還有很多輕裝甲車、臨時工事甚至是扎堆的

goodgodgd 08/10 16:16步兵能打

wayne1997 08/10 16:16你人也要會用 沒看起來那麼方便簡單

fudick 08/10 16:17打不穿敵人，下一秒就被敵人打爆了

wayne1997 08/10 16:17你沒信心 背那個只是多重的

Pegasus170 08/10 16:18用火箭筒像短片中拆牆進行室內更新應該不難吧！

patrickleeee08/10 16:19瞄準扣板機 注意後焰區不要有人 不要仰角太高 不要

Pegasus170 08/10 16:19我寧願躲在子彈不容易打到的地方用火箭筒也不想衝

Pegasus170 08/10 16:19過火網跑到人家牆邊放芭樂。

patrickleeee08/10 16:20後面有牆壁/室內 也不需要重新填裝 如果這個很難

wayne1997 08/10 16:20什麼問題都會有 筒拉不開 卡彈 他們也只教我搞不定

wayne1997 08/10 16:20就整筒丟進溝裡

luck08 08/10 16:21真的是一堆87 紅隼用途是 小隊遭遇 並點掉遠方機槍

luck08 08/10 16:21/防禦陣地 或是裝甲車 而且可以給敵軍壓力 畢竟對

luck08 08/10 16:21方不清楚 你只有一筒 還是十筒 敵方就算派甲車衝過

luck08 08/10 16:21來 也能有火力供壓制 總比你拿機槍跟T91 在原地等

luck08 08/10 16:21死或逃竄 從頭到尾就不是給你像藍波一樣單挑戰車

luck08 08/10 16:21…

wayne1997 08/10 16:21戰場上我要丟哪 丟了搞不會會爆

patrickleeee08/10 16:21大概也不會用槍了吧 跟子彈一樣算彈道的東西

wayne1997 08/10 16:22講得簡單 到時候肯定大家推來推去

wayne1997 08/10 16:23沒人想拿那個 擔責任

ashrum 08/10 16:23紅隼通常預設不會拿來幹MBT...

Pegasus170 08/10 16:24原來有人以為拼死跑去火網下比遠方用火箭筒輕鬆…

Pegasus170 08/10 16:25我自己當排副都不願意叫士兵拿著步槍直接衝敵方陣

Pegasus170 08/10 16:25地，有火砲跟火箭筒絕對先抓來用。

wayne1997 08/10 16:25哪有差 你射完 不是又變回步槍兵了

Jerryc130 08/10 16:26照這邏輯更不會有人想要拿著集束手榴彈或是炸藥包

Jerryc130 08/10 16:26去炸甲車吧

wayne1997 08/10 16:26那我當然能不要就不要 這不是打遊戲欸

Pegasus170 08/10 16:27當然不願意呀！那種萬歲式攻擊是像二戰日軍面對美

Pegasus170 08/10 16:27軍真的毫無其他手段時才會想到的。

scotch 08/10 16:27反甲作戰本來就是混合使用，打斷履帶、還是光電什麼

scotch 08/10 16:27都有意義，永遠都是聯合作戰。美國也是反甲火箭、飛

scotch 08/10 16:27彈、40榴、105mm砲等等配合部署守一個防區。

Sianan 08/10 16:31把步兵攜行武器跟反甲連火箭混在一起到底要談什麼

Sianan 08/10 16:31你是想讓全台灣部隊都是反甲兵逆？

fatcat0423 08/10 16:32那乾脆把槍也丟啦 反正探頭很危險

Sianan 08/10 16:33部隊是混編的 不會只讓你步兵連一個打全部 你要一

Sianan 08/10 16:33個步兵連什麼都要有不是搞笑嗎？

fatcat0423 08/10 16:34乾脆學老黃埔修煉刺刀 踢正步 永不探頭

wayne1997 08/10 16:35要嘴大家都會 反正我的經驗是射程越遠越好

fantasyhorse08/10 16:35開始滑坡摟

wayne1997 08/10 16:36真的敢射是一切的前提

wayne1997 08/10 16:36而且我們還是蹲點防守方

fatcat0423 08/10 16:37要講射程 在戰場層級你的步槍也只是3~400公尺長的

fatcat0423 08/10 16:37刺刀而已 射程有很長？

Pegasus170 08/10 16:37200公尺射程不夠遠…嗯…人家美軍替德軍室內更新都

Pegasus170 08/10 16:37在100公尺內了。

Sianan 08/10 16:38來啦你來設計一個無導引 輕型單兵可背 射程達1km的

Sianan 08/10 16:38火箭

Sianan 08/10 16:39純搞笑

Pegasus170 08/10 16:39解放軍登陸時，他們也只能急造陣地，這種急造陣地

Pegasus170 08/10 16:39基本上紅隼都啃得掉。

wayne1997 08/10 16:39不動的話 150以內應該還行

wayne1997 08/10 16:40不過那是66 只有一張板子瞄準 這我不確定

Sianan 08/10 16:40人談紅隼你談66 你到底在講什麼

wayne1997 08/10 16:41但需要時間 要瞄 算距離

wayne1997 08/10 16:42我訓練用就是66縮射啊

Pegasus170 08/10 16:42200公尺目測抓不到距離？那大概是沒下過基地…或者

Pegasus170 08/10 16:42士官校訓/幹訓在打混摸魚。

gogoegg 08/10 16:42沒辦法自動追蹤的 射程再遠一點 命中率都很感人

fantasyhorse08/10 16:42要遠程國軍有買拖式跟標槍 絕對夠遠

wayne1997 08/10 16:42他也說之後會換紅隼

Pegasus170 08/10 16:43最簡單的就是用敵軍士兵當標尺抓距離。

fatcat0423 08/10 16:43沒關系 我們用556步槍慢慢啃就好 火箭筒太難用了

Sianan 08/10 16:43紅隼射程400 有瞄準鏡夜視鏡這樣你滿意嗎

Fargen 08/10 16:43不過室內射擊應該是未來改進的重要方向吧,可以讓伏

Fargen 08/10 16:43擊點位多很多

Pegasus170 08/10 16:44那個就要看中科院科技樹點到哪…

Pegasus170 08/10 16:44中科院越早點到，士兵就越多選擇。

fantasyhorse08/10 16:44這兩個都要多人操作就是了

fatcat0423 08/10 16:45紅隼初速拉到180m/s up 彈體設計也不一樣 彈道應該

fatcat0423 08/10 16:45是比66低深

fantasyhorse08/10 16:45而且數量沒辦法人手一支

Pegasus170 08/10 16:45在台灣還可用電線桿抓距離。

Pegasus170 08/10 16:46一個排有個三筒就很好用了

Pegasus170 08/10 16:47一個排有一筒就會讓排長多了不少機會。

scotch 08/10 16:48室內設計當然是必然方向，不然後面有樹有山壁有車..

scotch 08/10 16:48.都可能會造成困難

jamie81416 08/10 16:48紅準這種等級的應該要以班為單位配發

patrickleeee08/10 16:50這應該是要班級 排至少輪到AT4以上等級

jamie81416 08/10 16:50紅準固然沒發擊穿MBT正面，但是先別說共軍MBT

jamie81416 08/10 16:50是否上的了岸，光城鎮戰裡多的是機會側擊/背擊

goetze 08/10 16:50要射程遠?...這是火箭彈...沒導引的

wayne1997 08/10 16:50我那時全班12個都是火箭彈兵 之後換紅準不確定量夠

wayne1997 08/10 16:50不夠

fantasyhorse08/10 16:50替代66的話本來就是以班為單位配發不是嗎

goetze 08/10 16:50老共的MBT上岸了我想也別玩了....

jamie81416 08/10 16:51一個班1-2管就夠了，就烏軍現在的配置

wayne1997 08/10 16:51不知道 可能是特別拉我們出來編一個新的班訓練

fatcat0423 08/10 16:51理論上一個班有兩支 理論上

jamie81416 08/10 16:51共軍MBT一定上的了岸，數量和補給問題而已

wayne1997 08/10 16:52那時候是說機會只有一次 沒把握就躲著

jay9968 08/10 16:53機會當然不會多，這本就不是掃射武器，各班手上數量

jay9968 08/10 16:53有限。

bigsun0709 08/10 16:53比88火箭彈射程還遠 射程短 你要求步槍威力跟核彈一

bigsun0709 08/10 16:53樣強 為什麼不能射上百公里?

jamie81416 08/10 16:53總比毫無機會好吧。手上有沒有能抗衡的武器

jamie81416 08/10 16:54會極大影響第一線官兵的主觀動能性，沒人想送死

jamie81416 08/10 16:54但也沒人想放棄

wayne1997 08/10 16:54沒放棄 就是機會只有一次 射程遠 選擇多

jamie81416 08/10 16:55手上有管紅準，至少不會一面對裝甲單位就準備跑路

wayne1997 08/10 16:55要打高價值的

fatcat0423 08/10 16:55他都說探頭很危險啦 建議他身上都放整個班的抗彈板

fatcat0423 08/10 16:55庫存 一定很安全

wayne1997 08/10 16:55卡車那種的 除非載滿人 不然不要考慮

Pegasus170 08/10 16:55我那時候就是營部才有66，真的有事下放各連大概一

Pegasus170 08/10 16:55個排才一到三筒。

jay9968 08/10 16:56而且打仗不是看機會，沒把握就不打那你這個班就永遠

jay9968 08/10 16:56被一個機槍陣地卡在這，執行不了任務，甚至被耗死。

TF00207374 08/10 16:56只有配發問題

wayne1997 08/10 16:56我有筒的時候比一般步槍兵還高價值 當然要躲好

wayne1997 08/10 16:57背筒是有責任的 不是死了就厲害

jay9968 08/10 16:57不要再卡射程，戰術上一個班的接戰距離也不會遠到哪

jay9968 08/10 16:57去

Pegasus170 08/10 16:57你服役受訓時教官是誰呀…我方火箭筒就算車敵方上

Pegasus170 08/10 16:57只有駕駛，卡車只要後車斗裝滿食物就是很好的目標

Pegasus170 08/10 16:57了。

jamie81416 08/10 16:58紅準/66這種的真的要以班為單位配發，手上有這東西

jamie81416 08/10 16:58小隊行動會靈活很多

fatcat0423 08/10 16:58老共架好機槍陣地 身上塞兩片四級板擋53穿燃最安全

fatcat0423 08/10 16:58 拿火箭筒試著踹掉陣地太危險了

wayne1997 08/10 16:580039梯 在湖口

wayne1997 08/10 16:59其他要看才知道

jay9968 08/10 16:5966放營部，因為是高機敏彈藥，統一控管，依作戰任務

jay9968 08/10 16:59下發到班。

Pegasus170 08/10 16:59打掉敵方一卡車的食物，24小時候就很精彩了！

Pegasus170 08/10 17:00四個月的訓練果然還不夠…最少還是要六個月。

jay9968 08/10 17:00你背66是高價目標不能隨便用掉，那等你隊友死光了，

jay9968 08/10 17:00你也不需要用了。

fatcat0423 08/10 17:00你身上有筒 算紅隼好了 一筒約六萬塊附近 價值真的

fatcat0423 08/10 17:00很高哦

fatcat0423 08/10 17:01擺到戰後看看能不能升值

Pegasus170 08/10 17:01一把步槍就要三萬塊…你是故意諷刺吧！

jamie81416 08/10 17:03帝國重新下單的M72印象是700鎂/管，台幣2萬多

wayne1997 08/10 17:03我分享而已 不是專家 不喜歡聽就算了

Pegasus170 08/10 17:04你的分享跟我士官訓及下基地經驗差太多了吧！

jay9968 08/10 17:04啊現在66最大好處就是便宜啊（相對其他同性質RPG來

jay9968 08/10 17:04說）

wayne1997 08/10 17:05可能吧 我總共四個月 下部隊也才兩個月

wayne1997 08/10 17:06基地也只去一次 多厲害是不可能

jamie81416 08/10 17:07量大管飽讓你射到爽，側擊背擊連MBT都會抖三抖

Pegasus170 08/10 17:07果然…四個月真的很多概念都不可能教到。

Pegasus170 08/10 17:08以前下基地就要三個月，新訓兩個月，士官訓一個月

Pegasus170 08/10 17:08起跳；基地前整訓都還不算。

wayne1997 08/10 17:08六七年前了 有也搞不好忘了

jay9968 08/10 17:09這沒辦法苛求，受教對象不同，教育內容一定有差，頂

jay9968 08/10 17:09多學會使用，以及不要隨便打掉，留待重要目標再用而

jay9968 08/10 17:09已，不可能教會“什麼是重要目標”。

Pegasus170 08/10 17:10三兵檢查，檢查機油、水箱、風扇皮帶、電瓶、工具

Pegasus170 08/10 17:10箱。一兵檢查，檢查輸水軟管…我都50歲了都還記得

Pegasus170 08/10 17:10！

jerrylin 08/10 17:10本來就沒有一定要在室內發射

jerrylin 08/10 17:11烏軍單人反甲影片大部分都是在戶外使用

PePePeace 08/10 17:11這種什麼都能轟的為什麼不好啊我不懂

Pegasus170 08/10 17:11果然兵役還是要恢復到超過半年，甚至到一年左右才

Pegasus170 08/10 17:11夠。

jay9968 08/10 17:12對，但要想到我國作戰環境，很有可能必須室內，總不

jay9968 08/10 17:12能走出房屋掩體再射，風險太高。

wayne1997 08/10 17:12不是不好 是沒把握 變成你不想要擔責任

wayne1997 08/10 17:12也可能真的是我當初太混了

jerrylin 08/10 17:12有效射程400M如果從樓頂發射其實夠用

wayne1997 08/10 17:13我還想過要不要隨便射一射 直接變步槍兵

wayne1997 08/10 17:13不然因為你打歪 或是怎樣 全班被你害死

jerrylin 08/10 17:14如果要拿來射船 那就一定是在戶外使用

Pegasus170 08/10 17:14頂樓發射！果然有了武器就會有創意，我都沒想過利

Pegasus170 08/10 17:14用頂樓發射拉長距離跟改善彈道。

wayne1997 08/10 17:14有心理壓力

jay9968 08/10 17:14wayne1997 不是你的問題，初級訓本來就不會教這麼細

jay9968 08/10 17:14，啊聽到進階觀念就學起來就好。

jay9968 08/10 17:15頂樓不適合吧，射完還要跑下樓，會影響整體機動

Pegasus170 08/10 17:15四個月的義務役士兵現在應該還沒除役，就看這邊多

Pegasus170 08/10 17:15少學一些吧！

birdy590 08/10 17:16再怎麼講它還是有用 各國火箭彈常常也是高低配

Pegasus170 08/10 17:16射完當然下樓，不是說每次都要聰頂樓射，是說頂樓

Pegasus170 08/10 17:16發射提供了另外的戰場機會。

Pegasus170 08/10 17:18打歪不會怎樣，就大家先躲好準備下一次機會。

Pegasus170 08/10 17:19戰場上大家都會犯錯，重點是犯錯之後要怎樣做。

Ekmund 08/10 17:19推量大管飽 XD

jay9968 08/10 17:20也是，但重點在若能普及室內射擊，使用上當然更具彈

jay9968 08/10 17:20性（我那個是在回jerry大啦）

wayne1997 08/10 17:21到時候應該也是看班長怎麼說吧

wayne1997 08/10 17:21沒命令 做什麼事都風險很高

Pegasus170 08/10 17:22戰場上班長跟排長沒時間罵你，他們只會想辦法叫大

Pegasus170 08/10 17:22家躲好等下一次機會。

f1731025 08/10 17:22乾脆一人分一根 看到黑影就飽和攻擊

black82465 08/10 17:23射不進是你們的問題 少在那滑坡

jay9968 08/10 17:24w大，完全正確，所以才說初級訓不會講大細，講了你

jay9968 08/10 17:24也理解不了，戰時自然有資深的告訴你該打什麼，教育

jay9968 08/10 17:24你它很珍貴只是怕你隨便用掉，等真的出現班長覺得該

jay9968 08/10 17:24打的目標，你反而沒東西打

debaucher 08/10 17:24四個月兵有六七年了喔？！

Pegasus170 08/10 17:24一人一筒是很難，但是一個伍一筒就很威猛了，一個

Pegasus170 08/10 17:24班有兩到四個伍。

Ekmund 08/10 17:24以台灣環境來說 要是量大還能室內射是挺可怕的

Ekmund 08/10 17:24都更都不完 否則隨時一顆過來

wayne1997 08/10 17:25他們是這樣說 聽命令準沒錯 錯也不是你害的

jamie81416 08/10 17:26開戰時不缺被開天窗的建築….不能室內發射問題不大

saviora 08/10 17:26這應該不是哪來對抗MBT的吧

Pegasus170 08/10 17:26是呀，要不然士官跟軍官是拿來幹啥用的？

jamie81416 08/10 17:28主業當然不是拿來肛MBT，只是不得已環境下能拿來抗

wistful96 08/10 17:28烏軍有不少在屋頂發射反裝甲武器的例子

Pegasus170 08/10 17:28如果是「肛」敵主戰坦克應該是可以XD

saviora 08/10 17:29應該是要對抗登陸上來的裝甲車

Pegasus170 08/10 17:29戰車後面基本上裝甲薄很多，還有引擎跟油箱

jamie81416 08/10 17:30這東西可以玩極限一換一，用處很大的

jamie81416 08/10 17:31穿不穿看位置，不像步槍只能撓癢癢

jay9968 08/10 17:31以配賦來講，印象中有到一伍一筒喔，只是會由營級控

jay9968 08/10 17:31管不會直接下發，班排級當然無感

Ekmund 08/10 17:3240年5樓的老華廈到處都是 人口密度和氣候造成的

Ekmund 08/10 17:32都市建築結構 室內射還是比開天窗選擇多非常多吧

ARCXU 08/10 17:34火箭彈兵只是負責帶RPG的步槍兵 本質還是步槍兵....

jay9968 08/10 17:34對啊，所以室內射有其必要性，另外還有急迫性的問題

jay9968 08/10 17:34，發現敵機槍陣地還要先跑上樓，這中間搞不好就先死

jay9968 08/10 17:34幾個鄰兵了

ARCXU 08/10 17:34RPG/槍榴彈都是步槍兵的專長 不是高價值目標

wayne1997 08/10 17:37算吧 我們四個月的最高價值就是火箭彈兵了

wayne1997 08/10 17:38開車載長官的可能也算

ARCXU 08/10 17:38你掛了鄰兵撿起來就變成火箭彈兵了 真的要分帶無線

wayne1997 08/10 17:38不過本質上全都是步槍兵

ARCXU 08/10 17:39電的才是敵方優先擊殺的目標

wayne1997 08/10 17:40下部隊才兩個月 至少我那批的 不太可能會無線電

jerrylin 08/10 17:40城市戰一定是打埋伏 哪會主動出擊去碰機槍陣地

jerrylin 08/10 17:40你是藍波嗎

wayne1997 08/10 17:41籤筒裡20個有19個步槍兵 專業就是問你要不要開車 會

wayne1997 08/10 17:41不會煮飯

jerrylin 08/10 17:41請把自己當成廢物 不要當成電影裡的主角

jerrylin 08/10 17:41這樣你在戰場上活下來的機率比較高

jerrylin 08/10 17:42上戰場你能打爆一台坦克就夠你說嘴一輩子

jerrylin 08/10 17:42不要想每天都帶反甲出去打爆好幾台

wayne1997 08/10 17:43不過如果真的能打爆一台 那真的爽

wayne1997 08/10 17:44夠有把握的話 我可能腦充血會拼拼看

Pegasus170 08/10 17:46用火箭筒攻擊機槍陣地也是要在影響到己方進行任務

Pegasus170 08/10 17:46時才會，要不然都是先繞過後面再找火力招呼。

wayne1997 08/10 17:47如果我能決定攻擊目標的話

wayne1997 08/10 17:48首選一定是一眼能看出是敵軍的

Pegasus170 08/10 17:48要用火箭筒敲敵方目標，也要你伍長以上下令才行。

wayne1997 08/10 17:48那種卡車炸下去 整車自己人被你炸飛

wayne1997 08/10 17:48想自殺都會吧

gogoegg 08/10 17:49繼光瞄後 又一力作 火箭筒要打1000公尺以上 XDDD

Pegasus170 08/10 17:49這類武器都是由伍長甚至班長以上在判斷使用時機的

wayne1997 08/10 17:50我猜到時候肯定還是猶豫不決 繼續躲著

wayne1997 08/10 17:51實際射程長的話 至少我確定能打到敵軍那

wayne1997 08/10 17:51不過會不會中就不知道了

jay9968 08/10 17:52我講機槍陣地只是一個示意而已啦（雙方小部隊遭遇戰

jay9968 08/10 17:52，就地選掩體架機槍的意思），這時如果火箭彈兵首波

jay9968 08/10 17:52閃避剛好進房屋，就必須室內射擊啦

bonis 08/10 17:53看標題以為是要用抗彈板擋火箭彈......

gogoegg 08/10 17:53這東西就是要便宜、穩定 能像芭樂一樣 想丟就丟最好

jay9968 08/10 17:55w大你想錯了一個東西，單兵RPG並非精確制導的武器，

jay9968 08/10 17:55所以射程太遠根本沒意義（打不到，浪費）。

gogoegg 08/10 17:56光喵都有人堅持了 有人要火箭筒射超遠 很正常啦

AfterDark 08/10 17:58rpg不是壓制跟摧毀載具用的嗎

wayne1997 08/10 17:59不是我比較厲害 是橫向 斜向 高低差目標 我根本不

wayne1997 08/10 17:59考慮 我打不中

wayne1997 08/10 18:00我會選就是靜止的 直直往我這來的

wayne1997 08/10 18:00那如果可以打個有效400的話 方便很多

wayne1997 08/10 18:01再遠也不干我們的事了

wayne1997 08/10 18:02他那個速差算法 老實說 我真的沒學會 誤差真的大

CYL009 08/10 18:02等等啊 抗彈版還沒結束啊^0^

wayne1997 08/10 18:03斜向移動 比人跑得快的 就算100以內 我都沒把握

jay9968 08/10 18:03要能精準穩定摧毀400公尺目標的東西，可能沒辦法讓

jay9968 08/10 18:03你單兵扛著走，真輕量化到這程度，成本也很難普發

wayne1997 08/10 18:04了解 我只能說用的部分 技術部分我也不懂

wayne1997 08/10 18:05而且能不能摧毀不在我的考量內 打不打得中都要燒香

wayne1997 08/10 18:05了

f1731025 08/10 18:06佛系射擊 隨緣 時間到就你的

jamie81416 08/10 18:06有效射程200米就夠了，火箭彈又不是鐵瞄步槍能讓你

jamie81416 08/10 18:06慢慢瞄做到百發百中，子彈亂飛下，100米能打到就

jamie81416 08/10 18:06阿彌陀佛了

wayne1997 08/10 18:07也不需要為了我們改 之後兵役改一年又是一群不同的

wayne1997 08/10 18:07兵了

rommel1990 08/10 18:07跟老美的LAW一樣，看到敵人掩體就給他一發

wayne1997 08/10 18:10我問過班長 我說200以上根本連看都看不清楚 怎麼打

wayne1997 08/10 18:10他跟我說之後的瞄準鏡可以看到400 500還清清楚楚

wayne1997 08/10 18:11我就想說那射程能不能也差不多400這樣

jay9968 08/10 18:12應該要把RPG看成“比較遠一點，比較準一點的手榴彈

jay9968 08/10 18:12”，運氣好也可以拿來肛一下裝甲車，其他的不要期望

jay9968 08/10 18:12太高，定位就不在那裡。

wayne1997 08/10 18:13手榴彈真的不行 能丟到40的都沒幾個 丟腳下的都有

wayne1997 08/10 18:14我真的懷疑給我們有什麼用 我還要擔心鄰兵丟到我這

gogoegg 08/10 18:20手榴彈不必直線前進啊 近距離對戰時超好用的咧

gogoegg 08/10 18:21近距離對殺 敵人躲掩體時 你就曉得芭樂多好用了

peterlee97 08/10 18:2666到紅隼 有點橫空出世 兩者到底有什麼差別阿 認真

peterlee97 08/10 18:26求解

wayne1997 08/10 18:28手榴彈本身好用 但是我看到好幾個丟水泥罐丟到腳下

wayne1997 08/10 18:28的

wayne1997 08/10 18:29一個丟出去手脫臼 一個往後丟的 之後就覺得好像也沒

wayne1997 08/10 18:29那麼好用

Pegasus170 08/10 18:34不會丟手榴彈的人可以躲在牆後，單純用在對付窗戶

Pegasus170 08/10 18:34內的敵人，那種不用距離，往窗戶後面拋過去就好。

cppwu 08/10 18:52紅隼就普及到步兵班破障反甲，要步兵班啃主力戰車的

cppwu 08/10 18:52思維才有問題

gogoegg 08/10 18:57這東西 一發把一隻PLA韭菜兵 炸成碎屍 都是賺爆啊

money501st 08/10 18:58確實 做紅凖還不如繼續做新的66

money501st 08/10 18:58貴 重 大 射程長一點點而已 破壞力也差不多

money501st 08/10 18:59gogoegg 很不想這麼說但是單兵裝備來看我們還比較

money501st 08/10 18:59像韭菜...

mbtvsbmp 08/10 19:03紅隼就AT-4或M72這種班用火箭彈等級，

mbtvsbmp 08/10 19:05要反甲和射程遠，彈頭要比較大也比較重，

mbtvsbmp 08/10 19:05那種比較適合放排級和連級當步兵砲，

mbtvsbmp 08/10 19:05例如:陸戰隊的SMAW或是解放軍的PF-98。

jay9968 08/10 19:23其實說到為何做紅隼，有一個說法（真實性有，但不敢

jay9968 08/10 19:23說一定），起因是66膛炸或筒口炸，上面研究後發現，

jay9968 08/10 19:23現存批量都很老了，與其回廠改良或一直檢測管控，成

jay9968 08/10 19:23本效益未必好，乾脆研發一款新的，剛好也強化國防科

jay9968 08/10 19:23研。

cannedtuna 08/10 19:25一個班帶一台柳葉刀會不會比較好

jay9968 08/10 19:26當時似乎也有考慮是否直接加大AT4或APILAS的採購就

jay9968 08/10 19:26好，但綜合分析後（各方面的原因很多很雜），還是決

jay9968 08/10 19:26定自製。

Livin 08/10 19:29會飛，可以打到敵人陣地，會爆炸，這樣就及格了

cannedtuna 08/10 19:30查了一下柳葉刀居然要一百多萬

cannedtuna 08/10 19:30配反甲手榴彈的四軸不知道能不能壓在十萬內

rommel1990 08/10 19:37話說應該沒有老百姓弄得到紅隼來開箱吧

jamie81416 08/10 19:37相信我，你現在嫌紅準沒辦法對付MBT，但當你戰場

jamie81416 08/10 19:37遇到MBT時，你會恨不得身邊有一根。畢竟沒人能保證

jamie81416 08/10 19:37遇到MBT時旁邊剛好有專門反甲單位

jamie81416 08/10 19:38這種東西遇到MBT時就是救急用的，拿這個打很無聊

money501st 08/10 19:3866火體力好的可以帶兩根

money501st 08/10 19:38紅隼太長了一根是極限 攜帶性差太多了

AccLaborGo 08/10 19:41紅隼怎麼會無法背兩根

money501st 08/10 19:4266火收起來的長度也不過一個背包的高度

money501st 08/10 19:4366火可以常見的3日包（35-40公升）兩邊各綁一根 紅

money501st 08/10 19:43隼你只能斜背 這樣你知道差異了嗎？

money501st 08/10 19:44你如果考量要揹著火箭筒的同時也要作戰

money501st 08/10 19:44要揹兩根紅隼就是不方便

AccLaborGo 08/10 19:45你不是要說極限嗎？

rtwodtwo 08/10 19:46新版的LAW 好像有不小

rtwodtwo 08/10 19:46也

money501st 08/10 19:46考量作戰的極限好嗎... 紅隼110公分 5公斤

money501st 08/10 19:46m72 66公分 大概2.5公斤欸

money501st 08/10 19:47收納之後的長度我記得是沒變

money501st 08/10 19:47紅隼是更長110 然後一根重量抵兩根M72

AccLaborGo 08/10 19:49那射程咧

money501st 08/10 19:53紅隼射程400是更長沒錯但是定位很尷尬

money501st 08/10 19:53因為我們有射程500的AT-4跟SMAW...

sanandreas 08/10 19:54下一篇，國造狙擊槍。

money501st 08/10 19:54喔APILAS也是大概500

money501st 08/10 19:54不過那是極限啦有效射程都大概200多

money501st 08/10 19:54紅隼號稱400但是沒有好的瞄準鏡真的有效大概也是200

money501st 08/10 19:54上下

thousandwave08/10 19:59機車應該改成載具

jay9968 08/10 20:01紅隼是號稱有效400最大1200，但所謂的有效是打到還

jay9968 08/10 20:01是會痛，所以前提是要打得到，考量精準問題1~200合

jay9968 08/10 20:01理也夠用了

money501st 08/10 20:03沒有可靠的瞄準具的話200就是頂了啦

money501st 08/10 20:03國造光學瞄具的品質用過的都知道

money501st 08/10 20:03所有用過的弟兄朋友都說完全不抗震

money501st 08/10 20:03一打就壞 還不耐高溫40度就壞了

money501st 08/10 20:03現在新的T112聽說要配歐美貨了

money501st 08/10 20:03希望是國防部放棄205這個阿斗了

Sianan 08/10 20:03你不考慮SMAW的價格跟購買生產的便利性？

money501st 08/10 20:04紅隼的設計目的是要取代66

money501st 08/10 20:04而不是SMAW 況且還有AT-4跟APILAS

Sianan 08/10 20:05紅隼你完全可以當一次性使用 這也是為什麼設計時是

Sianan 08/10 20:05桶彈一體的 抗震很重要？

Sianan 08/10 20:05提SMAW不就是你

AccLaborGo 08/10 20:07若是紅隼一打就壞很剛好呀

jay9968 08/10 20:07AT4也是一次性的啊

Sianan 08/10 20:08而且紅隼破壞力怎麼會只和66差不多 至少有400mm穿

Sianan 08/10 20:08深 66才200mm不到欸

money501st 08/10 20:08...那是功能重疊的問題啊......

money501st 08/10 20:08紅隼是要代替66的 射程就1-200就可

money501st 08/10 20:08你今天做更大更不方便那不就變成是跟其他反甲武器功

money501st 08/10 20:08能重疊？

money501st 08/10 20:08我提到其他的火箭筒是因為他問射程的問題

money501st 08/10 20:0966的優勢就是輕 小 射程短沒關係

money501st 08/10 20:09反正要射程我有其他的可以用啊

money501st 08/10 20:10不知道你們能不能理解我在說什麼啦

Mystiera 08/10 20:11國軍的石魔跟阿屁拉斯量少到可以當沒有

Mystiera 08/10 20:12不，你沒有別的可以用

money501st 08/10 20:14我們AT-4有多少來著...竟然查不到

sanandreas 08/10 20:14紅隼就卡在AT4和M72之間不上不下，很尷尬。

Mystiera 08/10 20:15我海陸不知道綠蠵龜手上有多少AT4，但猜測也不多

Mystiera 08/10 20:15不可能廣配給守備旅反登陸 66打不到只能叫tow

money501st 08/10 20:16老實說我們守備旅可能只有66然後可能一個連只有幾

money501st 08/10 20:16根而已......

Sianan 08/10 20:17我不理解啊 美軍也是用AT4替代M72 那用紅隼替代66

Sianan 08/10 20:17很過分嗎？

money501st 08/10 20:17AT-4不是替代M72的！ 他們定位不同！

Mystiera 08/10 20:18最早買紅隼的就是陸戰隊，有配裝smaw的陸戰隊

money501st 08/10 20:18AT-4跟M72都還在持續生產呢

money501st 08/10 20:18當初設計目的可能是啦但是實際上兩者各司其職！

money501st 08/10 20:18短程 輕便 便宜 M72

money501st 08/10 20:18中程 需要多點穿透力 AT-4

Mystiera 08/10 20:18對啊所以現在把守備旅的66換成紅隼不是很合邏輯嗎

edison 08/10 20:19紅準就加重版的66, 沒進步

money501st 08/10 20:19尺寸重量問題啦 上面就說過了

Mystiera 08/10 20:23美軍M72用很爽還繼續升級 ROC升級點成紅隼就這樣

jay9968 08/10 20:23其實扯到這個就是樓主的主題，說真的紅隼跟AT4性能

jay9968 08/10 20:23很接近，但價錢就差不少，當然國防自主提升科研有其

jay9968 08/10 20:23必要性啦

money501st 08/10 20:24紅隼就是兩倍重又長了40公分的66

money501st 08/10 20:24喔還有看他的採購數量其實也不會配給守備吧

money501st 08/10 20:25然後軍備局還有臉說這更適合城鎮作戰

money501st 08/10 20:25如果做成跟AT-4CS一樣可以室內用那還算了

Mystiera 08/10 20:26你用黃埔思維就是可以室內用啊

jay9968 08/10 20:26所以有一個很微妙的地方，紅隼是設計來取代66的，但

jay9968 08/10 20:26效能尺寸重量，卻接近AT4。

Mystiera 08/10 20:26用一間房的填線兵換一台甲車 賺

money501st 08/10 20:27Jay大get到我在說什麼了

money501st 08/10 20:29總算有人知道我到底講那麼多是在說啥了開心

lljjfrdr1 08/10 20:29紅隼就是個類M72，能打輕甲載具已經夠了.....

money501st 08/10 20:30如上所述 比較像是陽春版AT-4而不是66

money501st 08/10 20:31設計的結果偏離了原本的目標

jay9968 08/10 20:31其實我不想說那個，因為說那個下一個問題就是一倍的

jay9968 08/10 20:31價差

money501st 08/10 20:32國慘嘛沒辦法qwq 首先以量制價就有問題了

jay9968 08/10 20:33所以我上面也有說啊，點科技樹也是要花錢的QQ

money501st 08/10 20:33跟國造抗彈板一樣一組3萬多ㄏㄏ

money501st 08/10 20:34紅隼的問題大概真的認真討論就會回到Pegasus 大最

money501st 08/10 20:34喜歡（？的專案管理的部分了XD

Mystiera 08/10 20:34現在帝國開倉零元購 機步就不需要愛用國貨了

Mystiera 08/10 20:35所以我認為綠蠵龜現在買這個就是準備給填線兵

fatcat0423 08/10 20:35批重量之類的其實也還好 主要是m72在減重上實屬妖

fatcat0423 08/10 20:35孽等級 c90 cs70等號稱同級最輕也都5kg以上 紅隼彈

fatcat0423 08/10 20:35藥拉長發射器也跟著拉長 重量自然往上攀升

money501st 08/10 20:36樓上 請再跳回我說的設計目的跟結果的部分

money501st 08/10 20:38Mystiera大 如果國防部真的是這樣設想的話其實是還

money501st 08/10 20:38可以啦

fatcat0423 08/10 20:41那你就要在跳回去各國m72替換不太掉的問題 老美往a

fatcat0423 08/10 20:41t4附近的口徑跳來跳去最後回歸m72改良繼續用中型口

fatcat0423 08/10 20:41徑和66並存 英國人中間弄了很多版的中口徑火箭筒

fatcat0423 08/10 20:41最後解答是威力加強版的nlaw

fatcat0423 08/10 20:41老共則是火力不足恐懼症 單兵揹120

jay9968 08/10 20:41是說有一個點可以思考一下，為何取代66做出來會接近

jay9968 08/10 20:42AT4？

jay9968 08/10 20:42目前查得到的資料，M72好像都不具備室內發射的能力

jay9968 08/10 20:42，是否是先天有缺陷？

jay9968 08/10 20:42而最終成品接近AT4，會不會是考慮到未來的城鎮戰，

jay9968 08/10 20:42所以用已有CS實效的AT4來當模版，為後續升級鋪路？

Mystiera 08/10 20:43台灣環境的解答我選古斯塔夫，瑞典應該願意賣台灣

lljjfrdr1 08/10 20:45其實M72換不掉很正常，戰場上又沒這麼多MBT給你打

Mystiera 08/10 20:45最上面已經有說維京66可以CS了，所以屬技術障礙

fatcat0423 08/10 20:47m72做得太好 重量和大小都剛好壓在甜蜜點 造成80~9

fatcat0423 08/10 20:470mm口徑的火箭筒很難在班級武器完全勝過m72

fatcat0423 08/10 20:49不過後期改良m72還是避免不了增重但原始重量太甜所

fatcat0423 08/10 20:49以不成問題 m72ffe重量也上到5.8kg

jay9968 08/10 20:55古斯塔夫不能一起比較，設計理念就完全不同，真要比

jay9968 08/10 20:55頂多加個鬥牛士

ashrum 08/10 20:56新M72打固定陣地用的吧，古代66威力不能比，反甲20

ashrum 08/10 20:560m貼臉真的自殺...雖然400m也沒多好...

jay9968 08/10 20:56喔喔，我看錯東西，忘記會噴水的66了XD

jay9968 08/10 20:58啊，關於古斯塔夫還有一個問題，就是現在的國軍很討

jay9968 08/10 20:58厭無座力砲，因為死過不少人（使用、存管都有），所

jay9968 08/10 20:58以就算科技有進步，但心理陰影應該還沒好。

andykingex 08/10 21:33不要拿來反甲是不錯用的東西，但你看黃埔老害偏偏要

andykingex 08/10 21:33拿來反甲，那就是垃圾

jamie81416 08/10 21:34噗………

fantasyhorse08/10 21:36老美自己也有用M72 怎麼就沒再哭距離？

fantasyhorse08/10 21:37這東西就是輕量一個人可以背兩管不是嗎

fantasyhorse08/10 21:37不過老美新版的有加上密閉空間使用能力就是了

ashrum 08/10 21:38就說老美反甲有更好的，M72是打固定陣地

fantasyhorse08/10 21:39老美自己也有美甲的彈頭啊

Tieylea 08/10 21:40一堆中年歐吉桑泡個三千公尺就要叫救護車了 都覺得

Tieylea 08/10 21:40自己可以背兩管標槍百里不換肩就對了

jamie81416 08/10 21:42紅準/66上能側擊背擊打MBT，中能打輕甲，下能破障

jamie81416 08/10 21:42唯一缺點就射程近了點。但相信我，戰時身為一個

jamie81416 08/10 21:42韭菜大頭兵，手邊唯一能應對各種狀態的就這東西

jamie81416 08/10 21:42請問你還要嫌嗎？

jamie81416 08/10 21:43專門反甲單位不是隨叫隨到，韭菜也沒重要到可以

jamie81416 08/10 21:43叫專門支援

jamie81416 08/10 21:46帝國也沒豪華到人手一管標槍，多的是遭遇戰

Tieylea 08/10 21:48MBT看到66也是會怕好嗎 一直要想一發入魂真的想太多

jamie81416 08/10 21:49嫌的那些，是萬一碰到裝甲單位，只能憑手上5.56

jamie81416 08/10 21:49小水槍開無雙嗎？醒醒吧

whc760123 08/10 21:53一隻六萬塊的RPG你要多好？

WSY00000000008/10 22:25買了就要練來用，不要當高裝檢擺設就好，不要對上M

WSY00000000008/10 22:25T還可以用。

ricky8978 08/10 22:47有總比沒有好，但紅隼真的太雞肋，重又沒增加多少射

ricky8978 08/10 22:47程，還不如每排編2門無後座力砲

jamie81416 08/10 22:50排級武器和班級武器定位不一樣，不衝突。紅準/66

jamie81416 08/10 22:50是標準的班級武器，至於國軍怎麼用再說

jamie81416 08/10 22:53雞肋？身為一個韭菜步槍兵，這種雞肋多給我一點

money501st 08/10 22:54紅隼老實說比較像是排級武器就是了

money501st 08/10 22:54紅隼整個尺寸射程重量都朝排級看齊了...

jamie81416 08/10 22:55重量是排級，射程用法偏班級。嗯…..四不像？

money501st 08/10 22:59其實他的射程跟AT-4差不多 少100而已

money501st 08/10 22:59根本變成排級武器

aquarius360 08/10 23:33是說我有點好奇紅隼搞個可外接點火線的接頭有沒有

aquarius360 08/10 23:33搞頭？城鎮戰看能否把它固定瞄街道定點，然後改從

aquarius360 08/10 23:33另外位置去觀測發射，這樣也免暴露人員位置。

money501st 08/10 23:36要看擊發方式 電擊發的話比較方便

money501st 08/10 23:36紅隼是機械式比較不好弄

aquarius360 08/11 00:02感謝，要搞遙控那塑料板機還有保險看來是得用點功

aquarius360 08/11 00:02夫了。

rtwodtwo 08/11 00:36美國新購的M72FEE 跟古早M72已經是兩回事了

jay9968 08/11 00:36別吧，設計就是攜行方便使用簡便，加電機只是降低可

jay9968 08/11 00:36靠度跟變得複雜化，APILAS就是這樣被詬病的（電池的

jay9968 08/11 00:36壽限跟儲存問題），還會提高成本，就不適合用於一次

jay9968 08/11 00:36性的RPG了（雖說是已經比鬥牛士便宜了啦）

rtwodtwo 08/11 00:38新的M72FFE 5.8kg 收折785mm展開1040mm

rtwodtwo 08/11 00:395.8kg 很難一個人背2隻了

sdiaa 08/11 01:29室內射加重 HEAT變HEDP再加重 目前科技無法避免~

pcepan 08/11 01:32好奇紅隼的射程，步槍打三百都很吃力了，火箭四百真

pcepan 08/11 01:32的很準

jay9968 08/11 02:54有效射程：66（國造）-200、紅隼-400、APILAS-350、

jay9968 08/11 02:54SMAW 鬥牛士 AT4-500，以上都只是說這距離擊中，彈

jay9968 08/11 02:54藥還能發揮效能，不保證你用基礎瞄具一定打得準。

henryyeh556608/11 03:12灘岸紅隼放題是很理想啦，但產能跟配發數量...？

cppwu 08/11 07:58陸軍前後一萬支夠塞滿11個常備輕步兵（新訓）旅了，

cppwu 08/11 07:58機步旅都聯兵化不一定需要

cppwu 08/11 07:59預期後續採購填縣市後備旅

hitlerx 08/11 08:19如果先培養基本產能需要時能輕易提高產量倒是不錯

downtoearth 08/11 08:34就真的不要首先考慮打主戰 到主戰能上岸接戰

downtoearth 08/11 08:34那差不多了..

Ekmund 08/11 08:51以整個預算配置來說這完全不是“首先考慮”吧

cppwu 08/11 11:14PLA兩棲合成旅就沒有主戰車，設定要打主戰車幹嘛

sdiaa 08/11 11:40紅隼隨便打爆主戰車 那就不用買標槍拖式地獄火了

birdy590 08/11 12:49最近才有用 Stugna-P 打單兵的 不要把自己綁住

Pegasus170 08/11 14:30武器在手，創意隨我^_^

Pegasus170 08/11 14:31這就是科技與狠活呀！

kkttaipeityy08/11 16:21作為66的替代者紅隼夠用了，未來的改進方向就是加

kkttaipeityy08/11 16:21大彈頭和增加室內射擊能力

h80733 08/12 14:43說實話以台灣技術，為什麼不直接發展標槍飛彈那類

h80733 08/12 14:43型的反戰車武器就好？

jay9968 08/12 15:00單兵......

sdiaa 08/12 23:25標槍是專門反戰車組在用 不是步兵人手一管的武器

tandee 08/14 00:35說紅隼只有比66射程多一點，這多出來的200公尺可能

tandee 08/14 00:35就是能打或不能打的差距了