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Re: [新聞] 海軍啟動新一代飛彈巡防艦計劃 赴美評估

看板Military標題Re: [新聞] 海軍啟動新一代飛彈巡防艦計劃 赴美評估作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:106

看了只會搖搖頭,如果是真的話,我翻譯一下



※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言
: 海軍啟動新一代飛彈巡防艦計劃 赴美評估採購AN/SPY-7相列雷達
: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=202431
: 經評估小神盾艦噸位最少為6000噸,
海軍大頭症繼續,反正就想要新船,這次規格改6000噸(注意啊,6000噸一樣沒塞得下過)

海軍並派員赴美到美商洛馬公司訪廠評估採購
國內千看萬看不夠,還是主動去美國洛馬找他們看看先
: AN/SPY-7主動式相列雷達系統;為符合國防自主政策,海軍與美方洽談中討論,該系統部反正就是要美國的SPY-7
: 分技術能量,能以技轉方式在台生產並進行後續的維修,目前全案正加緊評估作業中。我海軍不但要SPY-7,還想要你技轉給我技術讓我自己能修
: 另外,小神盾艦是否要安裝中科院研發的「華陽」垂直發射系統還在評估中,主要是「迅拿一個已經過測、試射完、命中靶的武器來談「還在評估中」,
意思是甚麼你知我知對面的獨眼龍也知道

: 聯專案」向美商購的MK 41垂直發射系統,安裝海弓三防空飛彈進行作戰測評,因測評過: 程海弓三飛彈點火後將MK 41發射筒內的擋焰板給燒穿,顯示海弓三飛彈其火焰燃點過高其實我不知上報的立場到底是啥,
前面上報說臭焦火虛驚一場
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=100079

(短) https://bit.ly/3wPpU32

後面一樣是上報說其實類似的事情是有發生,甚至消防系統是沒買的
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=192032
(短)https://bit.ly/3WZa9kO

那今天上報的立場到底是甚麼,你不能前面摸摸頭,後面又對自己打一巴掌呀

: 與壓力過大等問題,有其潛在的安全性問題,更何沿垂發系統包括彈倉,其安全性不容有: 一點閃失

: 為落實國艦國造政策,
你要不要先聽聽看你在說什麼
重新定義國艦國造,是嗎?
國內可以的不先用,非要先用人家沒輸出許可、沒串好系統(注意啊,我說過不下一次,SPY-7是搭配神盾系統在使用的)、
沒說願意幫忙整合的配備?
: 國內造船廠擔任主合約商,船廠再依海軍作戰規格找國外廠商成為作戰系統為合約商,中: 科院研製的系統則為協助角色。


: 在海軍規劃小神盾飛彈巡防艦計劃中,因「震海案」新一代飛彈巡防艦規劃4500噸艦體的: 經驗,根本無法滿足現代化防空、反水面以及反潛所需要的武器系統與裝備,據了解,新看到沒,又是那套說詞
能防空怎樣,你又不能反潛...芭拉芭拉
阿美國的L3裝備你自己用一用沱江後續艦拔掉怎麼也不看你海軍這麼積極批評L3?

: 一代輕型巡防艦也碰到同樣問題,因海軍規劃艦體空間不足,即使從1400噸不斷修訂2500: 噸,但未精算其武器系統裝備的大小與重量,雖已動工建造,艦體內空間還在修修改改;: 因此小神盾飛彈巡防艦為避免再次發生同樣同題,經參考各國同型飛彈巡防艦,目前初步
重新定義「同型」就對了?
蔚山III、紐澳軍團級、MEKO 200型你當他們都死人就對了,
非要找些夢中的武器才行?

:
: 海軍已將相關資訊納入小神盾飛彈巡防艦評估計劃中。
: 上報朱明的6000噸小神盾巡防艦計畫
: 說MK41不適合海弓三 要用國產華陽垂發
: 但是戰系卻不用國產訊聯 而要找外國廠商
重新定義「國建國造」啊

: 而且號稱要用SPY-7雷達
上面說了,SPY-7大機率是要搭配神盾系統才能用,取得的了嗎?

都被監察院彈劾了大頭症還沒好,現在還要繼續亂弄案子等事情大條了在說?

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※ PTT 留言評論
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roc074 05/27 22:16百分之百拿不到SPY-7

roc074 05/27 22:17海軍的大頭症真的是數十年來如一日。

IECSWCF 05/27 22:30MK41會燒穿真的是一個問號?

sdiaa 05/27 22:32國造嫌不好 米國貨又嫌貴

IECSWCF 05/27 22:33當初華揚垂發系統就是海軍認為消防系統不可靠死不用

IECSWCF 05/27 22:33,引進MK41來參考,結果又說沒有買MK41消防套件,是

IECSWCF 05/27 22:33鬼打牆!

geesegeese 05/27 22:34層峰要想辦法

geesegeese 05/27 22:34中古熱艦最佳

geesegeese 05/27 22:35沒有link 16 也要有link 22,土砲資料鏈最差

rommel1 05/27 22:43中古熱艦? 堤康?

rommel1 05/27 22:47有沒有可能,海軍不要海弓三要標準?

rommel1 05/27 22:50立場變了

rommel1 05/27 23:01直接引進神盾.MK-41.標準一整套,排除國造...

fantasyhorse05/27 23:04海軍就不想用國造的啊,一直以來都是用舶來品,國造

fantasyhorse05/27 23:04用不慣

rommel1 05/27 23:05又嫌華陽又嫌海弓三會燒壞MK-41 (找理由排除)

suntex01 05/27 23:35我是蠻好奇為什麼不參考最上級

luckystrike505/27 23:35不覺得海軍有人故意不想要更新船艦嗎

luckystrike505/27 23:35講了2 30年 這幫人就成功的擋了二代艦更新30年

luckystrike505/27 23:36海軍根本不想要更新船艦吧 看久就知道了

Sianan 05/27 23:37是覺得忍一下萬一就有外國貨能用了呢

luckystrike505/27 23:37所以海軍水面艦現在也成功地成為了20幾台活靶

luckystrike505/27 23:39其實現在也不用更新了 面對高超音速反艦飛彈穩死的

Sianan 05/27 23:40像沱江、潛艦這種倒沒那麼多要求

IECSWCF 05/27 23:49萬一沒有沱江級,場面可能更難看!

crohns 05/27 23:56https://reurl.cc/yLKLD6

IECSWCF 05/28 00:04看看海軍學術雙月刊,是不是分析完,覺得那個不錯,

IECSWCF 05/28 00:04這個也不錯,小孩子才做選擇,我都想要,到頭來一場

IECSWCF 05/28 00:04空XD

afv 05/28 00:10西班牙最近開工的6000噸級巡防艦,就是SPY-7搭配神

afv 05/28 00:10盾系統

Brioni 05/28 00:46如果真的有6~7000噸的SPY7組合,我是支持海軍衝一

Brioni 05/28 00:46

tony121010 05/28 01:00美國新一代AESA不是都可以看噸位停發射模組大小

tony121010 05/28 01:01只是雷達效能不同

tony121010 05/28 01:01 調

TRESS 05/28 01:07賭國運啊,以為自己是開司,寧餓不願講就,故意不開

TRESS 05/28 01:07規格,最後跳針不成熟,直想著SPY-7+baseline 戰鬥

TRESS 05/28 01:07系統

TRESS 05/28 01:08但若如果能拿到,也是樂觀期成,但若沒有,就是回

TRESS 05/28 01:08到我之前提過的迴圈嘛,記得當賭徒

ilovebmw 05/28 03:35一拖又是幾十年

LoveCraft 05/28 03:56F110就6000多噸啊,不過因為有F100了所以預期只裝1

LoveCraft 05/28 03:566組垂發

rommel1 05/28 06:25就想走以前的模式,老陽用很久後引進成功級

rommel1 05/28 06:31康定成功升級案就跟當年的武進一樣...

say29217074 05/28 06:4615年後繼續用基隆級跟成功級當防空主力

zoo2020 05/28 06:47只有陸軍願意用中科院的東西啦,海空才不想用你中

zoo2020 05/28 06:47科院拼出來的東西

boy1031 05/28 07:22代表海空還很有餘裕啊,其實理論上國造跟外購應該55

boy1031 05/28 07:22開,以免被卡脖子啦,台海戰爭就這點小範圍,也不可

boy1031 05/28 07:22能要求支援到多遠,很多國造產品完全夠用了。所以

boy1031 05/28 07:22我很鼓勵年產數千國造飛彈。如果真的每年產這麼多

boy1031 05/28 07:22飛彈遠大於共慘的軍艦+軍機,那還能和平30年。除非

boy1031 05/28 07:22共慘就想打823炮戰,天天作秀,那真的阻止不了

metalfinally05/28 08:52就讓他去吧,海軍會這麼有勇氣接關也是新政府支持

metalfinally05/28 08:53外購就是一個政府想維持對美關係,軍隊想維持對外

metalfinally05/28 08:54交流和升官流路,上下交相賊的國家重大外交政策

metalfinally05/28 08:54只有當他們吃閉門羹吃了幾次後,才會有中科院的機會

fantasyhorse05/28 09:07有時候真的覺得海軍內是不是故意卡關讓戰力萎縮

OpenGoodHate05/28 09:34國產彈的缺點就是獨家規格,和平時堆庫存

OpenGoodHate05/28 09:34戰時打完沒兄弟可以借彈擋一下

afv 05/28 09:45大家是不是忘了還有新一代主戰艦案(取代基隆級的真

afv 05/28 09:45神盾艦),這樣6000噸級新巡防艦比照西班牙F110巡

afv 05/28 09:45防艦配置也是有可能

ejsizmmy 05/28 09:55所以我之前發過一篇,等等我找找

ejsizmmy 05/28 09:56這篇 文章代碼(AID): #1bipbbJ0 (Military)

ejsizmmy 05/28 09:57新一代主戰艦案跟震海這案子其實是兩個不同的東西

ejsizmmy 05/28 09:57,如果震海案真的要搞大勢必會直接(注意是直接)

ejsizmmy 05/28 09:57影響主戰艦案的規劃,包括噸位、數量甚至預算

Erichartman 05/28 11:02拿燒穿當藉口真的是搞笑 這個反而是很好解的

Erichartman 05/28 11:03第一次騎腳踏車摔車以後就學不會了是吧

Erichartman 05/28 11:05只有牙籤玩還嫌PESA 沒AESA就不會打仗了是吧

metalfinally05/28 11:14國接想接美軍的戰情水管,但不想被美國限制怎麼用武

IECSWCF 05/28 11:52輕巡再跑了搞一搞快3000多噸,如果巡防艦放大噸位,

IECSWCF 05/28 11:52覺得就沒有主戰艦案子,我要好要滿XD 新一代巡防艦

IECSWCF 05/28 11:52,6000噸搞一搞也7000-8000噸,台灣要萬噸艦幹嘛

crohns 05/28 11:56要在大一點跟加拿大的團也可以

crohns 05/28 11:596000噸就找西班牙XD

IECSWCF 05/28 12:21被動式雷達在陸上似乎比較有優勢!

IECSWCF 05/28 12:24https://i.imgur.com/V1u2axH.jpeg

IECSWCF 05/28 12:24來源:自由時報

airforce110105/28 14:04SPY-7這難度好高喔

airforce110105/28 14:08的確是上spy-7對於電力負荷也是更好選項

airforce110105/28 14:09但拿得到嗎?

airforce110105/28 14:10如果能拿到的確是最好….

airforce110105/28 14:12如果拿不到…,有代替方案嗎?

crohns 05/28 14:15https://pse.is/5zga57

crohns 05/28 14:15這艘也不錯啊,海軍可能要先想辦法更新手上的老船

crohns 05/28 14:15再去想哪裡生大神盾這個問題???

difvoice 05/28 14:30https://i.imgur.com/nXg9hr4.jpeg

airforce110105/28 15:53雷達流域很窄誒,創未來喔

airforce110105/28 15:54領域

airforce110105/28 15:57做科科院的案子學校

airforce110105/28 15:57不是交大、理工、元智、中央大概就這些

Rinehot 05/28 16:05不是要幫科科院講話,你海軍有本事搞到外國貨,我

Rinehot 05/28 16:05相信大家都不會有意見,卡著中科院的雷達不用,然

Rinehot 05/28 16:05後八年過去什麼碗糕都做不出來。

IECSWCF 05/28 17:20https://i.imgur.com/KEPMIi2.jpeg

IECSWCF 05/28 17:20至少獨立型海劍羚會持續測試吧,沒有錯的話那顆雷達

IECSWCF 05/28 17:20AESA,發射孔是發射的痕跡!

asmp 05/28 18:10海軍:海劍羚風險太高,所以繼續買方陣。

ejsizmmy 05/28 19:17要不到新方陣要不到海公羊最後變海公牛

afv 05/28 20:05要真神盾一定是萬噸級,基隆級就已經是萬噸級了

afv 05/28 20:06西班牙F110畢竟只有兩組八連裝垂發,頂多16枚標準

afv 05/28 20:06飛彈

afv 05/28 20:08逼近七千噸的星座級與朝日級則是4座八連裝垂發,32

afv 05/28 20:08

afv 05/28 20:11我一直認為應該比照日本海自,分成萬噸級神盾DDG-

afv 05/28 20:11六、七千噸級巡防艦FFG(或日本通用驅逐艦DD)-三千

afv 05/28 20:11噸級輕巡防艦PFG(或日本通用巡防艦FFM)

rommel1 05/28 20:46現在要造12艘輕巡,主戰艦.巡防艦的數量可能會砍

rommel1 05/28 20:516500的正式名稱是驅逐艦的樣子,感覺可能併案處理?

afv 05/28 21:03我記得我之前有說過,現在一級艦(基隆、成功/派里

afv 05/28 21:03、康定、濟陽四級)總共26艘船、4艘萬噸級(基隆級

afv 05/28 21:03)、22艘4000噸級

afv 05/28 21:05之後可能規劃是4艘萬噸級新主戰艦、10艘6000噸級新

afv 05/28 21:05新巡防艦跟12艘輕巡防艦,一樣26艘船

rommel1 05/28 22:34引進SPY-7的話就是10艘神盾艦,財力可能無法負擔

afv 05/28 23:32星座級也是SPY-6系列雷達(伯克級也是這系列的)配

afv 05/28 23:32神盾戰鬥系統

afv 05/28 23:34實際上算是10艘”簡裝”小神盾艦,有一定的掩護友

afv 05/28 23:34艦能力,但比不上專門為整個艦隊撐傘的真萬噸神盾

afv 05/28 23:34

ejsizmmy 05/29 12:29噸位規劃不是能平換的,不是說五台4000噸就能平換

ejsizmmy 05/29 12:29三台7000噸,因為要詳細計算浮圬、乾圬跟維護的期

ejsizmmy 05/29 12:29程排定規劃

ejsizmmy 05/29 12:43不是你說可以10艘6000噸級就可以,因為過了5000噸

ejsizmmy 05/29 12:43那個船塢門檻,下一個就可能是萬噸級別的船塢而且

ejsizmmy 05/29 12:43數量有限

ejsizmmy 05/29 12:51SPY-6問題更大,因為這玩意是洛馬跟雷神兩間公司一

ejsizmmy 05/29 12:51起弄的,台灣要取得技術同時要過兩關

ejsizmmy 05/29 12:53也就是說搞到6000噸時其實後勤跟8000噸甚至萬噸差

ejsizmmy 05/29 12:53不多,因為大多都是要去佔萬噸級別船塢,

ejsizmmy 05/29 12:53不說別的,光這次海鯤也才三千噸級一樣去跟中信要

ejsizmmy 05/29 12:53了兩三萬噸的來做事

Rinehot 05/29 22:09船塢跟泊位的問題啦,有一說海軍當初就是怕要花大

Rinehot 05/29 22:09錢重弄,才會死守4530(當然這只是一說)

ejsizmmy 05/30 12:33除了船塢,還有那個拖船,隨隨便便來個好幾艘七千

ejsizmmy 05/30 12:33噸船,不是所有拖船都能勝任